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自從有信仰論壇開始，大家就在這裡討論佛法。

這個清凈環境已經徹底被有兩個ID 的網友給破壞了。此人並不在意你同他說什麼。 不理會給他引用的經論內容，不在意祖師大德的聖言。反覆、多次、重複悲智那套東西。以批判凈空法師和其他學人為目的。這已經失去了討論的意義。

我認為斑竹有意無意地縱容和支持了他的行為。既然你們要把這裡變成宣揚悲智那套東西的分店，萬法因緣生，沒有不散的宴席，我也給你們騰地方。

萬法皆空，因果不空。各自珍重！

阿彌陀佛

你這個是灰心，不可取。
我看他們的帖子，引用的經文還是可以看看的，
只是看完后，我的結論，和他們的結論不是一樣的罷了。

阿彌陀佛

1\作為版主,我只有刪貼的權力,沒有封禁某個id的權力.按照版規,我已經儘力在消除某些id的不適言論.
2\萬法皆空，因果不空。

回1貼樓主：
此言差矣，大家相聚是緣分，每個人的時間都是寶貴的財富。法義辯證的基礎是依法依律。任何符合三法印的都是佛說，違背的都是邪見，不管任何人的言論都應如是辨別。末學只對佛法負責，對正義維護。不可能人云亦云。看到佛法被玷污，看到正直的人被誹謗是我不能置之不理的，不管悲智也好，其他人也好，我們依法不依人，賢友有異議的問題可以依法依律指出，為什麼不來做這工作呢？因為他人依法辯論而使有緣人聞正確之言論而避免過失，這是善業，怎麼能停止依法的辯論呢？但應停止一切攻擊，包括對辯論者的攻擊。怎麼能確定辯駁者皆凡夫呢？難說有菩薩示現在網友中，所以，對每一個網友都要小心恭敬，也不要攻擊網友。即使白衣，亦難說非聖者。難道菩薩在頭上寫上菩薩兩字？所以，依法永遠不會錯。

圓宇妙心 發表於 2012-5-23 09:17
回1貼樓主：
此言差矣，大家相聚是緣分，每個人的時間都是寶貴的財富。法義辯證的基礎是依法依律。任何符合 ...

這些話已經被你這位有兩個ID，又不當公開承認的佛教徒， 重複了無數遍。我耳朵都聽出繭子了。

有所依止 發表於 2012-5-23 08:45
1\作為版主,我只有刪貼的權力,沒有封禁某個id的權力.按照版規,我已經儘力在消除某些id的不適言論.
2\萬法皆 ...

你有難處，可以理解。
但這裡總不能成為傳播悲智那些謬論、邪說、歪理的地方。同修給了經文、解釋，發貼人理都不理，再次貼已經回答過的東西。總這樣的話，怎能不讓他人的煩惱。

有人以批判凈空法師的名義，把印光、藕益、蓮池、道綽這些古大德門都給捎帶罵了。這是菩提樹下應該絕對禁止的事情。

chico 發表於 2012-5-25 03:14
你有難處，可以理解。
但這裡總不能成為傳播悲智那些謬論、邪說、歪理的地方。同修給了經文、解釋，發貼 ...

正邪不分，顛倒如斯！請舉證哪裡把「印光、藕益、蓮池、道綽這些古大德門都給捎帶罵了」
否則就是誹謗，誹謗也是要負責任的！
悲智有哪些謬論、邪說、歪理的地方？！請依法依律地指出，否則更是誹謗，需要當眾懺悔！

引用悲智大德的一段話來表達末學的心聲：末法之中兇險異常，邪師遍地，似是而非的不凈說法泛如波濤，稍有不慎即入魔道而不自知。數年來，目睹異端迭起，邪說紛飛，而眾人趨之若鶩，卻不肯自己加以辨析，如矮人觀場，人云亦云，以訛傳訛。我等佛子，豈能於邪說橫行袖手旁觀、等閑視之？孟子曰：予豈好辯？予不得已也！

圓宇妙心 發表於 2012-5-25 09:43
正邪不分，顛倒如斯！請舉證哪裡把「印光、藕益、蓮池、道綽這些古大德門都給捎帶罵了」
否則就是誹謗， ...

請你這位佛教徒自己看。到底是哪個誹謗，那個該懺悔。大家看吧。

你另外個ID 轉貼 悲智 的帖子。
http://my.backchina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1022010

這是我的答覆

「末法時期，凈土成就」佛經出處考

不少大德法師提到說，在大集經中有「末法億億人修行，罕一得道，唯依凈土法門，才得解脫」，或「《大集經》上說『正法時期，戒律成就。像法時期，禪定成就。末法時期，凈土成就』，如是之語，請問到底在哪一部經的哪一段？

1、(宣化上人、凈空法師的說法應該來源於 印光大師 和 蕅益大師。)

宣化上人談念佛
在《大集經》上又說：「末法億億人修行，罕一得道，唯依念佛，得度生死。」這就是說億億人修行，卻一個得道的都沒有，只有念佛才能往生極樂世界而得度。尤其現在是末法時代，念佛正與一般人的根機相應。
(藕益大師的原話應該是：經云：「末法億億人修行，罕一得道。」唯依念佛得度。)
(因為古書沒有標點符號，遂斷句為：經云：「末法億億人修行，罕一得道。唯依念佛得度。」)

蕅益大師跋
經雲。末法億億人修行。罕一得道。唯依念佛得度。嗚呼。今正是其時矣。舍此不思議法門。其何能淑。旭出家時。宗乘自負。藐視教典。妄謂持名。曲為中下。后因大病。發意西歸。復研妙宗圓中二鈔。及雲棲疏鈔等書。始知念佛三昧。實無上寶王。方肯死心執持名號。萬牛莫挽也。吾友去病。久事凈業。欲令此經大旨。辭不繁而炳著。請余為述要解。余欲普與法界有情同生極樂。理不可卻。舉筆於丁亥九月二十有七。脫稿於十月初五。凡九日告成。所願一句一字。咸作資糧。一見一聞。同階不退。信疑皆植道種。贊謗等歸解脫。仰唯諸佛菩薩。攝受證明。同學友人。隨喜加被。西有道人蕅益智旭閣筆故跋。時年四十有九。

2、(印光大師的話來源於藕益大師。應該是斷句不同所致。)
印光大師文鈔：大集經雲．末法億億人修行．罕一得道．唯依念佛．得度生死。

3、(藕益大師的說法應該是來源於 唐朝道綽大師的 安樂集。)
唐道綽禪師安樂集
第一大門中，明教興所由，約時被機，勸歸凈土者：
　　若教赴時機，易修易悟；若機教時乖，難修難入。是故《正法念經》（坐禪三昧經卷下意？） 云：「行者一心求道時，常當觀察時方便。」若不得時，無方便，是名為失，不名利。何者？如攢濕木以求火，火不可得，非時故；若折乾薪以覓水，水不可得，無智故。是故《大集月藏經》（大集經卷五五意） 云：「佛滅度后：第一五百年，我諸弟子學慧得堅固。第二五百年，學定得堅固。第三五百年，學多聞讀誦得堅固。第四五百年，造立塔寺修福懺悔得堅固。第五五百年，白法隱滯，多有諍訟，微有善法得堅固。」
是故《大集月藏經》（卷五五意） 云：我末法時中，億億眾生起行修道，未有一人得者。當今末法，現是五濁惡世，唯有凈土一門，可通入路。」

(從現存"大方等大集月藏經卷第九"經文"於我滅后五百年中。諸比丘等。猶於我法解脫堅固。次五百年我之正法禪定三昧得住堅固。次五百年讀誦多聞得住堅固。次五百年於我法中多造塔寺得住堅固。次五百年於我法中斗諍言頌白法隱沒損減堅固。"與道綽大師引用經文義理雖相似,然譯法大不相同,應為兩位不同譯經大德作品,且現存經文為"卷第九",道綽大師為"卷五五",大不相同,因此推斷道綽大師在唐朝所引用經文至今千年以上,應是已經佚失，這樣當然無法找到原文。）

（且吾國大唐，八宗並育，諸聖賢齊現世間，國家興旺，佛門大德高僧無數，禪宗有六祖大師，直指人心，見性成佛，律宗有道宣律祖，慈恩宗有玄奘大師，窺基大師，密宗有開元三大士：善無畏、金剛智、不空三位大德高僧，若非如來正說，聖典明言，誰敢造此奇論。何況道綽大師是有修有證之大德高僧。佛門首戒妄語，焉有誤導眾生之理乎。）

附錄：大方等大集月藏經卷第九
爾時世尊告月藏菩薩摩訶薩言。了知清凈士。若我住世諸聲聞眾。戒具足。舍具足。聞具足。定具足。慧具足。解脫具足。解脫知見具足。我之正法熾然在世。乃至一切諸天人等。亦能顯現平等正法。於我滅后五百年中。諸比丘等。猶於我法解脫堅固。次五百年我之正法禪定三昧得住堅固。次五百年讀誦多聞得住堅固。次五百年於我法中多造塔寺得住堅固。次五百年於我法中斗諍言頌白法隱沒損減堅固。

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隱晦誹謗蓮池大師的證據

http://my.backchina.com/forum.ph ... &extra=page%3D1

末學認為凈空大師的「 「修慧不修福，羅漢托空缽」與蓮池大師的「修慧不修福，
羅漢應供薄。修福不修慧，象身掛瓔珞」的意義是一樣，關鍵點就在於修福不修慧是羅漢的前一
世的事亦或是今世修成羅漢之後的事，雙方爭論點就在於此

某與此種人不辯;

一竅不通，而又裝摸做樣,我慢具足者,因未知故不足以辯。

就此打住，各自用功。

佛教說：種什麼因得什麼果。
造善因得善果，造惡因得惡果，
究竟這些善惡果報是誰在執行??記錄資料又儲存在哪裡??

-------有人發明説;[無明]在執行這些善惡果報,言意就是;[無明]是[心],可以[儲存又記錄資料]!

難道 佛傳給大迦葉菩薩的涅槃妙心是[無明]?!有智學人都會辨明其錯謬荒魘.
而 佛在大乘佛法把無明分成兩個部分：一念無明，無始無明。詳細請恭讀[勝曼經];

1 ，一念無明包括四種：「見、欲、色、有」四種住地煩惱。

見一處住地：是指不明白五蘊空的實相，而執著於顛倒見——以世間的顛倒知見來看世間一切法，以及揣摩猜測涅盤實相而產生的錯誤見解。

欲界愛住地：是指對欲界六天和物質世間的色聲香味觸以及這五塵引生的各種法的貪著。

色界愛住地：是指對於色界天的境界，也就是初禪到四禪的這些境界的貪著。

有愛住地：是指於無色界的四空定中，雖然沒有色陰，但是有受想行識四陰——能知能作主的心還存在。因為貪著無色界中的心的境界而產生無色界的苦果。

這四種住地的無明生起一切的煩惱叫做「起煩惱」，總稱一念無明煩惱。一念無明是第八識真心---阿賴耶識從無始劫以來累積留存下來的。一念無明無始有終，是眾生輪迴的原因，斷盡一念無明，就斷了輪迴的種子，舍報后可以取涅盤。故二乘辟支佛及阿羅漢都已永斷一念無明，一切妄想煩惱永不復起，舍報以後必定取證涅盤。如果煩惱妄想又生起來，就是沒有斷盡一念無明，只是暫時伏住而已，這是欲界定或者未到地定的境界，而不是阿羅漢、辟支佛的境界。如果涅盤中還是會起一念的話，那就還是要在三界裡面受生。

2 ，無始無明。

世尊說：「其四住地前更無法起故，故名無始無明住地。」也就是說，在凡夫眾生還沒有明心見性之前，生起一切煩惱都屬於起煩惱。這四種住地的煩惱之前沒有任何一法能夠生起，因此叫做無始無明住地。無始無明住地所能生起一切煩惱叫做「上煩惱」，這些上煩惱只有在我們明心見性之後，想要修學成為究竟佛的心生起之時，才會產生，所以上煩惱又稱為「過恆河沙數修所斷煩惱」。無始無明不是從眾生的根塵識中來，這種無始無明從無量劫以來不與眾生心相應，一直到菩薩第一次明心以後才第一次相應，所以說：「心不相應無始無明住地」。　

二乘辟支佛阿羅漢斷盡一念無明，即斷了分段生死，舍報后可取涅盤。二乘辟支佛阿羅漢雖斷盡了一念無明，卻仍末與無始無明相應，沒有到達無始無明境界。

無始無明從無量劫以來不與眾生心相應，一直到菩薩第一次開悟明心---找到自心第八識---阿賴耶識以後才第一次相應，而仍然還沒有斷盡，要到佛地方才斷盡。明心見性以後分斷無始無明，仍然還有過恆沙數修所斷上煩惱末斷，名為塵沙惑末斷，到這個時候才能稱為到無始無明境界。

七住菩薩開悟明心時分破無始無明，同時也斷一念無明四種住地煩惱之見一處住地煩惱，其他還有——欲愛、色愛、有愛住地三種住地煩惱，要到八地，才能斷盡。故菩薩種性的佛子，不須斷盡一念無明，便可直接破無始無明。

斷盡一念無明，舍報后就可以取涅盤，所以菩薩在斷一念無明之前應先求明心見性，免得成為菩薩聲聞，那就不容易成佛了。斷盡一念無明是悟後起修的內容。

於此供養有緣大德,願 佛法常興,正法久住.
阿彌陀 佛.

chico 發表於 2012-5-25 12:11
請你這位佛教徒自己看。到底是哪個誹謗，那個該懺悔。大家看吧。

你另外個ID 轉貼 悲智 的帖子。

讓我們還是回到依法不依人，依了義不依不了義的佛陀教誨上來吧

首先請兄出示《大集部》哪章哪頁有「末法億億人修行，罕一得道，唯依凈土法門，才得解脫」這句話？以佛經為依據來討論。

chico 發表於 2012-5-25 12:33
隱晦誹謗蓮池大師的證據

http://my.backchina.com/forum.ph ... &extra=page%3D1 ...

讓我們還是回到依法不依人，依了義的佛陀教誨上來吧，再說了蓮池大師只是說「古有偈」，沒有明示佛經說。所以還是依了義，因為我們修學的目的是解脫生死，不是為了修有漏的福報。
關於「修慧不修福, 羅漢托空缽」的知見是否正確的討論，在本欄目由專門的討論，可以參看： 孤明先發：悲智駁斥「修慧不修福, 羅漢托空缽」邪說文集 http://my.backchina.com/forum.ph ... &extra=page%3D1

大乘入楞伽經

大慧！

此如來藏藏識本性清淨，客塵所染而為不淨.

一切二乘及諸外道，臆度起見，不能現證！

如來於此分明現見。如觀掌中菴摩勒果。

大慧！

我為勝鬘夫人及餘深妙淨智菩薩，說如來藏名藏識，與七識俱起 ;

令諸聲聞見法無我。
[佛意;二乘不見法我,妄証涅槃]




大慧！為勝鬘夫人說佛境界，非是外道、二乘境界。

大慧！此如來藏藏識

是佛境界，與汝等比淨智菩薩隨順義者所行之處！

非是一切執著文字外道、二乘之所行處！

是故汝及諸菩薩摩訶薩，於如來藏藏識當勤觀察，莫但聞已便生足想。
[佛說;親証自心如來藏的菩薩,能轉依隨順藏識本性清淨智,知了義者;能現觀第一義境界---是出生萬法的根本所運行之處！
非是一切執著文字的外道、二乘之所行處！]


-----非是一切執著文字外道、二乘之所行處！

一位藍寶石專家和一位很有名的考古學家是很好的朋友，一天，這位考古學家過特別的生日，這位藍寶石專家將自己珍藏多年的藍寶石送給這位考古專家。這位專家經過一番考證，發現根據文字記載，產地有出入。因此認為藍寶石是假的。這位藍寶石專家根據科學試驗認為藍寶石是真的。兩個人爭論不休。最後這位考古專家因為認為這顆藍寶石是假的而沒能得到這顆價值不菲的藍寶石。

可惜啊，可惜。現在還有不少人在做同樣的事。害自己不說。非但如此，還在廣泛的傳播這種看似科學實際不科學的謬論。

考察一件事的真假，其實只是可靠性大小問題，沒有絕對真假。如果一種佛法觀點，經過比較大家認可的大德的傳播和認可，以及有相對可靠的來源，關鍵自己能夠從中得到智慧和解脫，是否考證到源頭意義有多大呢。依法不依人，不是去機械運用的，難道佛陀不是人嗎，難道六祖你否定嗎。依法不依人是一種指導和思路，給我們的意義是要我們深入經綸，並不是用於輕易否定一位大德。

圓宇妙心 發表於 2012-5-25 20:21
讓我們還是回到依法不依人，依了義不依不了義的佛陀教誨上來吧

首先請兄出示《大集部》哪章哪頁有「末法 ...

你去找道綽禪師要去。

這是他老人家引用的經文《大集月藏經》（卷五五意） 云：我末法時中，億億眾生起行修道，未有一人得者。當今末法，現是五濁惡世，唯有凈土一門，可通入路。」

經文給你了，你自己去找，去核實。中國沒有可以到日本、台灣、以及其他國家的圖書館去查。

你對誰都是依法不依人。對悲智就依人不依法了。

chico 發表於 2012-5-25 22:13
你去找道綽禪師要去。

這是他老人家引用的經文《大集月藏經》（卷五五意） 云：我末法時中，億億眾生起 ...

對誰也是一樣，標準都是三法印。善知識只是引導幫助的作用，真正成長乃至解脫還是要靠自己。

三 『諸比丘!以自為洲，以自為依，不為異依，以法為洲，以法為依，不為異依而住。四 諸比丘!以自為洲，以自為依，不為異依，以法為洲，以法為依，不為異依而住。應如理觀察：愁、悲、苦、憂、惱由何而生?由何而現耶