倍可親

標題: 長痛還是短痛？中國樓市逃不出這兩種死法 [列印本頁]

作者: 秦人 時間: 2011-6-5 05:26
標題: 長痛還是短痛？中國樓市逃不出這兩種死法
長痛還是短痛？中國樓市逃不出這兩種死法
大旗網 2011-06-04

中國目前的房地產，任何有點理性的人都會明白這是不可持續的。但現在的政策又決定了至少目前房價要下降——難!!!

死法一：

中國房地產還如2000年以來的增長速度保持10年，大量資金進入房地產，實體經濟被完全掏空，中國再無實業家。實體經濟掏空後生活及生產資料大幅漲價，由房地產帶動的整體通脹將是一個長期的過程。而房地產的火熱，出現大量鬼樓，社會資源大量浪費。最終導致中國經濟崩潰。其實現在中國根本不缺房，城市原住民及抄房者都是幾套，十幾套的房子，如果讓所有的城市房子都住上人，全中國的空軍都將被消滅。這些是空軍看空的最主要原因。

問問總理，如果房地產還這樣漲10年，誰來做實體經濟?

死法二：

目前的房價構成中，如果以一萬元一平的房價來說，其中政府土地，稅收等佔了6000，建築成本2000，開發商毛利1000，政府官員私人腰包1000。而建築成本隨著人工，原材料等上漲，這一塊所成本只會越來越高，開發商利潤得根據市場來，如果市場需求旺盛，開發商決不會主動降低自己的利潤，如果市場需求小，開發商會主動降價促銷等。但再怎麼降，開發商不可能虧本賣，所以開發商利潤這塊降價空間不是特別大。而最具有降價空間的是政府拿走的6000及政府官員私下拿走的1000。而這腰包裡面的1000，理論上是可以降為零的，但實際操作中，如中國的國情決定了基本沒有多少降低的可能。最大頭的6000，政府的實際好處，想讓政府降，那是與虎謀皮。既然房價構成裡面的每一塊都沒多少降的可能，而建築成本還會上升，土地越賣越貴，所以房價還將上漲。——這正是多空看多的最主要原因。

如果要讓中國經濟能夠持續發展，讓實體經濟獲得更多的血液，又必須降房價，房價平還是升，都只會讓房地產持續火爆下去，最終中國經濟崩潰，要降房價又必須改變土地財政。而因為土地財政讓地方政府獲得了大量資金，這幾年大興土木，到處欠債，都等著賣地來還。改變土地財政的時候，就是地方政府破產的時候。也是地方政府死的時候。

是短痛讓地方政府死，重塑中國經濟發展模式，還是長痛保持土地財政，保護地方政府，保持高通漲，最終死掉中國經濟。這是中國領導人必須面對的中國兩種死法之一。

作者: borninheaven 時間: 2011-6-5 07:24
"社會資源大量浪費, 最終導致中國經濟崩潰" 好幼稚的經濟理論！近代資本經濟就是建立在資源大量浪費的基礎上的，不停的造，不停的更新，越快那經濟越好。停下來了經濟才會崩潰。別把經濟和道德的是非混為一談。

作者: 秦人 時間: 2011-6-6 03:21
回復 borninheaven 2樓的帖子

近代資本經濟就是建立在資源大量浪費的基礎上的，不停的造，不停的更新，越快那經濟越好。停下來了經濟才會崩潰。

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——這種理論已經過時了！現在已經不是十八十九世紀了，沒那麼多的殖民地資源可供掠奪了！

作者: borninheaven 時間: 2011-6-6 11:00

秦人發表於 2011-6-6 03:21
回復 borninheaven 2樓的帖子

馬克思的資本論不是說勞動創造價值嗎？只要不停的勞動，那價值不停的創造，那經濟就火熱了。

作者: 秦人 時間: 2011-6-7 04:45

borninheaven 發表於 2011-6-6 11:00
馬克思的資本論不是說勞動創造價值嗎？只要不停的勞動，那價值不停的創造，那經濟就火熱了。

錯在哪裡？

作者: borninheaven 時間: 2011-6-7 09:14

秦人發表於 2011-6-7 04:45
錯在哪裡？

不過時了？

作者: 秦人 時間: 2011-6-8 06:10

borninheaven 發表於 2011-6-7 09:14
不過時了？

勞動創造價值，不過時。

作者: borninheaven 時間: 2011-6-8 06:34
回復秦人 7樓的帖子

不停的造，不停的更新，就不是勞動了嗎？

作者: 秦人 時間: 2011-6-9 03:30
本帖最後由秦人於 2011-6-9 03:30 編輯

borninheaven 發表於 2011-6-8 06:34
回復秦人 7樓的帖子

不停的造，不停的更新，就不是勞動了嗎？

同樣的勞動，不同的後果，其中包括如何利用資源的問題。

例如，同樣建設發電廠，是利用煤炭發電，還是利用清潔能源？

再例如，同樣進行農業種植，是大量使用農藥、化肥，還是建設綠色循環農田？

。。。

作者: borninheaven 時間: 2011-6-9 04:11

秦人發表於 2011-6-9 03:30
同樣的勞動，不同的後果，其中包括如何利用資源的問題。

例如，同樣建設發電廠，是利用煤炭發電，還 ...

照您這一說，老馬的勞動論沒提到利用資源的問題和綠色問題，哪不是過時了嗎？為何您認為沒錯

作者: 秦人 時間: 2011-6-10 04:15
回復 borninheaven 10樓的帖子

老馬的論點在資本，在剩餘價值，不在環境。你不要牽強。

什麼時候，等再出一個后老馬，寫出《世界論》了，如果寫得不夠面面俱到，那時你再來挑刺吧！

作者: borninheaven 時間: 2011-6-10 06:24
回復秦人 11樓的帖子

其實沒有牽強啦，是您不懂而已。老馬的資本論，談的就是勞動創造價值！它過時了，因為老馬當年沒想到地球資源有限，所以他認為沒開發的土地和資源是沒有價值，是開採的勞動創造了價值。它和資本流動創造價值的現代資本學說在結果上是一致的，只是起因上不同！
是現在的所謂可持續發展理論把老馬的資本論和現代資本學說給過時了！無限的勞動未必能創造出無限的價值；再快再大的資本流動也不無限的提高效率！
給了您提綱了，看您的世界論了

作者: 掏光養賄 時間: 2011-6-11 05:15
本帖最後由掏光養賄於 2011-6-11 05:16 編輯

回復 borninheaven 12樓的帖子

原來你是老馬的秘書！！！

老馬想啥，你都知道？？？

你的提綱留著你自己寫吧！除了你之外，誰也看不懂！

胡攪蠻纏，那秦人竟然還誨人不倦！

作者: borninheaven 時間: 2011-6-11 06:43
回復掏光養賄 13樓的帖子

說你不懂，你還不信，非要胡攪蠻纏，毫不講點道理。這裡真的是誨人不倦了！秦人真是個學者，不懂就學，正在做功課呢。您真的不象是「掏光養賄「

作者: 掏光養賄 時間: 2011-6-12 04:33
本帖最後由掏光養賄於 2011-6-12 04:34 編輯

回復 borninheaven 14樓的帖子

雞叫狗鳴的，說的是哪旮瘩方言？

作者: 秦人 時間: 2011-6-12 05:24

borninheaven 發表於 2011-6-10 06:24
回復秦人 11樓的帖子

其實沒有牽強啦，是您不懂而已。老馬的資本論，談的就是勞動創造價值！它過時了 ...

看了你幾個回帖，覺得你有自閉症的傾向。

作者: borninheaven 時間: 2011-6-12 06:41

掏光養賄發表於 2011-6-12 04:33
回復 borninheaven 14樓的帖子

雞叫狗鳴的，說的是哪旮瘩方言？

您為啥不講點道理，而要學雞叫狗鳴呢？

作者: borninheaven 時間: 2011-6-12 06:46

秦人發表於 2011-6-12 05:24
看了你幾個回帖，覺得你有自閉症的傾向。

嘿，還等著您誨人不倦，沒想到您關門了！大概是說您不懂，冒犯了，對不起! 網上胡說別上心哦。

作者: fengchulala 時間: 2011-6-14 10:54
回復秦人 7樓的帖子

說的挺有道理的

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