威嚇與嘲笑，這是什麼樣的神？！

原帖由 朽木 於 2007-8-30 05:06 發表

楓樹你跟他們扯什麼呀? 看看人家的邏輯多"科學", 你能和他們擺活清楚嗎?

你看人家阿美的邏輯多好, 首先不承認有神, 第二不承認聖經權威和無誤 然後引用(根本不可信的)聖經, 去證明(根本不存在的)神不可能是"三位一體".

老楓樹, 你能辯論的過人家嗎   俺有那工夫還不如打個盹, 等著高人出招呢.

原帖由 在美一方 於 2007-8-30 05:28 發表

我們的邏輯是，你們說耶經里有那些你們用來證明三位一體的經文，我們也找到了耶經里有不支持三位一體的經文，一次來說明你們斷章取義的說耶經支持三位一體是站不住腳的。這個邏輯有錯么？

面對正常的邏輯提出的問題您要是辯不明白就退卻了，是您自己的選擇，也是抱著荒謬的教義而不得不出現的後果。你這幾次辯論中退卻，不就是如此么？即使再滿世界去嚷嚷我們不按照邏輯來論理，有用么？

原帖由 朽木 於 2007-8-31 06:01 發表


呵呵, 阿美要跟俺玩邏輯嗎?  是準備玩形式邏輯, 辯證邏輯, 數理邏輯, 還是語言邏輯? 每一種邏輯的預設和使用範疇清楚嗎?

你的"正常邏輯"有沒有錯? 看用什麼判斷, 如果使用錯誤邏輯判斷, 當然沒錯

俺該退的時候自然會退, 還記得俺以前講的村姑嘲笑女大學生無知的故事嗎 莫非那個大學生還非要跟她沒完沒了的辯論才叫有本事?

原帖由 鄉下人進城 於 2007-8-31 08:13 發表

這句說明你還真是得了耶經的精髓：耶經的作派是，耶神從創世造人到安排耶子上十字架，完全就是一路失敗的記載，自己一路的不行，就只好咒罵別的神都是邪神、惡靈，你呢，現在也就剩下一個嘲笑了。可憐。

原帖由 朽木 於 2007-8-31 21:34 發表


是么? 你有看見了一面, 把另外一面忽略了.

神對罪惡的審判從來沒有"心慈手軟"過, 過去如此, 將來還會更嚴厲.

然而對他所愛的人, 他"軟弱"的竟然為他們捨命, 而且願意"延緩"對罪惡的審判, 等待他所愛的人從罪中如數被解救出來. 然後..... 呵呵, 可憐的就不知道是誰了.

這是什麼樣的聖靈內駐？！！！！

1. 頂不住了

2. 有了聖靈還頂不住，這個么。。。

青青不用奇怪，這叫對什麽人說什麽話。人家是老朋友了，說話當然沒遮攔了。對你，我看他不敢如此無理，不然的話。。。

原帖由 子竹青青 於 2007-8-31 22:05 發表
這是什麼樣的聖靈內駐？！！！！

青青妹子，朽木大師不是很好地體現了耶經的精髓么？沒有這樣的助手，非基/反基的說法就缺乏強有力的現實證據。不用急啊，有這樣的「聖靈內住」的事例是好事，應該高興才對。

吃口西瓜息息火？

大家目前還都是人

俺就一直想不明白,為什麼信了神之後,人就變得那樣了

青青好！
神有許多許多的屬性，你可能看到了一些神的「屬性」，但是，你不願意相信，這是真的。（當然，神還有其他的你願意相信，你喜歡的屬性）。

沒有哪個基督徒在沒有信主的時候，願意相信這是真的。。。他們為什麽改變了，相信了呢？

沒有一個人，是愛神的，是會去尋找神的。是神來「找」的基督徒，是神來「揀選」的基督徒。

至於所謂的「找」，所謂的「揀選」，發生在基督徒身上，發生在從不信到信的過程中，到底是什麽意思？希望你從這個論壇的基督徒的委婉的勸告中，能夠看到，感覺到一點點。

祝福你！

原來俺想吧,個別沉不住氣的一激動就拆啊毀的.

可朽木似乎信神很久,且在教區有一定的影響,

為什麼也是這樣子呢?

這是那神的工作之一，豈可不做？

原帖由 Servant 於 2007-8-31 22:17 發表
青青好！
神有許多許多的屬性，你可能看到了一些神的「屬性」，但是，你不願意相信，這是真的。（當然，神還有其他的你願意相信，你喜歡的屬性）。

...

威嚇與嘲笑是公義慈愛的神的屬性嗎?

原帖由 Servant 於 2007-8-31 22:17 發表
希望你從這個論壇的基督徒的委婉的勸告中，能夠看到，感覺到一點點。
...

上帝啊,請您告訴我,那些威嚇與嘲笑是您所認同的委婉嗎?!

青青，非常好的問題。
我相信，神會來回答你的。真的。
尋找的，就尋見；叩門的，就開門；（太7：8）

神說

你們用兩千年就偷了他幾十億年的勞動成果


不開玩笑,是否說話時常常威脅人是傳教的手段之一呢?

原帖由 子竹青青 於 2007-8-31 22:19 發表
原來俺想吧,個別沉不住氣的一激動就拆啊毀的.

可朽木似乎信神很久,且在教區有一定的影響,

為什麼也是這樣子呢?

基督徒門奉為「聖經」的那書就是這樣子，他不這樣子怎麼辦？他這是以耶穌為榜樣啊（不過學得不到家，學到家的說法應該是明目張膽地鼓動把不認耶穌的人拉來掐死或者給他們脖子上掛磨石沉到大海里去）！耶穌不就是這樣張口閉口講愛、凡不順他意的都要被當成秕子拔出來扔進永火嗎？看看保羅、彼得、約翰的書信，不也都是順昌逆亡的高手嗎？

另樣的基督徒有沒有？有。不過，他們要麼是不好好讀「經」，要麼就是異端。

青青，講到神的公義的時候，誰都不愛聽，但是沒辦法，那是事實。如果你把「威脅」換一個詞「警告」就可以理解了。

至於嘲笑，那是朽木和老鄉之間的事情，你就不必多慮了，你看人家老鄉都沒生氣，因為人家是朋友間的調侃，我們裝作沒聽見就是了。

原帖由 Servant 於 2007-8-31 22:17 發表
青青好！
神有許多許多的屬性，你可能看到了一些神的「屬性」，但是，你不願意相信，這是真的。（當然，神還有其他的你願意相信，你喜歡的屬性）。

沒有哪個基督徒在沒有信主的時候，願意相信這是真的。。。 ...

大S,你好，其實呢，不單是神，絕大多數的事物我們大抵都是無法認識完全的，想起一句話：你認為是真的只是因為你願意去相信，真或假只是看你是否願意相信。但這話不是反基，只算是就你所述與您的一種探討吧。

沒有哪個基督徒在沒有信主的時候，願意相信這是真的。。。他們為什麽改變了，相信了呢？

想來這話應該不單單適用於基督教，對其他教派也適合的。

沒有一個人，是愛神的，是會去尋找神的。是神來「找」的基督徒，是神來「揀選」的基督徒。

這話有很大的誘惑力哦，會讓人從精神上與其後的行為上得到放鬆！

每個人「傳教」的方式，不同。
有的人，是指責對方宗教的錯誤，辯論對方的錯誤，而我就是把一些發生的事情，告訴他人。因為，他們一般都是我比較親近的人，我可以對他們非常非常直率的說話，他們知道，我是為他們好（他們可能不能接受，但是，他們從我對他們的態度，能夠看出來，比如，我的家人，我的手下，我所接觸的學生，我的同事）。

我與朋友們，常常這樣說：
我們作成了一件事，比如，都出國了。

基督徒說，是神的恩典；
不信的朋友，一定認為是自己的努力。

在這兩者之間，我估計，是誰也說服不了誰。

我就問他們，那麽，那麽，在什麽樣的情況下，我們相信，那一定是神的恩典呢？

一種可能性，就是在「人的盡頭」，在人真的相信自己無能為力的時候，所以，當朋友們說，我一定要經歷神的時候，我就提醒他們，如果可能，最好不要。（也就是我常說的，第三種信主的方式）。（當然，信主后，一定經歷神，那個時候，不同）

如果各位有比較好的朋友，聽聽他們信主的真實的故事。

回答你的問題，我對我關心的朋友，是會委婉的把一些「神的管教」的可能，告訴他們，這樣，將來發生一些事情的時候，他們有可能意識到這種可能性。（是否他人的手段，我不知道，但，我，常常說的非常白。）

他當他是神了么?


老鄉生氣與否那是老鄉的問題.


我的問題只有一個

俺對信佛的有意見,挑釁的話夠不禮貌了..

為啥那些信佛的同學不嘲笑俺呢?

我完全同意你所說的。所以，在這個論壇上，我只解釋基督教的基本信仰，同時，解釋一下，我真心的勸告。

基督教有幾個基本信仰假設：
1）神創造了世界；
2）耶穌就是那位神；
3）聖經是神的話語。

上面的三條，都是一個「信」字，沒有太多的道理可以講，也沒有太多的可以辯。不信的朋友，一定有各自的理由，因為，上面的問題，是一個類似於「哲學」的問題。

有一條，也就是我們希望與大多數朋友，達成共識的，就是，
4）人的罪性，人的不完全。

這個問題，我估計，達成共識的人，比較多。
下面，就是

5）罪的答案，罪的出路，那就是神的救恩，信耶穌，得永生。

所以，在這個論壇，我主要是談談，4）和 5）。希望大家在這個方面，沒有誤解。

在談談，基督徒如何認識1）－3）的。

歡迎繼續討論。

你的傳教方法俺沒意見,

俺前天找信佛的碴,S大哥你也見了,他們為什麼沒有對一個連佛教都搞不明白就七問八損的人進行威嚇呢?為什麼他們不引經據典的讓我下地獄呢?

俺只想弄明白這個問題.

原帖由 子竹青青 於 2007-8-31 22:45 發表
他當他是神了么?
老鄉生氣與否那是老鄉的問題.
我的問題只有一個
俺對信佛的有意見,挑釁的話夠不禮貌了..
為啥那些信佛的同學不嘲笑俺呢?

這可能說明了兩個問題：
1 你的問題是理性的，沒有褻瀆，輕慢；
2 佛徒們比較尊重女性。

我以前說過，看問題不要把自己的私人感情考慮進去，那樣很容易錯判的。
如果你不介意，可以回頭再看一看老鄉的帖子，看看有沒有不妥當的地方。