來晚了，看到了米粉絲的幾張橫幅，很欽佩，提幾個問題

來晚了，欣賞佳作！這裡果然人才濟濟，又找到一個書法老師。
請教米粉絲老師一個問題，米南宮的字我也學過，感覺很難學啊，也有點看不懂他的字，他的字到底好在哪裡？是否有炒作在內？同期的蘇東坡和黃庭堅，書法好像寫的也不太精細，可是都被稱為宋四家，是否書寫風格創新很重要？或者詩詞文學功底好，書法也就自然名氣大增？
您的字很好，吸取了米的精華，摒除了糟粕，看起來很優美，令人羨慕，能否講講這方面的體會？


Read more: 幾個橫幅 - 米粉斯的日誌 - 貝殼村

上面是我在米粉斯的日誌中的留言，是我很多年來一直想得到解答的一個問題，也歡迎各位書法朋友都能來講講這個話題。

horsefly 發表於 2013-3-27 08:26
上面是我在米粉斯的日誌中的留言，是我很多年來一直想得到解答的一個問題，也歡迎各位書法朋友都能來講講這 ...

我也有同樣的問題,是不是他們其他方面的成就很高,所以字就也被提上去了?

我就先拋個磚：

如果說詩詞，同樣宋代的秦觀，比蘇東坡可能比不了，但比黃庭堅的成就，還是大些，肯定也會寫幾個字，可也沒進入宋四家或者宋五家。米在詩詞文學上似乎也並沒什麼大的造詣。

但說到二王帖派的書法水平，我個人看來，王右軍之下，就是老米了，再無人能望他們的項背，他們用筆的難度之大，之精彩，對漢字結構的掌握之自由，他們對中國行草書法的影響和貢獻之大，都遠非他人能比。王羲之是一變古法，讓書法由質樸進入了華麗俊邁。米則把性情寫進規矩，以高難度的古法用筆，寫出了瀟灑倜儻，險絕處見從容。。。。當然，顏，蘇的行書，也很厲害，顏的行書寫出了蒼茫大氣，而蘇是精湛的點畫質量和古雅的結體。其它對書法影響巨大，影響書法走向的人里，不能不提王鐸，王鐸書法的浪漫，他對古法的繼承，和對書法的大型化，貢獻巨大。。。二王一派的書法史，還有很多大師級別的，如褚遂良，鍾繇，孫過庭，楊凝式，智永，黃庭堅，蔡襄，趙孟府，董其昌，文徵明，傅山，等等。。。。

我的朋友書粉有句總結米字的話非常精到：米字一是刷，二是臭顯。
我個人覺得米字就是得意洋洋地看著眾人驚異的眼神橫衝直撞，顏行是悶頭自顧自地橫衝直撞。大概是這個意思吧。
這裡沒有貶義，只說感覺

也味齋亦樵 發表於 2013-3-27 11:17
我就先拋個磚：

如果說詩詞，同樣宋代的秦觀，比蘇東坡可能比不了，但比黃庭堅的成就，還是大些，肯定也會 ...

我覺得米字和王字的區別還是很大的.米字在王的基礎上自成一格,但傳成教少.而王的徒子徒孫眾多.
鍾繇按理說是王的老師,字取法高古,右軍在這點上還是有差距的.
不過話說回來,無論學會哪一種,在當今就算是高手啦,一生受用.
看樵兄的字是米味多些.

閣主 發表於 2013-3-27 12:06
我的朋友書粉有句總結米字的話非常精到：米字一是刷，二是臭顯。
我個人覺得米字就是得意洋洋地看著眾人驚 ...

書粉到是心高,有空捎個話給他,老劉我很想念他,他還欠我一通千字文,是他自己許我的.
不過還是那句話,無論學會哪一種,在當今就算是高手啦,一生受用.

沒話可說,坐著聽講.

ymliu 發表於 2013-3-28 01:47
書粉到是心高,有空捎個話給他,老劉我很想念他,他還欠我一通千字文,是他自己許我的.
不過還是那句話,無論 ...

書粉寫得一手好字，自覺米味太多，所以在求變，近一年來一直在練大王。不過，他最近腰痛，沒怎麼寫字了。希望他快好

讀了各人介紹，有很多值得借鑒。確實看不懂米字，寫過，覺得難度挺大，字型和用筆都很多變化，不知道該如何入手。米字的影響力在書法上應該是不容懷疑的，後代書法家對他的讚譽也很多，我想對很多人而言，如何欣賞，如何寫到位，是個問題，而簡單的否定米，應該也是不妥，或許是高手吧。但我曾經就此問過我所在城市的一個小有名氣的省級書法家，他也崇拜米南宮，但他說米的字確實難度大，也不是每個人都適合，如果我寫過一段，還沒有什麼感覺，最好放棄，讓我多寫聖教。見到米粉絲的米字很有特色，有揚棄，應該比較有心得體會。

也味齋亦樵 發表於 2013-3-28 00:17
我就先拋個磚：

如果說詩詞，同樣宋代的秦觀，比蘇東坡可能比不了，但比黃庭堅的成就，還是大些，肯定也會 ...

基本是認同，可還是不得要領啊。如何好，好在哪裡，還是沒解決。

閣主 發表於 2013-3-28 01:06
我的朋友書粉有句總結米字的話非常精到：米字一是刷，二是臭顯。
我個人覺得米字就是得意洋洋地看著眾人驚 ...

說的好，很形象，但有些片面了吧，和我一樣，還需要個解惑的過程，也正是我這個貼的初衷，相信很多人初學階段都有這樣的看法，但專家們就是深藏不說重點啊

ymliu 發表於 2013-3-28 01:45
我覺得米字和王字的區別還是很大的.米字在王的基礎上自成一格,但傳成教少.而王的徒子徒孫眾多.
鍾繇按理 ...

基本同意，米王有很大不同。

感謝群主過問，現在沒有限制了，能發多個貼了。

horsefly 發表於 2013-3-28 05:12
說的好，很形象，但有些片面了吧，和我一樣，還需要個解惑的過程，也正是我這個貼的初衷，相信很多人初 ...

哈哈，米字有一種說法是源自王獻之，大王的字是從容不迫的，小王的字則是瀟灑流暢的，有一種恣意的美感，從這個角度上，米與小王接近。古人有個說法：米字源與陸柬之的，這一段從硬筆直接搬來的：
歐陽玄說：「李公（李倜）謂其書態不同，此正柬之（陸柬之）妙處，近代米元章（米芾）書矯亢跌宕，世咸稱其自創一法，乃不知其全學柬之《頭陀寺碑》耳，元章秘而不言，以陸書少傳於世也。」這段話是說米芾的書風，並不是他自己獨創的，而全是從陸柬之書寫的《頭陀寺碑》中學到的，只是因為陸柬之留下的手跡很稀少，別人難以看到，所以米芾也就秘而不宣了。這說明陸柬之的書風除了《文賦》外，還有屬「矮亢跌宕」的一路。

這個討論好，我也來瞎發言。

首先說樵兄提到的黃庭堅的詩。那可不是一般。東坡的詞好，要說詩的名氣影響，黃庭堅開創的江西詩派應該是宋朝第一。

再說宋四家的字。他們都是文人字，都有自己的風度。要說書法，我覺得老米高過其他三家一塊。

關於老米和大王。大王是書法正宗，蘊飄逸於無形，以之為本，可以幻化出風神種種。別人的字，都是旁門。可以出奇致勝，但是他的特點發揮出來了使命也就完成了。可欣賞，最好別學，容易走火入魔。特別值得一提的是魯公的行書，以雄強勝，與大王是並立的兩座高峰。

劉兄說的鐘勝王，因為他高古是老師。高古沒錯，為什麼學生不能超過老師？

還有，說米字難所以好-----我總覺得難是難，好是好，兩碼事嘛。不過，倒是同意好字應該筆法豐富。

對書法理論沒研究，憑一己的印象滿嘴跑火車，說錯了大家多原諒。

順便：閣老的「我的朋友書粉」很有「我的朋友胡適之」的味道，贊！-----別踢我，這就跑。。。：-P

先說一點題外話，和旱兄商榷：
黃庭堅的詩，比秦觀要遜色，這是事實，不牽扯他們的詩派，只說他們兩個人。旱兄應該沒有異議。

關於書風的問題，很複雜，有個人口味問題，也有的屬於學習書法的階段性問題，還有就是對書法的認識能力問題，各人不可能相同。
米芾的貢獻，在於對古筆的繼承能力，也在於創新能力。從繼承上說，超過他的人幾乎沒有，創新上，更是前無古人後無來者。所以，從這個意義上講，老米為羲之下第一人。
閣主引用古人的話，其實，古人的話，幾乎任何一句，都能找到一個同樣出自古人的反句，所以看看而已，不必當真。至於說米學過誰，這不重要，米肯定學過很多古人；重要的是，他之前的人，沒有人寫出過米字的那種精彩。陸的字，從他的文賦看，他根本寫不出米的跌宕，不是某個古人說說就能成立的。至於引用某個今人朋友評論米字的話，更屬於雙重搞笑，幽默派。

閣主 發表於 2013-3-28 01:06
我的朋友書粉有句總結米字的話非常精到：米字一是刷，二是臭顯。
我個人覺得米字就是得意洋洋地看著眾人驚 ...

沒這麼嚇人吧.
是不是練了沒結果,心裡發急了說的?

閣主 發表於 2013-3-28 02:13
書粉寫得一手好字，自覺米味太多，所以在求變，近一年來一直在練大王。不過，他最近腰痛，沒怎麼寫字了。 ...

原來也是米粉,去不了米味,才說"米字一是刷,二是臭顯"
真是有幹勁,學了一個不夠,再來第二個.這個是目標,學習了.

（這裡討論很熱烈，很感謝，還沒來得及仔細閱讀，先把米粉斯的恢復從日誌那裡移到這裡，大家繼續發揮。）

謝謝馬兄關注，老師豈敢。兄一聯串的問題，而且都不小，以我的水平真還回答不了，就零星地說說我的感覺吧。

書法的一個中心問題是用筆方法，米芾在筆法方面是集大成者。他早年『集古字』為樂事，對他以前的諸家進行了系統的學習和整理。（我們現在看到的一些所謂的二王和顏真卿的墨跡，就是米芾的臨本）在此基礎上他又進行了自己的發揮和創造。因此米芾的書法就是一個技巧庫，他自己是書法家中的專業書家。『炒作』一詞我理解是在某一個時間段去忽悠某一小部分人。如果在千百年之後還能讓不少人對你膜拜，那就不是炒作和忽悠了，你老早就已經創立了新的程式了，你就是大師。

Read more: 幾個橫幅 - 米粉斯的日誌 - 貝殼村


宋四家中的蔡，有的說是蔡襄，有的說是蔡京，但不管是哪個蔡，和其他三家比起來，都是小菜了，因為在技巧高度和創新的程度上，和其他三家都有差距。蘇黃的書名決非浪得，基本上也沒有太多沾文名的光。他們的字放在歷代書家的字當中，就是有這個地位的。我倒沒覺得蘇黃的字不精細，這兩家沒有像米那樣傾心於純技巧，但精細程度也沒有低於後來以筆法精緻著稱的趙孟頫。現在高精度的印刷品不少，可以多看看，尤其注意筆畫的起筆，收筆和轉折的的地方。

Read more: 幾個橫幅 - 米粉斯的日誌 - 貝殼村