誰在盲目的反中醫? 甚至侮辱相信中醫的人?

小草民 於 2007-6-17 07:33 發表;了再論「林妹妹」命殤中醫 一文.  本論壇版主十分重視.  將之置頂.  本人拜讀之後不勝失望. 既然標為 林妹妹」命殤中醫.  總得有一些直接證據吧?.  請網友閱讀後自己分析.  本人認為是否林妹妹」命殤中醫,  首先要弄清事實,   故提出幾個問題.

小辣辣  #16發表於 2007-6-19 02:05  

1. 請尊重事實,  事實上"林妹妹"並沒有好好的看中醫.  被逼緊了去抓些中藥. 這算是好好正規的看病嗎?   診治和抓藥是同一概念嗎?   請正面回答,   yes  or  no.

2. 看病要人逼緊了,   這是正常人的表現嗎?    請正面回答,   yes  or  no

3. 請來了西醫也拒絕看為什麼?  請解釋,  你能證明她第一次看病的中醫沒有要求她用現代化的檢查手段嗎?  現在中國的中醫院那家不用現代化的檢查儀器?  或者中醫沒有建議她去找西醫用現代化的檢查嗎?   請拿出證據來. 否則一切都是胡猜盲目藉機攻擊中醫而已.     有證據嗎?   yes  or no

應該說目的是澄清事實.  作林妹妹」是否命殤中醫的參考.  無所謂挺不挺中醫的問題.  根據事情分析,  這是一個搞科學的人應具備的基本素質.
但問題沒有答覆,  引來的是一系列和本主題無關的反中醫文章. 甚至連信中醫的人也被大罵並污衊.  請看:

goodoctor  #19發表於 2007-6-20 14:42   

回復 #16 小辣辣 的帖子
本文由 goodoctor 在 2007-6-20 14:42 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )

"人類有多少劣根性，中醫信徒們就有多少相應的思維定式。與魯迅與毛澤東不同的是，我決不會像堂吉珂德那樣與人性的風車作戰。我更願做的，是保持距離，把中醫信徒作為一個客觀對象研究，時不常地犬儒他們一把，看他們如預期地條件反射地亂跳亂叫。"

這一系列文章從中醫.  中醫既得利益者一直罵到中醫信徒.  我提醒他污衊中醫信徒這一竿子打得太廣了.  有點近乎瘋狂,  但goodoctor 繼續連續發貼.  請大家參看再論「林妹妹」命殤中醫 一文.   我不想多說網友應自有分辨能力.

不過有一句話要請教小草民先生.  你比我懂多少醫學?  我不是醫生.  你是嗎?  你是同済醫大畢業生.  現在不是醫生. 告訴你我是北京醫科大學畢業生.  現在也不是醫生.  但作醫學基礎研究.  在「林妹妹」命殤中醫一文中#26已基本自報了家門.  大概你根本不看別人的貼子,  和你想是難兄難弟.  誰也沒有資格說誰夠不夠格.  我如不夠格.   那你比我高明在什麼地方?

另外還有一句話要澄清. 醫生的工作是要十分嚴謹仔細的.  不是醫生最好不要對別人的病情瞎指點,  不管是什麼專家,   除非他是醫生.  嚴格地說即使是醫生.  自己沒親自檢查過的病人,  也不應該說三道四.  那位復旦的專家居然不是醫生.  對之大膽十分欽佩.

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2007-6-30 09:45 編輯 ]

對於你提得幾個問題，我只能說你概念不清，而且缺乏基本的理解和分析問題的能力。我這樣說你是有根據的。

首先，抓藥就是看中醫的意思。被逼緊了去抓些中藥就是指被逼緊了看中醫的意思。陳曉旭迷信中醫，但不懂中醫，不可能自己開方子到中藥店抓藥。另外，陳曉旭作為演藝界的名人是不會找江湖郎中看病的，能給「林妹妹」陳曉旭看病的中醫想必有一定的資歷，這是回答你所謂陳曉旭有沒有正規看中醫的問題。

其次，診治和抓藥不是同一個概念，診治包括診斷和治療二個方面，而抓藥在這裡就是指治療。你把二個不同的概念放在一起問，是概念不清。這裡有個先後次序，在病人能去藥店抓藥前，必有中醫開的方子，在中醫開方子前，必有中醫的診斷。說抓藥就是意味著已經完成了前面的中醫診斷和開藥方過程。

你問，「看病要人逼緊了, 這是正常人的表現嗎?」 我告訴你，這太正常不過了。上醫院看病不是上公園，許多人不是被病痛所累，就是被家人所逼。因而是一部分正常人的表現。

最後，你問，請來了西醫也拒絕看為什麼? 我說，這正是陳曉旭的悲劇所在。陳曉旭不相信現代醫學，耽誤了治療時間。這也是為什麼何祚庥院士說：「林妹妹」太愚昧的原因。另外，給陳曉旭看病的中醫有沒有用現代化的檢查手段不說明任何問題。用了怎樣？不用又怎樣？中醫沒有癌症這個概念，診斷了乳腺癌中醫能治療嗎？

北京醫科大學能培養出你這樣的畢業生也算是給母校長臉了！


[ 本帖最後由 小草民 於 2007-6-28 16:00 編輯 ]

原帖由 小草民 於 2007-6-28 15:49 發表
對於你提得幾個問題，我只能說你卸下，而且缺乏基本的理解和分析問題的能力。我這樣說你是有根據的。

首先，抓藥就是看中醫的意思。被逼緊了去抓些中藥就是指被逼緊了看中醫的意思。陳曉旭迷信中醫，但不 ...

首先謝謝你開始正面討論.  而不是無止無休的發那些與主題無關的反中醫. 反中醫既得利益者,  甚至連相信中醫的人都加以諷刺, 污衊.  這應該說是比以前理性得多. 值得肯定.   但關於你的解答我仍十分不能苟同.
1,  首先，抓藥和看中醫不是一碼事.  是不同的概念.  中藥店除了極少數葯如砒霜外都是非處方葯.  你被雨淋了. 煮一碗紅糖薑湯水.  咳嗽了買些川貝煮梨, 不都是中藥嗎?  要看什麼醫生?  你有證據證明陳曉旭不是用的這些簡單的土方而是一定是正式到醫院去看病了?  即使是去了醫院看了中醫.  你又怎知那位中醫是否要求她作進一步檢查而被她拒絕了?  北京的中醫院那家沒有先進的現代醫學檢查儀器? 你的所有答覆都是猜測.  猜測不等於是事實.  我想這不應該是一個搞科學的人的態度.  

2,  被家人逼急了才去抓點中藥.  我認為不是正常人應有的表現.  我不知貴校對學生有無醫學心理學課程.  我做學生時是李心天教授替我們授的課. 特別提到了有病時被逼急了才去看病是一種不正常心理.  多半是有厭世情緒,  配上她的出家.  長期抑鬱,  曾想自殺,  找過心理醫生(有成都商報記者任宏偉訪問心理醫生朱海的原始記錄為證}.  難道這都是正常的?  你的正常的結論實在不合邏輯.
3.  請來了西醫也拒絕看.  正是我第二條意見的延伸.  證明了第二條看法是事實而不是猜測.

我要感謝母校為我們開了國內極大多數醫科大學無能力開的醫學心理學課程.  這為我增加了很多有用的知識.   我也建議國內的醫科大學應儘早克服困難開設醫學心理學課程.  免得畢業的學生對醫學心理學一無所知.

我希望我們的討論是理性的.  科學的,   而不是盲目的亂髮貼子.  甚至於殃及信中醫的老百姓.  我認為信不信中醫是人的基本人權.  季羨林先生就是有病先找中醫.  連中醫信徒也要惡語中傷是不是太過分了?  如版主不及時出面勸阻,  真要學術教育論壇與全民為敵嗎?    

另外我認為學術觀點不同是很正常的.  不必惡語相向.  但真正的學術討論應該是實事求是而不是無中生有.  以亂加猜測來代替科學的論證.  我感謝北醫大老師的嚴格教導.  一切讓證據說話,  而不是瞎猜.  我不認為我丟了北醫大的臉,   但確不如學長鍾南山那麼有出息.  我認為即使師兄田小明一根銀針闖白宮. 也比我有長進得多.  .

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2007-6-29 11:53 編輯 ]

讓證據說話是區分是否科學, 理性的分水嶺.

不愧是北醫大畢業生.  文章寫得有根有據.  有理有節.  比同濟醫大的畢業生強多了. 不知是學校老師沒教好.  不懂讓證據說話的基本原則.   多半還是自己沒出息.    我不相信同濟醫大會教學生不重視證據而憑猜測來討論問題.
沒有證據僅憑猜測的說"「林妹妹」命殤中醫 "  不是盲目的反又是什麼?

[ 本帖最後由 瘋瘋顛顛 於 2007-6-29 08:21 編輯 ]

我沒想到這個學術教育論壇里的文盲不少，我前帖說抓藥就是看中醫，后帖北醫大畢業生小辣辣就說「抓藥和看中醫不是一碼事. 是不同的概念. 中藥店除了極少數葯如砒霜外都是非處方葯. 你被雨淋了. 煮一碗紅糖薑湯水. 咳嗽了買些川貝煮梨, 不都是中藥嗎? 要看什麼醫生?」 我平生還是第一次聽說抓藥和醫生無關，而且這種胡說八道居然有人瘋瘋顛顛的出來拍手叫好，真是無知無畏。罷了，還是先給這群文盲上堂文化課：什麼叫「抓藥」才能討論陳曉旭是不是命殤中醫。

抓藥一說的來歷：看完中醫吃湯藥時，需要拿著處方到藥店去取葯。這也被老百姓習稱為「抓藥」。此說法據傳來自唐代，藥王孫思邈經常外出行醫。只要聽說哪兒有好的藥材，他就不畏艱險地去採摘。因為採的藥材很多，它們的性味功用不同，為了便於分類放置和使用，孫思邈就特意做了一個圍身，在圍身上縫製了許多小口袋，凡採到一種藥材，就裝到一隻小口袋裡，使用起來格外方便。孫思邈採藥走到哪裡，行醫治病就到哪裡。人們發現他每次診病後，都是從小袋裡一小撮一小撮地抓出葯來，所以只要有人得了病就希望藥王能來「抓藥」。後來，藥店為了使眾多草藥不混雜，也便於分類抓取，掌柜做出一個個的小抽屜；小抽屜里再隔成三個或四個方格，來放置各種藥材。直至今日，人們到中藥店配草藥，仍習稱為「抓藥」。在中藥店裡，你可以看到司葯人員把處方放在櫃檯上，手裡拿著戥子，到身後的葯柜上一個格子一個格子的小抽屜里去抓藥。

抓藥一定要有處方，所以又叫「照方抓藥」或「按方抓藥」。如果沒有處方就是「隔空抓藥」，意指涉嫌違反醫師法及詐欺罪嫌。小辣辣說：「中藥店除了極少數葯如砒霜外都是非處方葯」，看來小辣辣的中藥店除了砒霜要處方外，其他的都能「隔空抓藥」。這主意倒是挺新鮮的。

典故講了，讓我們看看「抓藥」在漢英詞典中的解釋(來源:百度詞典)：to buy (Chinese herbal) medicine according to a doctor's prescription. 看來這個解釋問題大了，因為小辣辣的「抓藥」就不用醫生處方。

事關「林妹妹」生死，還是讓我們再來看看「紅樓夢」中「抓藥」前後描述：

「到了次日，大夫來了。瞧了寶玉，不過說飲食不調，著了點兒風邪，沒大要緊，疏散疏散就好了。這裡王夫人鳳姐等，一面遣人拿了方子回賈母，一面使人到瀟湘館，告訴說：「大夫就過來。」紫鵑答應了，連忙給黛玉蓋好被窩，放下帳子，雪雁趕著收拾房裡的東西。一時賈璉陪著大夫進來了，便說道：「這位老爺是常來的，姑娘們不用迴避。」老婆子打起帘子，賈璉讓著，進入房中坐下。賈璉道：「紫鵑姐姐，你先把姑娘的病勢向王老爺說說。」王大夫道：「且慢說。等我診了脈，聽我說了，看是對不對。若有不合的地方，姑娘們再告訴我。」紫鵑便向帳中扶出黛玉的一隻手來，擱在迎手上。紫鵑又把鐲子連袖子輕輕的擼起，不叫壓住了脈息。那王大夫診了好一會兒，又換那隻手也診了，便同賈璉出來，到外間屋裡坐下，說道：「六脈皆弦，因平日鬱結所致。」說著，紫鵑也出來，站在裡間門口。那王大夫便向紫鵑道：「這病時常應得頭暈，減飲食，多夢。每到五更，必醒個幾次；即日間聽見不幹自己的事，也必要動氣，且多疑多懼。不知者疑為性情乖誕，其實因肝陰虧損，心氣衰耗，都是這個病在那裡作怪。不知是否？」紫鵑點點頭兒，向賈璉道：「說的很是。」王太醫道：「既這樣，就是了。」說畢，起身同賈璉往外書房去開方子。小廝們早已預備下一張梅紅單帖；王太醫吃了茶，因提筆先寫道：
　　六脈弦遲，素由積鬱。左寸無力，心氣已衰。關脈獨洪，肝邪偏旺。木氣不能疏達，勢必上侵脾土，飲食無味；甚至勝所不勝，肺金定受其殃。氣不流精，凝而為痰；血隨氣涌，自然咳吐。理宜疏肝保肺，涵養心脾。雖有補劑，未可驟施。姑擬「黑逍遙」以開其先，後用「歸肺固金」以繼其後。不揣固陋，俟高明裁服。又將七味葯與引子寫了。賈璉拿來看時，問道：「血勢上沖，柴胡使得么？」王大夫笑道：「二爺但知柴胡是升提之品，為吐衄所忌，豈知用鱉血拌炒，非柴胡不足宣少陽甲膽之氣。以鱉血制之，使其不致升提，且能培養肝陰，制遏邪火。所以《內經》說：『通因通用，塞因塞用。』柴胡用鱉血拌炒，正是『假周勃以安劉』的法子。」賈璉點頭道：「原來是這麼著。這就是了。」王大夫又道：「先請服兩劑，再加減，或再換方子罷。我還有一點小事，不能久坐，容日再來請安。」說著，賈璉送了出來，說道：「舍弟的葯，就是那麼著了？」王大夫道：「寶二爺倒沒什麼大病，大約再吃一劑就好了。」說著上車而去。
　　這裡賈璉一面叫人抓藥，一面回到房中告訴鳳姐黛玉的病原與大夫用的葯述了一遍。」 摘自《紅樓夢》第八十三回 省宮闈賈元妃染恙　鬧閨閫薛寶釵吞聲

抓藥是不是看中醫應該是清楚的。可是有些人連抓藥的概念都不知道，就否定陳曉旭看中醫的事實。這些人應該首先掃盲，才有資格說三道四。

「抓藥」的由來?
解元   http://ks.cn.yahoo.com/question/ ... arch_ks_question_xg
  
  我們常說的「抓藥」，和唐代「藥王」孫思邈有關。

孫思邈經常外出行醫採藥，無論走到哪裡，只要有好的藥材，他便不畏艱難險阻地去採摘；或進入深山老林，或攀登懸崖絕壁，或穿越河川峽谷。因為他採的藥材很多，它們的性味功用又各不相同，不宜混放在一起。為便於藥材的分類放置和使用，他就特意做了一個圍身，在圍身上縫製了許多小口袋。採到一種藥材，他就裝到一個小口袋裡，這樣使用或分辨起來就方便多了。

一次，孫思邈行醫採藥來到一個村莊，忽然聽見一陣狗叫。他順聲望去，只見院中有個婦女躺在地上，嘴裡不斷發出「哎呀」的痛苦喊聲。原來這位婦女的小腿被狗咬傷了，鮮血直流。他急忙從圍身口袋裡拿出一種葯來給她敷上。不大一會，這位農婦小腿上的血止住了，疼痛也減輕了許多。她的丈夫趕來，見此情景，十分感激，忙拜謝孫思邈的救治之恩。

孫思邈就是這樣邊采邊行醫，走到哪裡，就行醫治病到哪裡。他給病人診治持，就從口袋裡拿出葯來。因為藥物配伍不需要很多，總是從小袋裡一小撮一小撮地抓出來，因此人們就叫「抓藥」。

後來，人們開藥店時為了使眾多藥物不會混雜，便於分類取葯。店主們也仿照藥王的辦法，將葯櫃做成一個個帶小格子的抽屜，每個小抽屜里再隔成三四個方格，分別貯藏放置各種藥材。抽屜的外面寫上中藥名稱，以免混淆，此法一直沿用至今。

病人到藥店買葯時，店主們也沿襲了藥王的說法，將買葯叫作「抓藥」。

泡製藥酒時要注意什麼？

[翰林]      2006-10-23 07:47:36
http://ks.cn.yahoo.com/question/ ... arch_ks_question_xg
  天上飛的，水裡游的，地上爬的，樹上長的……不少居民家中的酒罐，都泡有種種藥酒。但是，這些藥酒有用嗎？花這麼多心機和金錢泡酒是否值得？對此，很多人心裡卻沒底

情有獨鍾說藥酒

「泡小老鼠酒，要很講究，一定要趁它沒睜開眼睛時，把它丟進酒里。」說起藥酒，南寧市明秀東路一位80多歲的許老太頗有心得，4年前她把11隻小老鼠丟進30多度的三花酒里。說起當時的情形，許老太還歷歷在目：「當時小指頭大的小老鼠紅紅滑滑，在酒里還活蹦亂跳的。」9月6日，記者走街串巷探訪藥酒，遇上了很多像許老太這樣篤信藥酒的人。他們都對自家藥酒視若珍寶，津津樂道，樂此不疲向記者炫耀自家珍藏。

人們熟悉的青蘋果、蘆薈、首烏，在藥酒迷的眼裡，也是泡藥酒好材料。民主路的牛小姐告訴記者，她的一位朋友愛用青蘋果泡酒。朋友特意告訴她，把青蘋果切成片，放到太陽下曬乾水分，再放到罐子里泡，這樣可以健胃。無獨有偶，蘆薈也可以一物多用。中華東路一位李小姐，平時不僅用蘆薈敷臉美容，家裡還有一罐蘆薈酒。她得意地告訴記者：「蘆薈酒不但可以治跌打扭傷的小毛病，還可以治風濕呢。」而在大學路，記者遇上了用首烏泡酒的秦小姐。她曾為頭上的「少年白髮」而憂心，幸好一位朋友給了她一個以首烏為主的藥酒方子，她照單泡酒喝了一段時間后，頭髮果然黑了許多。   (朋友給的方子.  沒有醫生診治過吧?)
有些人還用山裡田間的小動物泡酒。來自柳州農村的張先生，家有一罐用10多隻犁頭蛙泡的酒。犁頭蛙形似青蛙，頭尖小呈三角形，在山地里蹦得又高又遠。張先生很專業地告訴記者：「抓到犁頭蛙后，要先關在籠子里餓幾天，讓它排完屎尿，再丟進酒罐，還要加一些草藥去其腥味……」張先生說這種藥酒可以治風濕，泡上十來天就可以喝了。他的爺爺奶奶每次喝兩三匙。林間的小麻雀也成為藥酒迷的獵物。張先生家另一罐用十幾隻麻雀泡的藥酒，是在山裡活捉麻雀后，拔毛生宰烘乾后泡的，說是喝了可以大補元氣。

用活蛇泡酒，在藥酒一族中，更是常見。「活蛇泡酒要有技巧。在野外活捉到蛇后，先用酒抹蛇皮消毒，再把活蛇放到灌滿酒的小玻璃罐里泡，密封好，等活蛇死後再放到大罐里繼續泡，就這樣抓到一條泡一條……」來自貴港的「泡蛇高手」許老伯，用十幾條蛇泡了一罐藥酒，全是用活蛇泡成。現在罐里已經有金環蛇、銀環蛇、吹風蛇等。

秋冬藥材銷售旺


藥材豐富的大藥房也是藥酒迷經常光顧的地方。秋冬季節一到，泡藥酒的藥材可暢銷了。9月7日記者走訪了南寧市一些大藥房。星湖路同濟大藥房中藥櫃工作人員韋茴寶介紹說，目前來買藥材泡藥酒的顧客明顯增多。因為很多人認為，秋冬是進補的季節，冬季喝藥酒沒那麼燥熱，而且秋冬季節，老人們容易犯風濕病，很多人都買治風濕的藥材回去自己泡。 (有醫生的藥方嗎?)比如黑螞蟻酒，一來可治風濕，二來可暖胃。據介紹，市民到藥店購買的泡藥酒藥材一般是補腎壯陽、祛風濕、活血祛瘀三大類的藥材。在許多藥店內的玻璃櫃和貨架上，記者看到了許多泡藥酒的藥材，比如蛤蚧、鹿骨、冬蟲夏草、鹿鞭、人蔘、海星、蜈蚣、白花蛇……韋茴寶說，買藥材泡藥酒的多是中老年人，很多人都是因為身體有各種疾病才泡的。

海味也是藥酒家族裡的「寵兒」。在星湖菜市擺糖果攤的廖先生，一聽記者提起藥酒，馬上興奮地說：「我家老人60多歲，因風濕很多年都走不動，但喝了半年自家泡的藥酒，現在行動自如了。這個藥酒可管用了！」原來廖先生有一個朋友，給了他一個專門醫治風濕的方子，藥單上有海蛇、海馬等十多種海味，他到藥房照單抓藥，用55度米酒浸泡藥材3個月。看到藥酒確是靈驗，廖先生趕緊把經驗介紹他其他朋友。現在他的朋友幾乎每個人家裡都有一罐藥酒。(又是朋友給朋友應該未經醫生診治)
當然，有些市民家中的藥酒藥材很普通，但平凡中見精彩。星湖菜市一位女裁縫告訴記者：「我家年年抓藥泡藥酒，我老公每晚都要喝上一杯才睡得著。」她丈夫經常喝的那罐藥酒是用枸杞、紅棗等泡成的。女裁縫遺憾地說：「如果不是因為我喝不了酒，我也想喝，很滋補的咧。」而星湖菜市一個雜貨鋪里，盧老闆也如數家珍地說起她家藥酒：有一罐是用枸杞、桃軍娘、黨參等浸泡而成。她覺得累時就喝一點。還有一罐藥酒專門治跌打扭傷，盧老闆帶著神秘的表情說：「那可是祖傳秘方哦，是我親自到大藥房抓藥，用了20多種藥材。」 (雜貨鋪盧老闆顯然不是醫生.  他的祖傳秘方當然未經醫生診治)
記者在採訪中發現，市民們藥酒罐里泡的，有天上飛的，水裡游的，地上爬的，樹上長的，什麼東西都有，可謂五花八門。

泡酒謹防進誤區


記者發現，很多人雖篤信藥酒，但對藥酒還有認識不足的地方，甚至存在認識誤區。9月9日，記者專門採訪了廣西中醫學院專家樓藥房的李藥師。

李藥師介紹說，藥酒大體可分為兩大類：一是補性酒，它雖然對某些疾病有一定的防治作用，但主要是對人體起滋補增強的作用，促進人體健康；二是藥性酒，它是以防治、治療疾病為主，在配方上有嚴格細緻的要求，是專為某些疾病而泡製。

現在市面上的藥酒良莠不齊，難辨真假。李藥師說，購買市面上一些藥酒時，首先要看它是不是「三無」產品，看註冊商標、看廠家、看批准文號。若買到假冒的藥酒並且服用，不僅對身體無益，可能還有害。比如一些假人蔘酒，裡面的「人蔘」看起來很大，實際上是小蘿蔔。人蔘和蘿蔔外型相象，功效卻相反。有些人蔘雖是真材實料，但已經泡過無數次，事實上只是一個人蔘架子，沒有什麼功效了。

對自泡藥酒，李藥師認為有幾個方面要注意。最關鍵的是要看所用藥材是否含有毒素。有些人喜歡用毒蛇泡酒，認為所用的蛇越毒越好，但泡這種藥酒一定要拔掉蛇的毒牙。 (喜歡? 不會是醫生喜歡. 而是有些人.  肯定不是醫生)其次是藥材的配伍。酒作為藥引，跟有些藥材配合能增強葯的功效，但是中藥有配伍禁忌。一些人把自認為滋補的東西通通放進去，可能會產生反作用。因為有些藥材是相剋的，放在一起浸泡，其功效會減弱，更甚者會產生毒素。

喝藥酒的量要適度。李藥師強調說，是葯三分毒。即使是滋補類藥酒，也不能喝得過多。對於有治病功效的藥酒，有病少喝，沒病就別喝。

此外，藥酒不是泡得越久越好。藥酒儲存有一定有效期限，一般是3～5年。藥酒和釀酒不一樣，酒釀得越久越醇，但是自泡藥酒因密封性不好，若時間過長，藥品質量不能保證。容易浸泡的藥材，一般泡3個月就可以了。另一方面，因為酒會揮發，為了保證酒的濃度，最好用高度高粱酒。在南方一般要用50度左右的米酒。

另外，很多人以前泡藥酒用的是受國家保護的野生動物，這種違法行為不可取。泡藥酒時，還是應注意保護野生動物。

褒貶不一細思量

老百姓篤信藥酒，專家們也有各自的看法。9月10日，記者採訪了廣西中醫學院專家樓的四位專家，專家對藥酒的看法也是褒貶不一。

「我家的藥酒，10個人都喝不完。」中醫內科的黃家詔副教授這樣告訴記者。他自泡了幾罐藥酒，有蛇酒、鹿鞭酒、鹿尾巴酒等。他認為，如果服用藥酒得當的話，可以保持一個人的青春活力。比如鹿尾巴酒可以強筋壯骨，鹿鞭酒可以補腎壯陽。黃家詔說，有很多病人他都開藥酒處方，尤其是慢性疾病病人，比如患風濕、腎虛、性功能低下等病人。黃家詔認為，廣西是多民族聚居地區，一些自泡藥酒很有民族特色，也很有效。據他了解，一些中醫學家也在積極挖掘這些民間藥方。  (要積極挖掘的這些民間藥方.  肯定不是醫生開的處方)
而有些專家則對藥酒持十分謹慎，甚至是反對態度。同在專家樓的史宏副教授從未泡過藥酒。他說，藥酒不能隨便泡，更不能隨便喝。他認為活老鼠、活蛇泡酒等不科學，因為動物體內有病毒，寄生蟲等，而酒是不能完全殺滅病毒的。而且自泡藥酒里有很多國家保護動物，這種做法不可取。民間自泡藥酒很多秘方、偏方只是小範圍適用。史宏說，中藥里很多動植物、礦物質都要經過嚴格檢驗和科學製作，再通過臨床試驗才能入葯。如果要成為規範成品藥品，還要經葯檢部門和實驗室試驗，並獲得國家批文。

「藥酒不是萬能的，千萬不要亂泡。」西醫內科黃祖斌副教授深有感觸地說。他曾搶救過三個誤用藥酒的病人。其中一名中年婦女，聽說川烏、烏頭的止痛效果好，就放到自泡藥酒里。有一次她膝蓋痛就擦了一點這個藥酒，而且還把藥渣敷在膝蓋上，誰知立刻心跳混亂，幸好及時搶救才沒有生命危險。黃祖斌解釋說，川烏、烏頭雖有臨時止痛效果，但它們是毒性極強的藥物，是毒藥，對人體十分有害。他認為，亂用藥物泡酒，百害而無一益。對藥物頗有研究的謝崇源教授對藥酒也持謹慎態度。他說，不是人人都適合喝藥酒，要看個人人體差異。因為藥酒大多是辛溫性燥，容易化火傷津。一些患肝炎、肝硬化、消化性潰瘍、癲癇、心臟功能不全、慢性腎炎、慢性結腸炎的病人等，均不適宜服用藥酒。對酒精過敏的人，就更不適宜飲用藥酒了，孕婦也要慎用藥酒。另外，滋補性的藥酒，年輕人就別急著喝了。
小辣辣:   這些民間泡酒的葯.  都是醫生處方后抓的?
美國華人也有很多人泡過藥酒,  西洋參, 苟杞子, 當歸為常用泡酒藥,  他們抓這些葯時都經過醫生處方嗎?  據我所知你只要在網上就可成磅的抓到上述中藥.

..請看我的原文:

1,  首先，抓藥和看中醫不是一碼事.  是不同的概念.  中藥店除了極少數葯如砒霜外都是非處方葯.  你被雨淋了. 煮一碗紅糖薑湯水.  咳嗽了買些川貝煮梨, 不都是中藥嗎?  要看什麼醫生?  你有證據證明陳曉旭不是用的這些簡單的土方而是一定是正式到醫院去看病了?  即使是去了醫院看了中醫.  你又怎知那位中醫是否要求她作進一步檢查而被她拒絕了?  北京的中醫院那家沒有先進的現代醫學檢查儀器? 你的所有答覆都是猜測.  猜測不等於是事實.  我想這不應該是一個搞科學的人的態度.  

注意:  我寫的是簡單的土方,  你有證據證明陳曉旭不是用的這些簡單的土方而是一定是正式到醫院去看病了?   我想簡單的土方任何藥房應都可以抓到.  而且即使即使是去了醫院看了中醫.  你又怎知那位中醫是否要求她作進一步檢查而被她拒絕了?  北京的中醫院那家沒有先進的現代醫學檢查儀器?  你的抓藥就是看病的文章也並非完全屬實,   我已有兩個反證貼子, 請參考,   即使屬實也撈不到稻草.  救不了你胡猜測的致命弊病.

又是玩弄轉移焦點的把戲.

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2007-7-1 01:20 編輯 ]

不受教是吧？你儘管泡，要處方幹什麼？ 沒有什麼是不可以抓來泡的，天上飛的，
水裡游的，地上爬的，樹上長的，說不定砒霜也能泡，都是葯，都能補，都有效。
你願意泡什麼儘管泡。看誰更落後，比誰更原始，評誰更愚昧。不過小心了，不要
萬物泡盡反誤了卿卿的性命！

我們說有的放矢,  就是做什麼事都要有目的.  "再論「林妹妹」命殤中醫"  應該說是目標明確.  就是林妹妹被中醫害死的.  題目斬釘截鐵.  不容置疑,  可惜正如小辣辣所分析.  全文除了猜測還是猜測.  竟沒有絲毫的證據. 小草民做為一個神經科學家當然不會寫出這樣的不科學的文章.  是別人寫的.  責任不在小草民.  轉貼文章應有兩種不同目的.  一是廣泛介紹. 不管自己同意不同意.  另一種是藉此推廣自己的觀點.  小草民拚命為此文辯護.  當屬第二種目的了. 小草民應是明白人,   小辣辣的文章確乎寫得有根有據.  尤其是成都商報的記者任宏偉訪問心理醫生朱海的原始記錄  可說是鐵證.  說明陳曉旭為什麼不積極求醫的原因.  我想讓證據說話.  是搞科學的人最基本的底線.  建議小草民先生不值得為這種盡靠猜測, 狗屁不通盡的文章去瞎辯護了.  這樣會有失你的身份和網友對你的信譽`.

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2007-7-2 07:24 編輯 ]

新鮮人說：「小辣辣的文章確乎寫得有根有據. 尤其是成都商報的記者任宏偉訪問心理醫生朱海的原始記錄 可說是鐵證. 說明陳曉旭為什麼不積極求醫的原因. 我想讓證據說話. 是搞科學的人最基本的底線.」

請問朱海的原始記錄在哪裡？你們看到了嗎？憑一篇成都商報嘩眾取寵的小道消息就說是鐵證？還說這是陳曉旭為什麼不積極求醫的原因。這就是所謂「讓證據說話. 是搞科學的人最基本的底線.」？你們再看看這篇成都商報的消息，全文除了猜測還是猜測. 竟沒有絲毫的證據。請問朱海在哪裡說過「陳曉旭曾想自殺 長期抑鬱一度輕生」？新鮮人和小辣辣到底不愧是學過心理學的，職業敏感性就是與眾不同。陳曉旭看過心理醫生就鐵證人家曾想自殺。朱海說：陳「情緒很不好，有一些抑鬱，聊著聊著就一個人發獃不說話，一副黯然神傷的模樣」就判斷人家「長期抑鬱一度輕生」，真是荒謬得可以！請問有誰一旦知道自己患上了癌症是不抑鬱的？

我倒是相信陳曉旭不想手術、化療、放療的原因是為了自己完美的形象不被破壞。這裡有陳曉旭生前好友的回憶作證。

"姬玉是陳曉旭生前的閨中密友.........陳曉旭在去世前幾個月到底有沒有去看醫生呢？姬玉說，「找過醫生，但是她的看病方式可能跟別人不一樣，她喜歡中醫治療，比較保守的那種，但沒有到正規的醫院去看西醫。可能也諮詢過，醫生勸她住院，但她沒有聽。我們一直認為她會選擇最適合自己的方式，因為她平時都希望自己的形象是完美的，所以她不想手術、化療、放療。我們之所以沒有再勸她，第一是沒想到病情那麼嚴重，第二是怕給她壓力。反正我每天就是幫她打氣，鼓勵她不要總想著有病。這個病可能也是促成她決定很快出家的一個主要原因。」

從陳曉旭去世后，公眾一直在問，「陳曉旭為什麼有病不去醫治？」周嶺說，「陳曉旭發現乳腺癌是去年5月份，那個時候如果及時治療是有機會的，但她沒有去，第一，她可能是看到一些癌症患者在治療中相當痛苦，而且最後的結果多數是不好的；第二，她潛心學佛，希望有個精神上的支撐來戰勝疾病；另外，她還希望尋找一些更好的治療方式。就這樣拖下來了。」 去年10月19日，紅樓的朋友們有一次聚會，她還是對生活充滿信心。...........周嶺和鄧婕就商量怎麼動員她剃度前回來看病，但她當時決心已下。她認為精神能夠戰勝疾病。(解放網─北京晨報)

「開始是胸部，後來發展到腿部，當姑姑把她拽進醫院后，卻發現曉旭患上了乳腺癌，家人頓時哭作一團，反倒是曉旭表現得非常平靜。」 (新華報業網－揚子晚報)

我覺得陳曉旭是為理想去死的。

小草民不愧是偷梁換柱的專家.  新鮮人明明寫的是"尤其是成都商報的記者任宏偉訪問心理醫生朱海的原始記錄"  到小草民那裡變成了請問朱海的原始記錄在哪裡？你們看到了嗎.  真是笑話.  心理醫生的原始記錄和記者訪問的原始記錄是兩碼事. 心理醫生的原始記錄是不允許公開的. 如果心理醫生不為患者保密.  誰還會找心理醫生傾訴心裡的秘密?  小草民是真不懂心理醫生的規則. 還是在無理取鬧?看來小草民對不懂醫學的陳曉旭友人的話比心理醫生的話更信得過.  這就是一個罵我這個醫大畢業生不懂醫學胡說八道的小草民?
小草民說「小辣辣，沒有一點醫學知識，卻能信口開河，胡說八道」是有的放矢。
那就看看他的"的"吧
小辣辣轉貼季羨林《病榻雜記》：還我自由自在身，並以此文作為中醫有效的範例，可是季羨林「服中藥以後，一兩天內，雙手手心皮膚下大面積地充水。然後又轉到手背，在手背和十個指頭上到處起水泡，有大有小，高低不一。但是泡里的水勢都異常旺盛，不慎碰破，水能夠滋出很遠很遠，有時候滋到頭上和臉上。」季羨林無意中寫出服用中藥中毒的臨床表現，這根本不是中醫有效，而是典型的葯源性水腫，最危險的是能導致喉頭水腫引起窒息。鄒大夫也意識到這種危險，所以才叫季羨林：「趕快到大醫院去住院觀察！」 這種內情季羨林作為病人可能不知，但凡學過醫都不難判斷。這就是我指的小辣辣「沒有一點醫學知識」。
是的我對這一段沒有表態,  沒有表態正表示一個懂醫學的人對其他醫生的尊重.    "因為301醫院皮膚科診斷的是天庖瘡."  天庖瘡並不是葯源性水腫,  我沒有理由在不見病人的情況下來推翻301醫院皮膚科的診斷.  你大概畢業太久.  又長期不從事臨床工作.  醫學知識都還給老師了.  這種強不知以為知的正是你自己.  給自己留點面子吧.  看來你的憑胡猜測的表態已成習慣,   改不了啦.  也證明你不尊重其他專業醫生的診斷.  盲目的反中醫.   越辯你會越顯原形的,
不知: "沒有一點醫學知識，卻能信口開河，胡說八道" 這頂帽子誰戴最合適.

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2007-7-4 08:48 編輯 ]

小辣辣說：「心理醫生的原始記錄是不允許公開的. 如果心理醫生不為患者保密. 誰還會找心理醫生傾訴心裡的秘密? 那麼請問小辣辣, 你又是怎樣證實「林妹妹」陳曉旭曾想自殺 長期抑鬱一度輕生的？這篇訪談錄從頭到尾朱海可是一句沒提陳曉旭曾想自殺的話，而你也沒有看過心理醫生的原始記錄，難道你是朱海肚子里的蛔蟲？還是記者任宏偉的應聲蟲？你的證據在哪裡？好笑地是新鮮人說：「小辣辣的文章確乎寫得有根有據. 尤其是成都商報的記者任宏偉訪問心理醫生朱海的原始記錄 可說是鐵證. 說明陳曉旭為什麼不積極求醫的原因」。看來這上過「國內極大多數醫科大學無能力開的醫學心理學課程」的畢業生」就是與眾不同。憑陳曉旭看過心理醫生就能鐵證人家曾想自殺，敗壞死者名譽。陳曉旭要是地下有知，絕輕饒不了你。在「林妹妹」命殤中醫這場討論中，你對我說：「真正的學術討論應該是實事求是而不是無中生有. 以亂加猜測來代替科學的論證. 」。你還說：你「感謝北醫大老師的嚴格教導. 一切讓證據說話, 而不是瞎猜」。儘管你說的比唱的還好聽，但你的言行不一給人的感覺就是噁心。告訴你，陳曉旭友人的話比你們這些撲風捉影的所謂心理分析可靠得多，可信得多，真實得多！.

我說你「沒有一點醫學知識」並沒有冤枉你。中醫對季羨林的皮膚病並沒有什麼效，而你一個北醫大畢業生卻津津樂道地宣揚中醫對季羨林的皮膚病有效，說「季羨林先生就是有病先找中醫」 。既然如此，繼續吃你的「很苦很苦」的中藥好了，跑到301醫院皮膚科去幹什麼？說白了，不就是中藥吃出毛病，讓西醫收拾爛攤子。這種例子還少嗎？不錯，301醫院皮膚科診斷的是天庖瘡。天庖瘡是一種自身免疫性疾病，許多原因可誘發，如藥物、物理因素和慢性疾病等。針對這個例子，有服中藥在前，急性發病在後，中藥誘發的可能性當然首先考慮。說葯源性水腫又有什麼問題？當然，你不會同意是中藥誘發的，因為你認可季羨林的學生上海復旦的錢文忠說的，毒水流得越多，毒氣出得越多，這是好事，不是壞事。」這也是我為什麼還要繼續說你「沒有一點醫學知識」的一個原因。

天庖瘡是全身起水泡.   
葯源性水腫是全身水腫'
水泡和水腫完全是兩種不同臨床表現和病理改變,   可說是風馬牛不相關.
小草民 居然通過中藥把兩種病連繫在一起.  把兩種病變成了一個病.
為了使大家了解天庖瘡是什麼?  我已另發專文介紹.
我請教了我校的幾位皮膚科醫生.  他們都對小草民的驚人理論十分感興趣.  希望小草民把這一理倫公開發表到雜誌上.
小草民實在勇氣可駕.  如此的重大的創新發明,  應可獲諾貝爾獎.

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2007-7-6 05:10 編輯 ]

原帖由 小草民 於 2007-7-4 14:36 發表
小辣辣說：「心理醫生的原始記錄是不允許公開的. 如果心理醫生不為患者保密. 誰還會找心理醫生傾訴心裡的秘密? 那麼請問小辣辣, 你又是怎樣證實「林妹妹」陳曉旭曾想自殺 長期抑鬱一度輕生的？這篇訪談錄從頭到 ...

記者為什麼要訪問心理醫生朱海? 就是因為 "昨日又有人在博客上驚爆陳曉旭在出家前差點因為抑鬱而自殺！這篇博文披露：由於長期抑鬱苦悶，陳曉旭多次產生了厭世的念頭，甚至一度輕生，最後得到防自殺專家朱海的幫助才打消了這個念頭。昨日記者聯繫到朱海，朱海承認了曾為陳曉旭做過心理輔導，不過在治療過程中陳曉旭並沒有透露過出家的念頭。

朱海作為一名心理醫生當然不會直接說陳曉旭要自殺.  連出家的念頭也沒有透露.   這是職業道德.  也是心理醫生的規範.

記者是帶著由於長期抑鬱苦悶，陳曉旭多次產生了厭世的念頭，甚至一度輕生，最後得到防自殺專家朱海的幫助才打消了這個念頭這個問題去採訪朱海.  只要承認  即使其他什麼都不說.  也已足夠.   現在朱海承認了曾為陳曉旭做過心理輔導，難道這還不夠嗎?

你說：「記者是帶著由於長期抑鬱苦悶，陳曉旭多次產生了厭世的念頭，甚至一度輕生，最後得到防自殺專家朱海的幫助才打消了這個念頭這個問題去採訪朱海. 朱海承認了曾為陳曉旭做過心理輔導，難道這還不夠嗎?」

我說：僅憑「朱海承認了曾為陳曉旭做過心理輔導」顯然是不夠的。你最好把那篇「博文」一道帖上來，讓大家知道個來龍去脈，比如作者是誰？有什麼證據說陳曉旭「長期抑鬱苦悶，多次產生了厭世的念頭，甚至一度輕生」，陳曉旭又是如何「最後得到防自殺專家朱海的幫助才打消了這個念頭」。故事要編得圓滿，這些東西是不能少的。這就好比你聽到別人說你的一個熟人有花邊新聞最近又看過男性科你大概不會一口咬定人家得了梅毒吧？

天皰瘡是全身起水皰
------天皰瘡有不同類型，並不一定是全身起水皰。

葯源性水腫是全身水腫
------葯源性水腫也可以表現為局部水腫。

水皰和水腫完全是兩種不同臨床表現和病理改變, 可說是風馬牛不相關.
------水皰和水腫並不是風馬牛不相及，本質上它們都是體內液體過量積聚，只是積聚的部位不同。水腫是過量液體積聚皮下或組織間隙，而水皰表現為表皮或粘膜內液體積聚。

小草民 居然通過中藥把兩種病連繫在一起.
-------葯源性皮炎即可有水腫也可有水皰。如大皰性表皮鬆解型葯疹，又名中毒性表皮壞死松解型葯疹常見有水皰或大水皰；而蕁麻疹和血管性水腫型葯疹表現為大小不等、形狀各異的風團。發生於皮下組織疏鬆的陰部、眼瞼、口唇等部位時，可使病變局部顯著水腫。當這種皮損發生在喉頭處，可因聲門水腫窒息而危及生命。天皰瘡是一種自身免疫性疾病，可由某些藥物誘發，這已有公認，中藥也不例外。當然，我也說過，你是不會同意是中藥誘發的，因為你已經把中醫當作「宗教」，所以我再說也白說。

請參看  「林妹妹」往生的啟示
本文由 小辣辣 在 2007-7-6 11:16 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )

http://laonuli.blog.hexun.com/9748023_d.html

請你把中醫害死陳曉旭的來龍去脈寫得清清楚楚,  她是什麼時候去看中醫的?  是那一個中醫院?  那一名中醫?  中醫是否讓她作進一步現代話檢查?  她如何櫃絕的?  薟字沒有? 開的什麼方子?   現在中國門診看病都用小本. 一查便知.  不像心理醫生有代病人保密的要求.

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2007-7-6 21:41 編輯 ]

原帖由 小草民 於 2007-7-6 12:31 發表
天皰瘡是全身起水皰
------天皰瘡有不同類型，並不一定是全身起水皰。

葯源性水腫是全身水腫
------葯源性水腫也可以表現為局部水腫。

水皰和水腫完全是兩種不同臨床表現和病理改變, 可說是風馬牛不相 ...

季老寫得很清楚,  是全身起水泡.  並沒有水腫.
藥物引起大泡稱"大皰性表皮鬆解型葯疹".  不稱天皰瘡
小草民發明創造葯源性水腫等於天皰瘡?
夠得諾貝兒獎了,

這麼狡辯有意思嗎?  能稱有能耐嗎?

[ 本帖最後由 小辣辣 於 2007-7-7 07:11 編輯 ]

在「林妹妹」是否命殤中醫這場討論中，我說抓藥是看中醫，你就簡單土方、不用處方抓藥和泡製藥酒的胡扯。事情很清楚，陳曉旭看中醫主要來自陳曉旭的姨媽王元鳳的介紹和陳曉旭生前好友的回憶。

「王元鳳說：早在2006年3月，陳曉旭就感覺身體不適，在北京陳曉旭家中，王元鳳還多次看到陳曉旭不經意間總是托著右胸，家人勸她看醫生，可她總不當回事。實在逼急了，她才抓些中藥回來吃。病情不見好轉，她就以為中醫效果慢，就這樣一直拖著。」.........「生活中的曉旭是一個很固執很有個性的人，很多事如果她不認可，別人的意見她很難接受。」王元鳳說，後來實在疼得不行了，進醫院檢查才知道得的是乳腺癌。雖然知道病情嚴重，但她對西醫療法還是很排斥，堅持回家吃中藥。(記者彭勇 陳光明 王炳坤，來源: 新華社)。

姬玉是陳曉旭生前的閨中密友.........陳曉旭在去世前幾個月到底有沒有去看醫生呢？姬玉說，「找過醫生，但是她的看病方式可能跟別人不一樣，她喜歡中醫治療，比較保守的那種，但沒有到正規的醫院去看西醫。可能也諮詢過，醫生勸她住院，但她沒有聽。(解放網-北京晨報)

關於這些報道，只要是識字又不是盲目挺中醫的人都不會否認陳曉旭去世前一直在看中醫的事實。你說什麼：「沒有人盲目挺中醫, 只有人反對盲目的反中醫.」，這句話本身就邏輯不通。更有甚者，你說「我認為信不信中醫是人的基本人權. 季羨林先生就是有病先找中醫. 連中醫信徒也要惡語中傷是不是太過分了? 如版主不及時出面勸阻, 真要學術教育論壇與全民為敵嗎? 」你在網上的這些語錄真實地反映出你就是一個「狂熱的中醫教徒」。

陳曉旭看中醫不一定就是命殤中醫，但是如果連陳曉旭看中醫都不承認就無法開展「林妹妹」是否命殤中醫的討論。小辣辣，根據陳曉旭親人和熟人的報道，你是否同意陳曉旭看中醫這個前提？不然沒有什麼再可以討論的。

關於天皰瘡，我又要說你一點醫學知識都沒有了。你說：「小草民居然通過中藥把兩種病連繫在一起。」；你還說什麼「藥物引起大泡稱"大皰性表皮鬆解型葯疹". 不稱天皰瘡。」我告訴你，嚴格地講，天皰瘡不是一種病，而是一種綜合症，它可以由多種原因引起，藥物就是其中能引起天皰瘡的原因之一。我想這已經講得夠清楚了。