若是真的，我再不會信教會裡的台灣人了！

講一個關於教會和遠牧師的真實故事
　
來源: 不瘦的白胖

1994年我剛來美國舉目無親,跟著朋友去教會尋找信仰和精神寄託. 在一個姓郭的台灣人家裡聽遠和另一個東北人張伯利多次來講道,次二人確實口若懸河,風趣幽默,但內容多數是共產黨如何的迫害,壓制基督徒,如何的邪惡,河南的基督徒如何無辜,有信徒因為家庭聚會就被抓,有人因為手抄聖經被判刑,幾百個信徒才有一本聖經,全中國找不到聖經買,必須由他們派人偷運過去....到最後,自然是號召捐款買聖經,每次聽的我都是義憤填膺,血脈膨脹.最後當然是慷慨解囊,把打工賺來的幾十塊一百塊捐了.....

這樣過了幾年,我越來越覺得不對, 信徒缺聖經,你要錢幹什麼?把聖經捐給你就好嘛! 於是在1999年我買了100多本聖經直接送到郭姓教友家裡,沒想到他很不高興,很詫異的說,捐錢就好,這麼多書,你要我們怎麼樣?  我覺得很奇怪,也沒多想,也許他們不方便帶,正好我要回中國探親,我就主動提出來我幫他們捎帶過去,我問這地下教會在河南什麼地方?可他們都很神秘,就是不告訴我,只說在河南心想附近和河北的石家莊附近. 給了一個電話,說到了打個電話給他們的接頭人...我那時心裡充滿了神聖感,還有神秘感當然..

回到中國以後的經歷更奇特,過海關被翻包,海關問我帶這麼多聖經幹什麼?當時嚇的我神魂顛倒,覺得完了. 慌張之中我說送給親戚朋友,因為他們買不到,海關的沒說別的,居然放行了. 這一放行讓我更納悶了! 這是欲擒故縱嗎?還是....? 到了石家莊,酒店對面就是新華書店,我閑來無事去逛了一逛,赫然發現,滿書架都是不同版本的聖經! 小本的那個居然和我從美國買的一模一樣! 當時我都石化了!

我回到酒店拿起電話打給聯絡人想問個究竟,不出所料,是個不存在的號碼.沒辦法,只好回北京,把這一百本聖經捐給了東交民巷的天主教會.

回到美國以後終於明白了....這些人和些個江湖騙子並無二致,錢是他們唯一感興趣的主題.

後來我又在左思右想,這些地下教會為什麼要深入在河南河北這些偏遠窮困的地方傳教呢, 2000年我才恍然大悟.

2000年的 9-10月,一則電視新聞引起我的注意, 說我們以前聚會的小組,叫團契,一位郭姓夫婦被中國政府以刺探軍事秘密逮捕並驅逐出境. 這時我才恍然大悟,河南新鄉是甲方軍54 軍駐地,石家莊是 27軍駐地. 當時陳水扁上台,台海局勢緊張......他們是以這種方式搞情報.

也許這家教會是個特例, 也許我的經歷太特別. 總而言之,我再也沒去過教會.


我覺得大家 要思考一下為什麼這些教會這樣熱衷的拉大陸來的年輕人入教?特別是留學生?

遠牧師和柴大媽的事一點也不奇怪,這些事本就是些靠嘴吃飯,無恥下流的江湖騙子們,別以為他們披了神的外衣就成了聖人了.

以上都是個人真實經歷, 有穿馬甲上來罵人的最好想好了怎麼編.

看到這些，我似乎明白了我們教會裡的人為何會如此的富有了！我曾經問教會裡的台灣人，教會是登記在誰的名下的？教會的財產是在誰的名下的？得到的回答是：教會和財產就是在教會名下。神是真的，人是假的！

錢是真的，其他都是假的。

你信的是耶穌，不是某某教會，為了那些讓你跌倒的牧師而丟棄聖潔的信仰，我奉耶穌的名呼喚你回家吧！找一個信仰純正的教會重新出發，與耶穌建立親密的關係，為自己的靈命負責，走在上帝的心意之中。

16世紀宗教改革的一條很有意思：強調聖經經文 「因信稱義」。
即我信仰上帝，我能得正果，不要你們這些神職人員（牧師、神父、長老、乃至教皇）來代表上帝。

信仰是好事，但當心 教會，教會是組織，任何組織難免腐敗。

正如共產主義信仰美好，但世上沒有一個共產黨是乾淨的，儘管也自稱三個代表。

alexchi33 發表於 2015-2-11 05:01
你信的是耶穌，不是某某教會，為了那些讓你跌倒的牧師而丟棄聖潔的信仰，我奉耶穌的名呼喚你回家吧！找一個 ...

我很想這樣，但是能給我提供一個你說的那種教會嗎？我真的很需要！

xu3331 發表於 2015-2-11 07:44
16世紀宗教改革的一條很有意思：強調聖經經文 「因信稱義」。
即我信仰上帝，我能得正果，不要你們這些神職 ...

人的世界沒有乾淨的。無論是什麼黨，民主黨也好共和黨也罷；什麼民主國家也好，什麼獨裁國家也罷，全都一樣。中國大陸出康師傅，台灣出隨便總統。

新手登陸 發表於 2015-2-10 19:55
我很想這樣，但是能給我提供一個你說的那種教會嗎？我真的很需要！

人都不完美，所以沒有教會是完美的。但是一個有神的靈的教會，你進去以後內心會有莫名的感動，一種受安慰、心靈被醫治、重新得力的感覺，那就是上帝要你加入的教會。將所求的放在你的禱告里，神必帶領你，找到一個合神心意教會。

alexchi33 發表於 2015-2-12 08:17
人都不完美，所以沒有教會是完美的。但是一個有神的靈的教會，你進去以後內心會有莫名的感動，一種受安慰 ...

你說得沒錯，但是遇到篡改聖經的事，遇到拉幫結夥的事，你是裝作沒發生呢還是會公開出來反對？如果你裝作什麼都沒發生，教會很快就完了；如果你站出來反對，後果可想而知。你會怎樣做？

新手登陸 發表於 2015-2-11 19:59
你說得沒錯，但是遇到篡改聖經的事，遇到拉幫結夥的事，你是裝作沒發生呢還是會公開出來反對？如果你裝作 ...

如果是信徒之間，請看馬太13章24節的比喻，要容麥子和稗子(weeds)一齊長、在收割的時候讓主來判斷。教會的屬靈領袖若發生這樣的事，站在愛教會的立場上，先試試在私底下用愛心，婉轉地提醒勸告，要是他們依然故我，你的離去就是神公義的彰顯。記得末世到了上帝只審判你我個人，別人如何不是我們的責任，願你在聖經的知識上好好造就自己，常常行在神慈愛和公義的光中！神也將帶領你找到一個屬他的教會！

alexchi33 發表於 2015-2-13 05:54
如果是信徒之間，請看馬太13章24節的比喻，要容麥子和稗子(weeds)一齊長、在收割的時候讓主來判斷。教會 ...

改聖經的事是這樣的。本來教會裡有夫妻吵架，這對夫妻的男的本來定好要主持晚上團契活動，結果就被同工會的主席取消了主持的資格。這個男的不服就問同工會主席，為什麼取消我主持活動的資格，主席說：「因為你和老婆吵架了，聖經上說你不可以從事敬拜活動。」男的問，聖經里什麼地方這樣說了？主席說什麼章什麼節里說的，男的就去查他說的那段聖經，結果聖經里說的是「兄弟之間如果出現了矛盾，要先放下手中的和好.......才能去做敬拜神的.....」男的說：「不對，你把聖經給改了，聖經上沒說兄弟姐妹之間的矛盾，說的是兄弟之間。」男的去問牧師，牧師指著啟示錄中的章節說：「聖經一個字也不能改，不能加，不能減」。主席知道后把牧師叫進密室訓斥一頓，牧師又專程找男的改口說，聖經上說的是兄弟姐妹。男的傻眼了。最有趣的是之後，這位主席自己家裡大吵一架，甚至要離婚，但是這兩口子依然跟什麼都沒發生似的男的在主日崇拜時領歌，女的彈琴伴奏。
問題是，聖經上根本沒說夫妻吵架不可以侍奉神，主席卻篡改聖經，自己往聖經上加內容。如果夫妻吵架不可以侍奉神，那只是別人，不包括主席他們自己。
在出埃及的時侯，神讓摩西用杖敲一下石頭，摩西卻自作主張敲了多下，引起神的憤怒。
聖經上說的兄弟之間被主席引伸到姐妹和夫妻，這個罪和大衛自作主張多敲擊石頭是一個性質的得罪。
男的按照聖經的要求與主席談過，主席說：「牧師是怎麼說的啊？」

取消

新手登陸 發表於 2015-2-12 16:03
改聖經的事是這樣的。本來教會裡有夫妻吵架，這對夫妻的男的本來定好要主持晚上團契活動，結果就被同工會 ...

帶教會真不容易！順服教會的權柄是很重要的，這位主持人弟兄如果是屬神的人，應該一禱告就通，根本不需要別人告訴他要不要帶團契。靈對了當然可以帶，靈不對了就先到妻子面前與她和好，再到神的面前來求恩典。感覺你們的教會沒有糟糕到人神共憤的地步，這些瑣事每個教會都有，常常為你們教會的屬靈領袖禱告，就像摩西為以色列人的禱告一樣，你會經歷神的祝福！如果你是這對夫妻，要知道『屬靈爭戰』這一回事，魔鬼常常攻擊事奉的弟兄姐妹，事奉前特別要警醒禱告，不要讓他的詭計得逞。祝福你和你的教會在神的愛中成長！

都是bullshit.

錢捐給教會，又落不了私人腰包，教會有財務，有audit，你當是中國人貪污公款嗎？

1999年到處都是聖經，並不代表1994年也到處都是聖經。可能在1994到1999期間政策改了。

說地下教會在河南，又沒騙你，那人不是被逮捕並驅逐出境了？至於「刺探軍事秘密」，可能是真的，也可能只是政府隨便找個借口而已。這姓郭的從台灣來並不代表就是台灣特務。

又說「這些人和些個江湖騙子並無二致,錢是他們唯一感興趣的主題」。教會的人去河北河南，到底是為了錢還是為了情報？

說話太不公道。

junyan2000 發表於 2015-2-15 23:19
都是bullshit.

錢捐給教會，又落不了私人腰包，教會有財務，有audit，你當是中國人貪污公款嗎？

好像你說得不對。被發現貪污教會錢款的已經不是一個、二個、三個、四個了.......了吧？
你說姓郭的是不是特務你也根本不知道，但是那個台灣女人，就是和副國務卿睡覺的那位，你說她是不是特務。連主子這都能用特務，還有哪裡不能用的呢？

看了你的文章，有下面幾點感受：
1. 不管你說的還有你猜想的（文中許多證明僅僅是你的猜想）是否是事實，不要以偏概全，由於對一個人的經歷，就得出結論說教會裡從某地來的人就全部如何。不管從哪裡來的，各樣的人都有，你我也不例外。
2. 不知道事實真相，最後不要妄自猜測，這樣對人對己均不利，尤其是沒有根據的事情還高調傳播，對己更有害。關於大陸說誰是特務，這事你也完全相信？
3. 不知你是否信主。你若信，當知道你可以與神直接交通，禱告。xu3331講的不錯。 牧師不是某些少數人的特權或職業，按照聖經，每個信徒都是神祭司體系的一員。（見彼前2：9）你若對主有心，當常常向主禱告，主會告訴你一切。
4.關於錢財之事，奉獻應該是甘心樂意的。不樂意就不要奉獻，那樣主也不悅納。主是宇宙天地的主，從不缺乏，但人需要接著奉獻財物來吧心放在主上。因為經上說「人的錢財在哪裡心就在哪裡。」即便是有人偷主的錢財，這事交給主。主明知猶大偷錢，但卻把錢袋交給他來管。主有主的做法。
5. 作為在外華人，向大陸來的學生傳福音，讓他們能夠得救，你以為是為了要他們的錢？如果我是一個懷有此目的的人，我要去騙誰也絕不會先騙他們。這些人中也許有有錢的，但有錢不意味著願意為教會掏錢。我所見到的，包括我自己，全是為他們付出，無私的，無回報的付出，就是為了能讓他們得救信主。得到他們就如生下個嬰兒，要他們長大成人，需要相當長的時間，中間還不保證很多人不會夭折。一個以騙錢為目的的人，會下如此大的本錢？從這一點看，你就當重新審視你自己。
6.聖經上主說「跌倒人的和被跌倒的都有禍了。」不管你說的那一兩個人真假，因此而放棄主是你自己受虧損。
7. 神賜給我們的生命之恩是洋溢浩大的，我們需要擴大我們的肚量，以承受這恩典。
8. 你所嚮往的教會我知道，我本身就在一個這樣的教會裡。除了放下職業全時間服侍的人，教會裡所有兼職的領頭弟兄從來不拿一分錢的報酬，相反他們不僅把時間給主，還比常人有著更多財物的奉獻。我想在你的城市也許就有，但這個教會絕對不同於你所認識知道的其他教會，唯有真心尋求主的才珍賞，留下。那些想進教會目的是搞社交的，找生意夥伴的，找對象的，等等，一般不來第二次。這樣的教會不知你是否適應。

livingspring 發表於 2015-2-17 06:16
看了你的文章，有下面幾點感受：
1. 不管你說的還有你猜想的（文中許多證明僅僅是你的猜想）是否是事實，不 ...

看來你才不過是個是個捕風捉影、僅憑自己想象指責別人的人吧？
但是在你指責別人的時候，請你務必先看清楚整個事情的來龍去脈再說話好嗎？具體一點就是請你看清楚這是一篇被轉載的文章！我相信這篇文章是真的可能性大於是假的！
看看新上任的梵蒂岡教皇都開始對那些做敗壞神的聲譽的「葉公好龍」的人做必要的清理了，你還有必要自己或替別人死死捂住那些「葉公好龍」的人醜惡的一面嗎？
自從人類的祖先偷食禁果，人的罪已經溶解在人類的文化當中了。你睜開眼睛看看，現在的世界里，有哪一個人可以做到不撒謊嗎？你看到有一個人當自己的利益與神的利益發生衝突時，會真正放棄自己的利益嗎？（最簡單的例子：在任何一個教會中，有人想周末出去旅遊，但是聖經說禮拜日要去教會聚會，人會按照聖經做嗎？）再看看那個遠志明，真不知道跟著他去教會的人最終會走到什麼地方？我堅信，那絕不是天堂！
其實每個人都是一半白，一半黑。每一個人如果都說真話在這個世界活不了，如果都說假話在這個世界也活不了！

基督徒什麼時候相信的都是神，不是人。

如果你自己有了很好的聖經裝備，應該能夠有辨識的能力，就是知道哪些人是弟兄姊妹，而這些人都是屬神的人，而不論是什麼地域。

有時候提出問題，可能確實是別人的問題，更有可能其實就是自己的問題。

幾句感想，分享出來供參考。

追求永生 發表於 2015-2-18 13:41
基督徒什麼時候相信的都是神，不是人。

如果你自己有了很好的聖經裝備，應該能夠有辨識的能力，就是知道哪 ...

同意你說的。在教會內，人與人之間，距離遠的時候感覺很完美，我以他們當作通往神的道路上的路標；當離近了，當時間久了，當你看清楚每人都有 黑白兩個面孔后，你就失去了路標了。

xu3331 發表於 2015-2-11 07:44
16世紀宗教改革的一條很有意思：強調聖經經文 「因信稱義」。
即我信仰上帝，我能得正果，不要你們這些神職 ...

正如共產主義信仰美好，但世上沒有一個共產黨是乾淨的，儘管也自稱三個代表。


你怎麼知道？是你猜測的嗎？