也談六四（轉。比較客觀）

我們當時也不大清楚發生了什麼事。差不多每個家庭都在爭吵，年青人支持64，老年人反對。文化大革命時我們還小，沒經歷過，認為64是歷史時刻，會被載入史冊，身為北京人不願意錯過歷史，所以一有時間就去廣場，還捐錢。

後來我看了一份雜誌，是我的朋友從一個廣東籍的美籍華人手裡弄來的，裡面的文章非常明確，就是要推翻共產黨，我就開始同意我父親的觀點了。我哥還在臉紅脖子粗地跟我父親爭吵，兩個人吵翻了天，我哥忿而離家出走，住到學校去了。

據說開槍的是從越南前線回來的特種兵，他們比較有氣：老子在前線賣血賣命，你們tmd在後方好日子不過，沒事折騰人玩？所以絕對不手軟。當然這是百姓流傳的版本。

64早晨我回家，城市裡是戒嚴了，但沒有說的那麼可怕。三環邊上的化工學院（現在的化工大學）有個馬列主義老太太，開燈看熱鬧，被一槍打死了，這是我聽說的唯一一個死了的。侯德健當晚在場，他曾說過有400-500人死亡，我認為比較貼譜。

我一回到家就看到半身不遂的媽媽眼睛哭的紅紅的，眼圈和顴骨都腫成了桃子。她說我哥不給家裡打電話，人也沒消息，廣播里說的歹徒就有他的名字（這還得怨我媽，她老人家給我哥起了個那麼俗的名字，一到關鍵時刻就掉鏈子）。

為了不讓我媽難過，我決定去我哥學校找他。我爸怕我出事，我說沒事，我會見機行事的。我媽也就不哭了，光剩下擔心了。我騎著自行車從安貞橋順著三環往西走，再往南到了我哥學校，問了一個年輕的女老師，她把我直接帶到我哥面前，我哥正跟人下棋呢。我氣憤得恨不能打他一掌，說：「你幹嘛呢，也不知道給家裡打個電話，媽都急死了！」

我哥還有閑心跟我臭貧，說：「媽也是糊塗，她要真是怕怎麼不怕把你也饒上？」我們家向來是我哥地位最高，我媽老二，我爸和我從來都沒有地位。我就懶得跟我哥計較了。

後來我才聽說那個女老師22歲，教英語，她喜歡我哥，想跟我哥交朋友留在北京，我哥那個混小子，只會跟人調情，不會來真的。

我哥打了電話，請我吃了飯，跟我說他們64凌晨去看熱鬧，走到六部口被擋住了。真開槍，他們是匍匐著逃回來的。都沒想到真開槍。

其實各大部委都通知過了，都知道要有行動。所以我爸的立場非常明確，就是阻止我們去參與。我和我的表侄女62那天夜裡騎車帶我媽去廣場時，也聽到廣播不斷地勸學生離開，而且說過後果自負這種話，只是大家都不太當回事：我們人民是主人呀！人民子弟兵怎麼會像人民開槍呢？

但是開槍了我也能想得通：作為參與者你也許認為政府小題大做了！可你沒想到有人在利用你們呢！柴玲、吾爾開西怎麼能那麼迅速地撤離中國，不就是美國人給撐腰嗎？不然簽證都要忙很久呢！

有的民運領袖一下飛機就給錢，給股票，這是誰在背後操作呢？

我看的雜誌就是台灣人寫文章，發表在美國的華語雜誌上，文章的宗旨就是要推翻共產黨，讓中國出內亂。我相信如果更多的學生看了那些文章，反而不會參與學運了：學運到底要走向哪裡？能不能達到效果？學運領袖都是些什麼素質的人？我看到的錄像一幫領袖鼓動學生鬧絕食，自己跑到北京飯店聚餐，有這麼鬧革命的嗎?

說到絕食就更可笑，這幫學生輪撥兒出去吃飯，還說自己絕食了，頭上綁根小日本的帶子，上面寫上紅字。小飯館的老闆跟我們當笑話說，我們也只是搖頭。

我跟共產黨沒有深仇大恨，我父母都是出生在戰爭年代的人，他們從小受了很多的苦，知道一個強硬的政府對它的人民有多麼重要。我對他們的了解勝過任何人，他們都是對新中國充滿無限深情，珍惜學習機會和工作機會的勤勤奮奮的好人。他們可能對社會有些不滿，但是絕不會希望看到中國倒霉的。

我自己在國內一直拒絕入黨，看不慣的時候比較多，但出來后我反而變得愛國了：你走到哪兒都是一張中國臉，中國不好你臉上有光啊？

【多維新聞】本文網址：http://forum./threadshow.php?tid=831508&extra=page%3D4

落日寡人 發表於 2011-5-31 15:13
你走到哪兒都是一張中國臉，中國不好你臉上有光啊？
...

說得實在！

獨運輪就沒這腦子，所以成不了大氣。

      這個話題要在以前肯定如一塊磚頭砸進了廁所會激起民糞的! 現在大家都不關心了，連當年那些高自聯的頭頭都想方設法地往回跑。我想除了時間的因素，如今大家都盯著$$，誰還在乎民不民主一類的東東。想來還是毛先帝還是看得透徹，民主還真就是虛偽的。乾脆去掉這些繁文縟節，來更直接一些的無產階級專政。

    我當年還在上初三，記得最快樂的就是好幾個月不用上課。那天晚上雖然家住得離天安門有段距離但還是不時聽到56衝鋒槍那有節奏的三發連射。具體死了多少人我還真不知道，但是聽說內參上講2000左右。地鐵封了兩個星期，作用就是當晚突然從大會堂和歷史博物館裡應外合地衝出了很多PLA。我的一個高中同學是總參大院的，當時在復興門一帶和廣大群眾一起逃生，他的自行車上還有個彈孔。那一夜后他就表示再也不相信TG了，連共青團都不入。你提到的6部口，我想起我哥的一位高中同學當時也在南池子那兒，聽他講開始是有輛架著J槍的軍用越野吉普車來回開，隨後出現很多便裝的人拿著狼牙棒一類的東東開始驅趕人群，接著廣場、長安街的燈就黑了，然後就是機械化部隊和手持56的PLA進場了。我哥那同學和其他幾位當時一看苗頭不對，趁著還沒封死出口時候玩兒命地往外跑，聽他講順手還英雄救美了一把。跑了兩站地后就覺得後面不時有嗖、嗖的聲音。

    其實，大多數老百姓就是看熱鬧。正好趕上那幾年物價飛漲，官倒橫行，所以就稀里糊塗地跟著哄起來。要論貪污腐化那時和現在比可真是清廉啊！

你走到哪兒都是一張中國臉，中國不好你臉上有光啊？
!!!!!!

什麽叫中國好？現在中國的民衆仍沒有享受到言論、集會、宗教等普世權利，連個投票權都沒有，你覺得你的臉上有光嗎？堂堂的胡總書記在日本大言不慚地說自己是被全國人民選為國家主席的，你覺得你的臉上有光嗎？中國現在無官不貪，而且普遍包二奶和N奶，你覺得你的臉上有光嗎？中國現在仍然實行嚴格的網際網路管制，在國內連facebook、twitter和youtube這些網站都上不去，你覺得臉上有光嗎？現在中國貧富分化日益嚴重，富人揮金如土，一餐飯數萬元，窮人生病沒錢住院只能回家等死，你覺得臉上有光嗎？中國假冒僞劣有毒食品汎濫成災，毒奶粉、地溝油、蘇丹紅置人於死地，你覺得臉上有光嗎？如果當初8964民主運動成功，今天的中國決不會這麽世風日下，官府變得如此腐敗。經濟發展並不代表一切，而且現在中國的經濟存在太多的隱患，只有實現真正的民主制度，這些隱患才真正得以消除，中國才能真正屹立於世界民族之林！

回復 何時@何苦 4樓 的帖子

中國人是有光

中國男足並不虛啊

有個真相必須要告訴大家：
中國男足世界排名第89位，
遠遠高於中國在世界上的人均GDP排名、
遠遠高於中國的教育投資排名,
遠遠高於中國的醫療體系排名、
高於中國的人均收入排名、
高於中國的官員清廉指數排名、
高於中國的社會福利排名、
高於中國的環境指數排名、
高於中國的人均自然資源排名
……
你們有什麼資格嘲笑中國足球？

何時@何苦 發表於 2011-6-2 19:59
LZ
你走到哪兒都是一張中國臉，中國不好你臉上有光啊？

曾經有一位伊朗人，羨慕地跟我說：

你們中國人現在真的不比從前了，你們國家什麼都有，什麼都做得到。

我們伊朗過去也有美好時光：那時候，無論世界各地，走到哪裡，一提是伊朗人，就是盛產石油，就是富裕和幸運的象徵。
現在，我們走到哪裡都不願意說自己是伊朗人，因為人們都以異樣的眼光看我們，好像我們也是革命衛隊，是人肉炸彈...

中國不好，所有有中國臉的都會遭蔑視。獨運輪不懂此理，真愚夫也。

To kakuhou:

你別以為你罵髒話，你就是對的。實際上，我以上所說的許多東西的確是中國的特產（如封網、沒有言論自由和投票權、地溝油等），西方民主國家就是沒有這些「特產」！我承認，西方民主國家也有腐敗現象存在，但那是極個別的現象，根本達不到中國腐敗程度的千分之一。前段時間在美國新澤西州，警方破壞了一起被稱為美國有史以來最大的官員貪腐案之一，你知道其中主犯的受賄額是多少？才一萬美元！怪不得中國的網民對此都笑掉了大牙。這就是民主國家和專制國家的區別！中國要想真正大國崛起，實行民主是必由之路！現在很多人（尤其是憤青及五毛們）認為正是因為中國鎮壓了8964民主運動，中國才有此後20年的經濟大發展。但我認為，如果8964民主運動成功，中國的現狀會更好！

回復 STDL 9樓 的帖子

實際上，我以上所說的許多東西的確是中國的特產（如封網、沒有言論自由和投票權、地溝油等），西方民主國家就是沒有這些「特產」！

你很孤陋寡聞：

先說網封：你在「自由世界」的所有通過電子媒介所說的話（電話、簡訊、傳真、電郵、微博等），都被監聽、監視，所有敏感字眼，都被掃描審視。

再說言論自由：澳大利亞維多利亞州剛剛通過一項法律：如果有人在大庭廣眾之下出言不遜，警察有權當場罰款。那些認為可以對自己不喜歡的事情破口大罵是言論自由者，可以借鑒。

投票權只是泛泛概念：西方各國的投票權各不相同，但大多是議會多數黨執政；另類是台灣：簡單多數就可以執政，所以民進黨以微弱的多於1/3的票數就可以執政了，它並不代表大多數選民，因此並不是真正的民主。

如果你對地溝油敏感，看看這個：
震驚天下的台灣的塑化劑事件，使台灣食品業幾乎全軍覆沒。所有運動飲料、珍珠奶茶等深陷其中。也許你對塑化劑沒概念：這東西比三聚氰胺毒性還要大二十倍！
哦，也許，台灣不算西方國家，還是中國特產哈。上邊台灣選票與此相同。

我承認，西方民主國家也有腐敗現象存在，但那是極個別的現象，根本達不到中國腐敗程度的千分之一。前段時間在美國新澤西州，警方破壞了一起被稱為美國有史以來最大的官員貪腐案之一，你知道其中主犯的受賄額是多少？才一萬美元！怪不得中國的網民對此都笑掉了大牙。這就是民主國家和專制國家的區別！中國要想真正大國崛起，實行民主是必由之路！

你還應該承認，你對西方世界的了解，僅屬皮毛！美國的金融界如果不是腐敗透頂，不會有造成幾萬億損失的金融危機。相比之下，中國的腐敗才不足其千分之一。
僅僅一個AIG，一年就扔掉600多億美元，那可是4000億人民幣啊。而那些造成這樣損失的公司高層，不但沒有愧疚，沒有受到任何懲罰，反而在拿到政府救濟款項之後，首先拿數億美元給幾位公司高管發獎金，每人數千萬美元之多。而整個美國，因為金融危機而遭受處罰的人，屈指可數。其他人最多拍拍屁股走人。
你知道不知道小布希家族在兩場中東戰爭中從軍火商和石油中間獲得了多少利潤？
西方世界如此腐敗，在你看來不算回事。你的見解才真會讓了解真相的人笑掉大牙。

現

在很多人（尤其是憤青及五毛們）認為正是因為中國鎮壓了8964民主運動，中國才有此後20年的經濟大發展。但我認為，如果8964民主運動成功，中國的現狀會更好！

這點，你認為的也真不算什麼。8964成功了，中國不過是比蘇聯先走一步，四分五裂。
如果你認那是「好」，只能說你不是沒腦子，就是壞心眼。

回復 泰山石敢當 11樓 的帖子

你比中國政府發言人還牛B，佩服。可你說的大多不是事實。有機會你可以跟老外（美國人，英國人，印度人都行）聊聊，問問他們：在他們的眼裡，是中國的民運和輪子令中國無光，還是中國鎮壓民運和輪子令中國丟臉？

回復 STDL 13樓 的帖子

中國政府發言人算什麼，你比白宮發言人、國會發言人、最高法院發言人加起來都牛。

您說的是事實？
滿嘴跑舌頭，一句美國最大的政府官員貪污案只有區區一萬美元，馬屁拍得也太過了吧。

不瞞您說，我一生也算是好交結的，各國的各色朋友也都有一些。
您說的那些 美國人，英國人，印度人什麼的，包括我的一些好朋友在內，我至今都沒有碰見過一個對中國和中國人真正了解的。

問他們能問出什麼來？也就是說，他們有什麼資格來評論中國？
中國是中國人民的中國，中國亂套了，損失的是中國人。

這點你都不明白？

回復 泰山石敢當 14樓 的帖子

你說我滿嘴跑舌頭，那我就給你貼上中華網關於美國破獲這起貪腐大案的報道。（需要更正的是，受賄額最大的一人收了2.5萬元，但其他犯罪嫌疑人受賄額最多只有一萬元，我此前在發帖時記錯了，只記得有人受賄一萬元。但即便是2.5萬元，這比起中國的貪官來說，還算是清官了吧）

美國一市長 貪污2.5萬美金震驚全國

美國檢察官辦公室23日說,新澤西州多名市長、州議員、政府要員以及猶太教高級神職人員因涉嫌貪腐而被捕,所涉罪名囊括收受賄賂、從事錢權交易、跨國洗錢、販賣人體器官等。以「惡意串通行動」為代號的這項反貪腐司法調查已持續10年,23日突擊逮捕嫌疑人共計44人。

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新澤西州29名官員被捕

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當地時間23日清晨,大約300名美國聯邦調查局(FBI)探員開始逮捕涉案人。當地電視畫面顯示,多名官員被戴上手銬押進警車。

  
美聯社報道,遭逮捕的44人有29人是新澤西州的官員,其中包括霍博肯市長彼得・卡馬拉諾三世,錫考克斯市長丹尼斯・埃爾韋爾,澤西市副市長利昂娜・貝爾蒂尼,新澤西州州議員L・哈維・史密斯和丹尼爾・范佩爾特。

卡馬拉諾三世現年32歲,上個月在競選中獲連任,7月1日剛剛上任,也是該市最年輕的市長。他涉嫌從卧底證人手中收受2.5萬美元賄賂金。

  
    埃爾韋爾涉嫌受賄1萬美元。

  
    范佩爾特涉嫌從一名喬裝成房地產開發商的卧底證人手中收取1萬美元賄賂以幫助後者拿到歐申縣一處房地產的開發權。史密斯和多名政府官員也涉嫌收取這名卧底的賄賂,保證他獲得土地開發權。

泰山石敢當 發表於 2011-6-4 01:28
回復 STDL 13樓 的帖子

中國政府發言人算什麼，你比白宮發言人、國會發言人、最高法院發言人加起來都牛。
...

不用跟STDL這樣的反華神經病辯駁，毫無意義。他就一進水的腦子。反正多它不多，少他不少。他也不是有影響的人物，多他少他地球照樣轉。他就一典型的毒運輪式人物，怎麼辯駁，他都要維護他的所謂西方美好世界。建議他那傻逼用英文，別用中文。因為跟中字有關都會玷污他的。

STDL 發表於 2011-6-4 02:19
回復 泰山石敢當 14樓 的帖子

你說我滿嘴跑舌頭，那我就給你貼上中華網關於美國破獲這起貪腐大案的報道。（ ...

哪又怎樣？

你硬要把蒼蠅說成老虎，然後就說美國沒老虎，這就是你的問題。

不願意正視更深層（或者根本看不出來），是你斜視的根本原因。

飽暖思他爸 發表於 2011-6-4 09:38
不用跟STDL這樣的反華神經病辯駁，毫無意義。他就一進水的腦子。反正多它不多，少他不少。他也不是有影響 ...

哈哈，
別別別，這樣的人有他們存在的意義，因為他們是鏡子，妖魔鬼怪在他們裡面都能現形。

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我今天第一次在可親評論發帖，想不到這裡竟充滿了像你這樣滿嘴噴糞的五毛。看來我是來錯了地方。這種地方不值得我花時間逗留。你們五毛只是滿腦子只想著五毛錢一貼的豬，繼續當豬去嗎。哈哈

回復 飽暖思他爸 16樓 的帖子

我跟你這種傻逼可以用英文，可是就怕你不懂。F--you!

LZ的一席話，竟然引來這樣的對罵，反正，罵街式的討論我不贊成，但我贊成的是那個人心中有沒有良心，如果當一個人都沒有良心對待自己是中國人的時候，是他不應該用中文說話。因為他用了中文確實有損他在外的形象，那滿嘴的洋文噴出來的時候，所有的親戚朋友們都認為他認為洋人的爹，肯定會成為天上下來的大仙，能夠救苦救難於世人。