倍可親

標題: 蔣介石統一中國? [列印本頁]

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作者: lushao    時間: 2011-1-28 09:38
標題: 蔣介石統一中國?


最後一次,是誰統一中國 - 蔣介石.

誰最後一次統一了中國?
是蔣介石.

1928年12月29日蔣介石為首的國民政府正式完成了統一中國的大業.結束了軍閥割據的國家狀況.
1928年12月29日東北軍是最後一個歸順國民政府的軍閥.
1928年12月29日，東北保安總司令張學良正式通電宣布：從即日起遵守三民主義，服從國民政府，改變旗幟。張學良在易幟的典禮上講話表示：「我們易幟，也就是不再想分中央的權力，把政權還給中央，以謀全國真正的統一。」東北易幟后，國民政府特任張學良為東北邊防軍司令長官。
至此,全中國再次統一.統一為蔣介石為首的國民政府管轄之下.

1912年中國處于軍閥割據的開始.中國開始處於分裂的狀態.
1928年蔣介石結束了軍閥割據.統一了全中國.
張學良的東北軍是最後一個統一到國民政府旗幟下的.

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作者: zjd713    時間: 2011-1-28 09:51

lushao 發表於 2011-1-28 09:38
最後一次,是誰統一中國 - 蔣介石.

誰最後一次統一了中國?

錯了，按你這種分法應該是1912年開始的北洋政府，袁世凱，當時被世界各國承認的中華民國合法政府，以五色旗為國旗。。。。你知道東北易幟換的是什麼旗幟？？

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作者: lushao    時間: 2011-1-28 10:21

zjd713 發表於 2011-1-28 09:51
錯了，按你這種分法應該是1912年開始的北洋政府，袁世凱，當時被世界各國承認的中華民國合法政府，以五色旗為國旗。。。。你知道東北易幟換的是什麼旗幟？？ ...

你說的正相反.
1912年中國處于軍閥割據的開始.中國開始處於分裂的狀態.
1928年蔣介石結束了軍閥割據.統一了全中國.
張學良的東北軍是最後一個統一到國民政府旗幟下的.

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作者: zjd713    時間: 2011-1-28 12:30

lushao 發表於 2011-1-28 10:21
[/img]
你說的正相反.
1912年中國處于軍閥割據的開始.中國開始處於分裂的狀態.

軍閥割據是在袁世凱死後，原北洋軍分裂形成的，東北易幟易的就是五色旗。知道孫中山為什麼要主動將總統的位置讓給袁世凱嗎？就是為了中國領土的統一。蔣政府成立后軍閥割據依然存在，情況還不如袁死前。。。老兄，一點基本的歷史知識還是需要知道的吧。。

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作者: lushao    時間: 2011-1-28 14:23

zjd713 發表於 2011-1-28 12:30
軍閥割據是在袁世凱死後，原北洋軍分裂形成的，東北易幟易的就是五色旗。知道孫中山為什麼要主動將總統的位置讓給袁世凱嗎？就是為了中國領土的統一。蔣政府成立后軍閥割據依然存在，情況還不如袁死前。。。老兄，一點基本的歷史知識還是需要知道的吧。。 ...

你的歷史知識是從大陸的小學課本讀來的.

也動一動你的腦袋.
別人家給你灌什麼,你就往外倒什麼.

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作者: lushao    時間: 2011-1-28 14:53
回復 zjd713 4樓 的帖子

這回明白了吧.

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作者: zjd713    時間: 2011-1-28 15:08

lushao 發表於 2011-1-28 14:23
你的歷史知識是從大陸的小學課本讀來的.

也動一動你的腦袋.

呵呵，就這點小事你至於嗎？？你這種小肚雞腸的性格需要改改啊。。。。

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作者: 海外憤青    時間: 2011-1-29 00:44
問題是，易旗不到四年，就918了。如果不是日本人蛇吞象，挑起全面侵華和太平洋戰爭，估計民國人民要永唱「松花江上」了。

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作者: genhunter    時間: 2011-1-29 01:35
wrong. Jiang did not unify Tibet.

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作者: 陳營    時間: 2011-1-29 02:53
樓主關注這個歷史的瞬間，是想表達樓主對蔣公的讚美嗎？李自成行過登基之禮，可沒有人認真；袁世凱設過年號，也沒有實質地管理過國家。所以蔣公的統一恐怕也是不值一提的。

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作者: 陳營    時間: 2011-1-29 02:54
樓主關注這個歷史的瞬間，是想表達樓主對蔣公的讚美嗎？李自成行過登基之禮，可沒有人認真；袁世凱設過年號，也沒有實質地管理過國家。所以蔣公的統一恐怕也是不值一提的。

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作者: 眼過留聲    時間: 2011-1-29 11:02
如果說蔣介石統一中國，那lz的歷史知識也只是來源於「台灣」的大學課本，其實從「中華民國」成立以來，中國就沒有真正的統一過。

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作者: lushao    時間: 2011-1-29 15:09

zjd713 發表於 2011-1-28 15:08
呵呵，就這點小事你至於嗎？？你這種小肚雞腸的性格需要改改啊。。。。

? ? 小肚雞腸 ? ?
第一次在這樣的情況下聽說.
可以吧.
不過我是對事兒不對人的.
文章的起因是看見網上很多人說:共產黨49年統一了中國.所以有一點討論和揭示事實的想法.

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作者: lushao    時間: 2011-1-29 15:15

海外憤青 發表於 2011-1-29 00:44
問題是，易旗不到四年，就918了。如果不是日本人蛇吞象，挑起全面侵華和太平洋戰爭，估計民國人民要永唱「松花江上」了。 ...

還是版主有力度,而且有具體數字.謝謝.

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作者: lushao    時間: 2011-1-29 15:17

陳營 發表於 2011-1-29 02:53
樓主關注這個歷史的瞬間，是想表達樓主對蔣公的讚美嗎？李自成行過登基之禮，可沒有人認真；袁世凱設過年號，也沒有實質地管理過國家。所以蔣公的統一恐怕也是不值一提的。 ...

謝謝,又一個同意"蔣公的統一"論點.

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作者: lushao    時間: 2011-1-29 15:21

genhunter 發表於 2011-1-29 01:35
wrong. Jiang did not unify Tibet.

這你要問達賴喇嘛了.
其實每個人都知道的簡單問題.

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作者: lushao    時間: 2011-1-29 15:25

眼過留聲 發表於 2011-1-29 11:02
如果說蔣介石統一中國，那lz的歷史知識也只是來源於「台灣」的大學課本，其實從「中華民國」成立以來，中國就沒有真正的統一過。 ...

哈哈,朋友
我們沒有討論什麼是"真正的統一".
只討論誰最後一次完成了中國統一.

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作者: 陳營    時間: 2011-1-30 07:12
回復 lushao 15樓 的帖子

呵呵，撈稻草到我這裡了，我在問你：「是想表達樓主對蔣公的讚美嗎？」你不敢正面回答，你心虛啊，硬是掐頭去尾地扯上「蔣公的統一」的文字當支持你的觀點？明顯很低級喲。

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作者: homepeace    時間: 2011-2-1 02:28
1911年清王朝崩潰時，西藏分裂勢力在英印當局支持下發動暴亂，宣稱「獨立」，將清政府駐藏的5000餘名川軍解除武裝並通過印度驅逐回內地。1912年成立的中華民國一直不承認其所謂「獨立」，堅持認為西藏是「五族共和」民國的一部分，體現了維護國家領土完整的立場。但是，不論是袁世凱政府、北洋軍閥政府，還是國民黨蔣介石政府，都不曾派遣過軍隊駐紮西藏。新中國成立后，1950年人民解放軍開始向雪域高原進軍，翌年進入拉薩，這才真正使西藏重新回到祖國多民族大家庭的懷抱。

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作者: 就是豬救世主    時間: 2011-2-5 09:05
翻陳年老賬有什麼實質的作用？歌功頌德？還是借古諷今？歷史是前進的，看看現在吧

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作者: lushao    時間: 2011-2-20 13:35

尚言語 發表於 2011-2-8 13:11
蔣公到閻王那裡去想統一中國也不成，因為，哪裡還有朱毛在和他斗呢。

當時朱毛只是後來躲在陝北窯洞的土匪毛賊.

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作者: lushao    時間: 2011-2-20 13:44

就是豬救世主 發表於 2011-2-5 09:05
翻陳年老賬有什麼實質的作用？歌功頌德？還是借古諷今？歷史是前進的，看看現在吧

看現在?
還不如從前.

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作者: lushao    時間: 2011-2-20 13:49

homepeace 發表於 2011-2-1 02:28
1911年清王朝崩潰時，西藏分裂勢力在英印當局支持下發動暴亂，宣稱「獨立」，將清政府駐藏的5000餘名川軍解 ...

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作者: oldbz    時間: 2011-2-21 01:59

lushao 發表於 2011-2-20 13:35
當時朱毛只是後來躲在陝北窯洞的土匪毛賊.

同理可證:

後來老蔣只是轉進台灣的蔣匪殘渣

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作者: 格林    時間: 2011-2-21 08:42
我想問一下樓主，在老蔣統治的時期（包括跑去台灣后），有效統治過西藏嗎？在中國大陸的租界比如上海等地的租界收回來了嗎？這些，都是在1949年以後才完成的，所以，說共產黨統一了中國比說國民黨蔣介石統一了中國水分要少得多。

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作者: lushao    時間: 2011-2-21 13:04

oldbz 發表於 2011-2-21 01:59
同理可證:

後來老蔣只是轉進台灣的蔣匪殘渣

你的比較和"同理可證",可以接受.

只是,想一想:

當年的南泥灣是"陝北的好江南",為什麼1949年以後當地的老百姓又經歷了幾十年的窮苦不堪?
當年養的起幾十萬部隊的"陝北的好江南"是如何養的?
是大麻.

只是這一點與"轉進台灣的蔣匪殘渣"不一樣.

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作者: lushao    時間: 2011-2-21 13:28

格林 發表於 2011-2-21 08:42
我想問一下樓主，在老蔣統治的時期（包括跑去台灣后），有效統治過西藏嗎？在中國大陸的租界比如上海等地的租界收回來了嗎？這些，都是在1949年以後才完成的，所以，說共產黨統一了中國比說國民黨蔣介石統一了中國水分要少得多。 ...

1. 統一:

蔣介石解決的是軍閥割據,統一了滿清后的各地的軍閥,清剿實力強大的武裝力量.

你認為共產黨的大部隊清剿一個沒有任何正規的武裝部隊的西藏,而且讓一個歸降的達賴再次逃跑是光榮的事兒?

2. 租界:

哈哈,你提到"上海等地的租界收回"問題,有趣.

你去深圳,東莞,甚至上海,北京等地去問一問,有多少多少1980年以後,出租50年,100年的"租界地".

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作者: 丁卯    時間: 2011-2-21 21:56
我看各位和樓主斗其樂無窮，但君不見樓主雖然單槍匹馬卻毫無愧色。你放一箭他必還你兩槍，而且。。。。。樓主辛苦了！我給樓主支一招，乾脆把話說透點：蔣光榮統一中國后近十年的軍閥混戰，其實都是國民政府為了剿滅中共武裝割據的實彈演習;如果說蔣公在平定軍閥割據，把中共的軍隊趕出江西后，為什麼沒有出兵西藏？是因為完全沒有必要，當年的西藏頭領早已暗地裡向蔣稱臣，不戰卻能讓「一個沒有任何正規的武裝部隊的西藏」屈服，這比後來中共的武裝平叛不知道要高明多少倍；至於49年蔣家王朝喬遷台灣是當年蔣公預見寶島必是中華復興基地，是實現中國民主自由的必由之路曲線救國；至於上世紀末中共收回港澳，那更是歸於英葡這些老牌殖民者的沒落，當然不是中共的功勞，要不要我再給你找找中共在港澳的腐敗？說不定他們還有在種大麻；說到中共放的兩彈一星，神五神六更是不值一提，如果老蔣還活到今天的話，台灣的宇航員早已上了火星！；還有你去深圳,東莞,甚至上海,北京等地去問一問,有多少1980年以後,出租50年,100年的"租界地"，現在的公安局就是當年的巡捕房，中共的局長都是美英的海龜，中國人哪還有自由可言？一句話中共不如蔣公。不知我這麼說樓主滿意否？

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作者: 丁卯    時間: 2011-2-21 22:19
回復 丁卯 29樓 的帖子

世界之大無奇不有，但任何事物都有它的兩面性。不同的事物又有互相對應互相包含互相轉換。
所以，我可以輕而易舉地把黑的說成白的，把圓的說成方的，把死的說成活的，把大的說成小的，把冷的說成熱的。。。。。
只要「掌握」這些規律，就可以舌戰群儒。

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作者: lushao    時間: 2011-2-21 22:35

丁卯 發表於 2011-2-21 21:56
我看各位和樓主斗其樂無窮，但君不見樓主雖然單槍匹馬卻毫無愧色。你放一箭他必還你兩槍，而且。。。。。樓主辛苦了！我給樓主支一招，乾脆把話說透點：蔣光榮統一中國后近十年的軍閥混戰，其實都是國民政府為了剿滅中共武裝割據的實彈演習;如果說蔣公在平定軍閥割據，把中共的軍隊趕出江西后，為什麼沒有出兵西藏？是因為完全沒有必要，當年的西藏頭領早已暗地裡向蔣稱臣，不戰卻能讓「一個沒有任何正規的武裝部隊的西藏」屈服，這比後來中共的武裝平叛不知道要高明多少倍；至於49年蔣家王朝喬遷台灣是當年蔣公預見寶島必是中華復興基地，是實現中國民主自由的必由之路曲線救國；至於上世紀末中共收回港澳，那更是歸於英葡這些老牌殖民者的沒落，當然不是中共的功勞，要不要我再給你找找中共在港澳的腐敗？說不定他們還有在種大麻；說到中共放的兩彈一星，神五神六更是不值一提，如果老蔣還活到今天的話，台灣的宇航員早已上了火星！；還有你去深圳,東莞,甚至上海,北京等地去問一問,有多少1980年以後,出租50年,100年的"租界地"，現在的公安局就是當年的巡捕房，中共的局長都是美英的海龜，中國人哪還有自由可言？一句話中共不如蔣公。不知我這麼說樓主滿意否？ ...

謝謝你的評論.

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作者: lushao    時間: 2011-2-21 22:38

丁卯 發表於 2011-2-21 22:19
回復 丁卯 29樓 的帖子

世界之大無奇不有，但任何事物都有它的兩面性。不同的事物又有互相對應互相包含互相轉換。
所以，我可以輕而易舉地把黑的說成白的，把圓的說成方的，把死的說成活的，把大的說成小的，把冷的說成熱的。。。。。
只要「掌握」這些規律，就可以舌戰群儒 ...

你說的很對.
他們有些人,只是停留在小學課本上學到的.自己不動腦子.

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作者: 格林    時間: 2011-2-22 01:26

lushao 發表於 2011-2-21 13:28
1. 統一:

蔣介石解決的是軍閥割據,統一了滿清后的各地的軍閥,清剿實力強大的武裝力量.

蔣粉不是對歷史極端無知就是對史實故意裝傻。
難道你連過去中國租界上只有外國才有治權，可以擁有自己的警察、軍隊、監獄，可以用自己國家的法律來統治中國人這一事實也不知道？難道你連他們各國政府之間可以在中國的土地上爭鬥，中國政府卻不得不「嚴守中立」這樣的屈辱歷史也不知道？
這跟今天的房地產租賃能混為一談嗎？我倒想請教你，今天西方列強在中國的哪塊土地上還有治權？

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作者: 格林    時間: 2011-2-22 01:40

lushao 發表於 2011-2-21 22:35
謝謝你的評論.

呵呵，那為什麼西藏後來要投奔共黨，連雲南的龍雲都投奔了共黨？
蔣介石不是不能活，問題是他活得窩囊，活得沒用。他死了，台灣的經濟還能騰飛一下，到今天也造出了人造地球衛星，儘管還需要洋人幫助發射上天。那種蔣介石如果活到今天，中華民國早就可以載人上火星之類的大話，不是高燒到45度的瀕危病人是絕對說不出來的。

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作者: 五十仙    時間: 2011-2-22 09:40


[quote]zjd713 發表於 2011-1-28 09:51
錯了，按你這種分法應該是1912年開始的北洋政府，袁世凱，當時被世界各國承認的中華民國合法政府，以五 ...[/quot,,,,,,,,,,,,,,

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作者: 丁卯    時間: 2011-2-22 10:30

格林 發表於 2011-2-22 01:26
蔣粉不是對歷史極端無知就是對史實故意裝傻。
難道你連過去中國租界上只有外國才有治權，可以擁有自己的 ...

租賃和租界都有一個「租」字，聯繫起來就很自然. 也不必大驚小怪，世上許多本來是鐵板釘釘的事，有人也會有「討論和揭示事實的想法」.比如，在普通人眼裡的白紙，某人看到了幾個小黑點，就可以揭示出來這個真相，因為黑色和黑點都有「黑」，引導善良的和不明真相的人：黑和白其實是一回事兒

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作者: 和諧2008    時間: 2011-2-22 10:59

丁卯 發表於 2011-2-22 10:30
租賃和租界都有一個「租」字，聯繫起來就很自然. 也不必大驚小怪，世上許多本來是鐵板釘釘的事，有人也會 ...

呵呵，我看你是對無知被揭露而自我解嘲吧。

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作者: lushao    時間: 2011-2-23 08:24

格林 發表於 2011-2-22 01:26
蔣粉不是對歷史極端無知就是對史實故意裝傻。
難道你連過去中國租界上只有外國才有治權，可以擁有自己的警察、軍隊、監獄，可以用自己國家的法律來統治中國人這一事實也不知道？難道你連他們各國政府之間可以在中國的土地上爭鬥，中國政府卻不得不「嚴守中立」這樣的屈辱歷史也不知道？
這跟今天的房地產租賃能混為一談嗎？我倒想請教你，今天西方列強在中國的哪塊土地上還有治權？ ...

仔細考慮一下:蔣如何得到江山,與毛如何得到江山?用自己腦袋想一想,很容易明白的.

現在"租者"不需要另外的警察,軍隊和監獄.因為共產黨的政策:"保護外資企業",共產黨的警察,軍隊和監獄隨時可以為"租者"服務.

懂了嗎?

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作者: 和諧2008    時間: 2011-2-23 15:00

lushao 發表於 2011-2-23 08:24
仔細考慮一下:蔣如何得到江山,與毛如何得到江山?用自己腦袋想一想,很容易明白的.

現在"租者"不需要另 ...

現在"租者"不需要另外的警察,軍隊和監獄.因為共產黨的政策:"保護外資企業"......
主人享有主權，所以，主人可以保護客人。
你家主子的年代，是主人沒有主權，保護不了客人不算，還常常要客人來保護主人。
人跟人不可同日而語在這裡可以看出來了。

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作者: eztomcat    時間: 2011-2-23 15:30
回復 lushao 13樓 的帖子

共產黨49年統一了中國????

誰在這麼說？連台灣都還沒有統一，香港、澳門都還沒有回歸。哪個白痴說49年中國統一了？

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作者: genhunter    時間: 2011-2-24 05:24
I care less. Just live in your wonderful old days and dont come back.

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作者: lushao    時間: 2011-2-24 09:21

genhunter 發表於 2011-2-24 05:24
I care less. Just live in your wonderful old days and dont come back.

English is not easy to be used. But nobody cares.

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作者: genhunter    時間: 2011-2-25 11:00
Dinosaurs used to rule the whole earth, they were long gone. lol

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作者: lushao    時間: 2011-2-25 11:23

genhunter 發表於 2011-2-25 11:00
Dinosaurs used to rule the whole earth, they were long gone. lol

Try to get them back.

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作者: genhunter    時間: 2011-2-25 11:46
Sure, just dig a couple of  feet down where the former dictator Jiang was buried and you may find some bids and pieces.

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作者: 泰山石敢當    時間: 2011-2-25 18:55

海外憤青 發表於 2011-1-29 00:44
問題是，易旗不到四年，就918了。如果不是日本人蛇吞象，挑起全面侵華和太平洋戰爭，估計民國人民要永唱「松 ...

也不一定，日本人今天沒準還滅絕了呢，就好像滿洲人的下場。

不管是來軟的還是來硬的，都不能制服或者消滅中華民族。

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作者: lushao    時間: 2011-9-29 11:48

泰山石敢當 發表於 2011-2-25 18:55

也不一定，日本人今天沒準還滅絕了呢，就好像滿洲人的下場。

不管是來軟的還是來硬的，都不能制服或者消滅中華民族。

好自信.是泰山風格.
希望中華民族,不至於自己消亡了.
別人是打不到中華民族的,只有自己達到自己.

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作者: 雲海暖流    時間: 2011-9-29 15:40


樓主，你完全都寫的顛倒黑白了。蔣分裂中國的最後一人，是也！沒有治理過西藏，分裂了蒙古，割據在台灣。至於蔣聯合了軍閥，那不叫統一，因為那些軍閥沒有自成一國，還是在中國的一個國號之下。

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作者: 亞歷山大    時間: 2011-9-30 02:23
回復 lushao 47樓 的帖子

元滅了「漢唐宋」六七十年，清滅了「漢唐宋」270年，都有無數的殺戮和恥辱。華夏的復興和存在因為其悠久和優秀的文化，還有眾多的人口。元和清終必須以漢治漢。倒是文化大革命摧毀了不少華夏民族的優秀文化，」仁義禮信「將亡，三鹿，高鐵，地溝油橫行，中華民族到了危險的時刻。
所以說不能滅亡的人，偏喜」口號「，因為韃子進關后，已經滅了」漢唐「。270年的統治可比任何一個朝代。

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作者: lushao    時間: 2011-9-30 10:02

亞歷山大 發表於 2011-9-30 02:23
回復 lushao 47樓 的帖子

元滅了「漢唐宋」六七十年，清滅了「漢唐宋」270年，都有無數的殺戮和恥辱。華夏 ...

滅了別人,就統一了. 很簡單.

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作者: lushao    時間: 2011-9-30 10:07

雲海暖流 發表於 2011-9-29 15:40
樓主，你完全都寫的顛倒黑白了。蔣是分裂中國的最後一人，是也！沒有治理過西藏，分裂了蒙古，割據在台灣。 ...

蔣介石的地圖要比共黨的地圖的中國面積大的多的多的多.

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作者: 泰山石敢當    時間: 2011-9-30 13:07
回復 lushao 47樓 的帖子

縱觀歷史，中國在幾千年中多少次被外族攻擊、欺凌並統治？
可以說，中國曾經若干次亡國，但又一次次頑強站立起來。
中國是打不倒的。無論是內憂還是外患，中國人民總可以一次次地分化瓦解強大的敵人，將我中華血脈傳承、發展下來。

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作者: eztomcat    時間: 2011-9-30 14:34

lushao 發表於 2011-1-29 15:09
? ? 小肚雞腸 ? ?
第一次在這樣的情況下聽說.
可以吧.

共產黨49年統一了中國.？？？

是無知的台灣人說的吧？

大陸人人都知道，只要台灣還處於與祖國大陸分離的狀態，中國就始終不是統一的。

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作者: eztomcat    時間: 2011-9-30 14:39

lushao 發表於 2011-2-21 13:28
1. 統一:

蔣介石解決的是軍閥割據,統一了滿清后的各地的軍閥,清剿實力強大的武裝力量.

蔣公有沒有想過收回澳門的主權？

共產黨做到了。嘿嘿，蔣公無能。

現在要拼誰有能還有機會，讓馬英九試試把釣魚島收回來。

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作者: eztomcat    時間: 2011-9-30 14:42

lushao 發表於 2011-2-21 22:35
謝謝你的評論.

哇！一個人獨吞這麼大一包補藥。
胃口真好。
這服藥可貴著呢，你一口吞也不問問價錢？

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作者: eztomcat    時間: 2011-9-30 14:48

eztomcat 發表於 2011-2-23 15:30
回復 lushao 13樓 的帖子

共產黨49年統一了中國????

誰在這麼說？連台灣都還沒有統一，香港、澳門都還沒有回歸。哪個白痴說49年中國統一了？

怎麼沒有人敢回應我的提問啊？

連顛倒黑白的高手也不敢回應嗎？

是哪一個白痴說蔣介石統一了中國？

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作者: 雲海暖流    時間: 2011-9-30 17:07
回復 lushao 51樓 的帖子

哈哈，先支持蒙古投票分裂，再把蒙古送進聯合國。難后又把地圖改了把它包括進來。你說有這樣玩小孩遊戲的嗎？

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作者: 亞歷山大    時間: 2011-10-1 01:04
回復 泰山石敢當 52樓 的帖子

前兩句同意。第三句有些不夠謙虛客觀，因為基本可套用在絕大多數民族身上。另外，什麼是中國人民？包不包括當今的貪官污吏，衙內秘書，不法商人？喪失公信力的政府，缺乏基本社會道德的奸商，和不能代表「三個代表」的國人（如被改革遺忘的農民）？誰也不能代表中國人民，因為每個人都是獨立的個體，當國家尊重每個個體的時候，每個個體組合起來的集合體才非常強大。反之，每個個體會缺乏歸屬感。現金的國情是後者。血脈相承多是因為人類求生蕃衍的本能，不是因為什麼民族精神國家信念之類空泛的東東。

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作者: 泰山石敢當    時間: 2011-10-1 01:22

亞歷山大 發表於 2011-10-1 01:04
回復 泰山石敢當 52樓 的帖子

前兩句同意。第三句有些不夠謙虛客觀，因為基本可套用在絕大多數民族身上。另 ...

你自己把自己繞進去了：
「如果國家不尊重個體……」 國家是哪裡來的？難道不是一個個個體組成的？

事實上，如果一個個個體不組合起來成為一體，就沒有國家了。這裡不存在誰先要尊重誰，而是相互依存的關係：誰也少不了誰。

人民則是由一種特殊文化融合在一起的群體，這裡國籍不過是技術名詞，關鍵則是組群中大部分個體對這個族群的認同。

人民指的是在這個國家定居的所有公民，包括平民、領袖、官宦（清廉的、貪腐的）、商人（守法的、奸詐的）當然 還有監獄里的囚犯！

比較典型的例子就是華爾街茉莉花的被鎮壓，是不是表現了美國這個國家對個體的不尊重呢？不是，這一鎮壓代表了美國族群的最大利益和社會普遍的認同。

最後，希望你生兒育女不僅僅是出於『求生繁衍的本能』，更是為了為國家提供守法公民。無論這個國家是中國還是歐美。

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作者: lushao    時間: 2011-10-1 07:23

泰山石敢當 發表於 2011-9-30 13:07
回復 lushao 47樓 的帖子

縱觀歷史，中國在幾千年中多少次被外族攻擊、欺凌並統治？

有氣魄.
打不倒? 應該說又爬起來了.

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作者: lushao    時間: 2011-10-1 07:25

雲海暖流 發表於 2011-9-30 17:07
回復 lushao 51樓 的帖子

哈哈，先支持蒙古投票分裂，再把蒙古送進聯合國。難后又把地圖改了把它包括進來。 ...

去查一查吧,你說的好像不對.

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作者: lushao    時間: 2011-10-1 07:30

eztomcat 發表於 2011-9-30 14:48
怎麼沒有人敢回應我的提問啊？

連顛倒黑白的高手也不敢回應嗎？

你一個一個的問,一次問太多了,不知道回答哪一個,你的問題有時候太那個了,...
你的問題要想好了再問,否則"假"問題不好答的.

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作者: eztomcat    時間: 2011-10-1 07:49

lushao 發表於 2011-10-1 07:30
你一個一個的問,一次問太多了,不知道回答哪一個,你的問題有時候太那個了,...
你的問題要想好了再問,否則 ...

乾脆人不做含糊事，我的問題只有一個：

到底是哪一個白痴說蔣委員長統一了中國？

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作者: 泰山石敢當    時間: 2011-10-1 08:10

lushao 發表於 2011-10-1 07:23
有氣魄.
打不倒? 應該說又爬起來了.

冷嘲熱諷就能拆毀中國？

就是『爬』起來的中國，讓歐美不敢小看。讓日本心裡打顫。

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作者: 雲海暖流    時間: 2011-10-1 16:53


回復 lushao 61樓 的帖子

倒是你該查查啊。我也有帖子關於蒙古的事。代勞如下。這可不是栽贓哦，蔣介石自己承認的哦。多讀點歷史，才不會寫些顛三倒四的東西哦。

蔣介石《在中國國民黨第七次代表大會第四次會議上的政治報告》1952年

……戰後情勢的發展，竟不出我們預想之外。我們中央處於這樣的內憂外患交相煎迫，而國內社會、經濟、在長期抗戰之後，更是百孔千瘡，隨時可以發生危險的局勢；在這種局勢之下，自然要求一時之安定，以從事複員建設。當時我個人的決策，就是要求戰後確保勝利戰果，奠定國家獨立，民族復興的基礎，必須求得二十年休養生息，和平建設；只要能夠爭取這一個建設機會，那就是任何犧牲，亦是值得的。於是我們政府對俄帝，乃決定忍辱談判，不惜承認外蒙獨立，做此最大犧牲，來忍痛簽訂和約和附件。無如墨跡未乾，竟被俄帝一手毀棄，這是萬萬所不料的。我亦永不相信，這樣一個中國，就會被俄帝囫圇的永遠吞下去；而且我深信，只要我們中華民國今後能夠自立自強，統一獨立的時候，那我們固有的領土外蒙古，必會歸還到其祖國懷抱里來。這是我對外蒙古問題最後解決的信心，是始終一貫，而沒有動搖過的。至於承認外蒙獨立的決策，雖然是中央正式通過，一致贊成的，但是我個人仍願負其全責。當時我決心的根據有三點：

第一、我對於民族平等、自由的思想，向來認為是天經地義的事，只要其民族有獨立自主的能力，我們應該予以獨立自主的。

第二、外蒙所謂"蒙古人民共和國"，自民國十年設立以來，事實上為俄帝所控制，我們政府對於外蒙領土，實已名存實亡了。

第三、 只要我們國家能夠自立自強起來，外蒙這些民族，終久必會歸到其祖國懷抱里來的，與其此時為虛名而蹈實禍，不如忍痛割棄一時，而換得國家二十年休養生息的機會。那是值得的；因為割棄外蒙寒凍不毛之地，不是我們建國的致命傷，如果我們因為保存這一個外蒙的虛名，而使內外更加不安，則國家更無各平建設之望了。

我主張放棄外蒙的的決心，實基於此。這在現在看起來，實在是一個幼稚的幻想，決非謀國之道；但我在當時，對外蒙問題惟有如此決策，或有確保戰果，爭取建國的機會。這是我的責任，亦是我的罪愆，所以我不能不向大會報告的。

――蔣介石《在中國國民黨第七次代表大會第四次會議上的政治報告》1952年10月13日

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作者: lushao    時間: 2011-10-2 02:08

eztomcat 發表於 2011-10-1 07:49
乾脆人不做含糊事，我的問題只有一個：

到底是哪一個白痴說蔣委員長統一了中國？

事實說的.

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作者: lushao    時間: 2011-10-2 02:10

泰山石敢當 發表於 2011-10-1 08:10
冷嘲熱諷就能拆毀中國？

就是『爬』起來的中國，讓歐美不敢小看。讓日本心裡打顫。

好志氣.好樣的中國人.
可是多的時候是不如人意的.

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作者: lushao    時間: 2011-10-2 02:25

雲海暖流 發表於 2011-10-1 16:53
回復 lushao 61樓 的帖子

倒是你該查查啊。我也有帖子關於蒙古的事。代勞如下。這可不是栽贓哦，蔣介石自 ...

1949年中共說不承認一切不平等條約,可是這一條承認了.為什麼?
因為是共黨促成的.是共黨和俄共先達成的合約.

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作者: eztomcat    時間: 2011-10-2 04:23

lushao 發表於 2011-10-2 02:08
事實說的.

神馬事實？

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作者: 雲海暖流    時間: 2011-10-2 08:47

lushao 發表於 2011-10-2 02:25
1949年中共說不承認一切不平等條約,可是這一條承認了.為什麼?
因為是共黨促成的.是共黨和俄共先達成的 ...

老蔣都自己承認了，你還要狡辯？你是誰啊？

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作者: lushao    時間: 2011-10-2 09:53

雲海暖流 發表於 2011-10-2 08:47
老蔣都自己承認了，你還要狡辯？你是誰啊？

我是中國人. 你呢?

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作者: lushao    時間: 2011-10-2 09:54

eztomcat 發表於 2011-10-2 04:23
神馬事實？

不是嗎?

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作者: eztomcat    時間: 2011-10-2 11:52

lushao 發表於 2011-10-2 09:54
不是嗎?

難道是嗎？

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作者: lushao    時間: 2011-10-2 13:45

eztomcat 發表於 2011-10-2 11:52
難道是嗎？

是呀.

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作者: eztomcat    時間: 2011-10-2 13:59

lushao 發表於 2011-10-2 13:45
是呀.

壓根兒就不是。

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作者: lushao    時間: 2011-10-2 15:23

eztomcat 發表於 2011-10-2 13:59
壓根兒就不是。

那就別壓根了.

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作者: 雲海暖流    時間: 2011-10-2 15:52

lushao 發表於 2011-10-2 09:53
我是中國人. 你呢?

不是中國人，幹嘛來自說中國話呢？你大概是黨國後代吧或蔣家的什麼人哦？否則，也不可能如此的不顧事實亂辯啊？

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作者: eztomcat    時間: 2011-10-2 16:20

lushao 發表於 2011-10-2 15:23
那就別壓根了.

那麼說，你承認了蔣委員長根本就沒有統一中國。

對不？

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作者: 泰山石敢當    時間: 2011-10-2 19:45

lushao 發表於 2011-10-2 02:10
好志氣.好樣的中國人.
可是多的時候是不如人意的.

不如人意是正常，如人意是不正常！

如果事事如我的意，我就能比 比爾蓋茨富有一千倍，比美國總統強勢一萬倍，所以，我大多數事情都是不如意的，這就正常了！
你也一樣，所有人也都一樣。

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作者: lushao    時間: 2011-10-3 01:20

雲海暖流 發表於 2011-10-2 15:52

不是中國人，幹嘛來自說中國話呢？你大概是黨國後代吧或蔣家的什麼人哦？否則，也不可能如此的不顧事實亂辯啊？

我是生於新中國初期,長在共黨的紅旗下,從小立志要為祖國做出貢獻,為共產主義奮鬥終身.可是我目睹和經歷了共產黨的各個運動. 我一生的親身經歷告訴我共產黨是一個壞黨.

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作者: lushao    時間: 2011-10-3 01:24

eztomcat 發表於 2011-10-2 16:20
那麼說，你承認了蔣委員長根本就沒有統一中國。

對不？

你的標準太偏激了.
1949年因為中共掌權,台灣又被分離出去了.

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作者: lushao    時間: 2011-10-3 01:25

泰山石敢當 發表於 2011-10-2 19:45

不如人意是正常，如人意是不正常！

如果事事如我的意，我就能比 比爾蓋茨富有一千倍，比美國總統強勢一萬倍，所以，我大多數事情都是不如意的，這就正常了！
你也一樣，所有人也都一樣。

努力吧,有機會的.

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作者: zhqan    時間: 2011-10-3 06:19
先搞清楚統一的定義，再說統一的問題！
應該從領土、主權、政治、經濟、軍事等幾個方面理解統一的實質內容！

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作者: zhqan    時間: 2011-10-3 06:23
回復 lushao 13樓 的帖子

好像中共沒有說過統一了中國了吧？以前是說「解放台灣，統一全國」，現在是「爭取和平統一」！

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作者: 雲海暖流    時間: 2011-10-3 06:31

lushao 發表於 2011-10-3 01:20
我是生於新中國初期,長在共黨的紅旗下,從小立志要為祖國做出貢獻,為共產主義奮鬥終身.可是我目睹和經歷 ...

現在反共也不是什麼大問題. 連毛澤東都說過，共產黨幹了不好，人民可以反。問題的關鍵是要實事求是。

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作者: eztomcat    時間: 2011-10-3 08:40

lushao 發表於 2011-10-3 01:24
你的標準太偏激了.
1949年因為中共掌權,台灣又被分離出去了.

我對你很公平，既然你承認台灣是你的軟肋，那我就不戳這裡。
但是，你捉襟見肘，破綻百出，實在是慘不忍睹。但是你還是要井底之蛙，夜郎自大。

1949年前，蔣委員長收回香港了嗎？他收回澳門了嗎？
他連釣魚島，赤尾嶼都沒有收回來，你還奢談「統一」？
不要跟我說上述幾個地方統統不是中國領土。

是個男人的話，就向在這裡所有的人認錯，道歉。
我也就既往不咎了。

但是，如果你想要證明自己是一塊垃圾，非常容易。
你可以選擇對我的帖子不回應，然後把脖子一縮，繼續你的唾沫四濺。
道德，男人的尊嚴只對知恥者有作用。
你就放心好了，你沒有心理壓力。

---

作者: lushao    時間: 2011-10-3 09:53

eztomcat 發表於 2011-10-3 08:40

我對你很公平，既然你承認台灣是你的軟肋，那我就不戳這裡。
但是，你捉襟見肘，破綻百出，實在是慘不忍睹。但是你還是要井底之蛙，夜郎自大。

1949年前，蔣委員長收回香港了嗎？他收回澳門了嗎？
他連釣魚島，赤尾嶼都沒有收回來，你還奢談「統一」？
不要跟我說上述幾個地方統統不是中國領土。

是個男人的話，就向在這裡所有的人認錯，道歉。
我也就既往不咎了。

但是，如果你想要證明自己是一塊垃圾，非常容易。
你可以選擇對我的帖子不回應，然後把脖子一縮，繼續你的唾沫四濺。
道德，男人的尊嚴只對知恥者有作用。
你就放心好了，你沒有心理壓力。

你的這個回帖似乎失去自信了,開始嘴上不幹凈了.
別生氣了.只是探討過去的事情而已.

---

作者: lushao    時間: 2011-10-3 09:56

雲海暖流 發表於 2011-10-3 06:31
現在反共也不是什麼大問題. 連毛澤東都說過，共產黨幹了不好，人民可以反。問題的關鍵是要實事求是。

年輕人不知道它們乾的勾當.

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作者: lushao    時間: 2011-10-3 09:57

zhqan 發表於 2011-10-3 06:19
先搞清楚統一的定義，再說統一的問題！
應該從領土、主權、政治、經濟、軍事等幾個方面理解統一的實質內容 ...

zhqan 發表於 2011-10-3 06:23
回復 lushao 13樓 的帖子

好像中共沒有說過統一了中國了吧？以前是說「解放台灣，統一全國」，現在是「爭取 ...

對的,中共沒有統一了中國.
中國到底有多大,多少叫統一?沒有定論的.

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作者: lushao    時間: 2011-10-3 09:59

zhqan 發表於 2011-10-3 06:19
先搞清楚統一的定義，再說統一的問題！
應該從領土、主權、政治、經濟、軍事等幾個方面理解統一的實質內容 ...

zhqan 發表於 2011-10-3 06:23
回復 lushao 13樓 的帖子

好像中共沒有說過統一了中國了吧？以前是說「解放台灣，統一全國」，現在是「爭取 ...

對的,中共沒有統一了中國.
中國到底有多大,多少叫統一?沒有定論的.

---

作者: 泰山石敢當    時間: 2011-10-3 11:59

lushao 發表於 2011-10-3 01:25
努力吧,有機會的.

月球都能上去，機會當然有！

但大多數機會都會是不如意的！

或者說：如了哥情，還會失了嫂意。

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作者: eztomcat    時間: 2011-10-3 12:08

lushao 發表於 2011-10-3 09:53
你的這個回帖似乎失去自信了,開始嘴上不幹凈了.
別生氣了.只是探討過去的事情而已.

我對你很公平，既然你承認台灣是你的軟肋，那我就不戳這裡。
但是，你捉襟見肘，破綻百出，實在是慘不忍睹。但是你還是要井底之蛙，夜郎自大。

1949年前，蔣委員長收回香港了嗎？他收回澳門了嗎？
他連釣魚島，赤尾嶼都沒有收回來，你還奢談「統一」？
不要跟我說上述幾個地方統統不是中國領土。

是個男人的話，就向在這裡所有的人認錯，道歉。
我也就既往不咎了。

但是，如果你想要證明自己是一塊垃圾，非常容易。
你可以選擇對我的帖子不回應，然後把脖子一縮，繼續你的唾沫四濺。
道德，男人的尊嚴只對知恥者有作用。
你就放心好了，你沒有心理壓力。

哪個字不幹凈？請指出。

---

作者: 隔岸觀火    時間: 2011-10-3 21:47

lushao 發表於 2011-1-27 20:38

1928年12月29日東北軍是最後一個歸順國民政府的軍閥.

應該說是歸順黨國，而不是民國。辛亥革命以後的那個政府才是民國政府。

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作者: 隔岸觀火    時間: 2011-10-3 21:50

zjd713 發表於 2011-1-27 20:51
錯了，按你這種分法應該是1912年開始的北洋政府，袁世凱，當時被世界各國承認的中華民國合法政府，以五 ...

都知道換的是幫會的青天白日旗，聽說還是天地會的棋呢。

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作者: lushao    時間: 2011-10-3 23:30

泰山石敢當 發表於 2011-10-3 11:59

月球都能上去，機會當然有！

但大多數機會都會是不如意的！

或者說：如了哥情，還會失了嫂意。

你明白了就好.
另外,朋友你記錯了吧? 是不是月球還沒上去呢.

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作者: lushao    時間: 2011-10-3 23:36

eztomcat 發表於 2011-10-3 12:08

我對你很公平，既然你承認台灣是你的軟肋，那我就不戳這裡。
但是，你捉襟見肘，破綻百出，實在是慘不忍睹。但是你還是要井底之蛙，夜郎自大。

1949年前，蔣委員長收回香港了嗎？他收回澳門了嗎？
他連釣魚島，赤尾嶼都沒有收回來，你還奢談「統一」？
不要跟我說上述幾個地方統統不是中國領土。

是個男人的話，就向在這裡所有的人認錯，道歉。
我也就既往不咎了。

但是，如果你想要證明自己是一塊垃圾，非常容易。
你可以選擇對我的帖子不回應，然後把脖子一縮，繼續你的唾沫四濺。
道德，男人的尊嚴只對知恥者有作用。
你就放心好了，你沒有心理壓力。

哪個字不幹凈？請指出。

香港澳門是租賃到期了歸還中國,不是統一的行為. 朋友,要搞清楚.
裝著明白說糊塗的.

不知道那句話不幹凈? 哈哈朋友,小學的時候語文課逃學了吧. 給你的老師打個電話吧.

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作者: lushao    時間: 2011-10-3 23:44

隔岸觀火 發表於 2011-10-3 21:47
應該說是歸順黨國，而不是民國。辛亥革命以後的那個政府才是民國政府。

1928年已經是民國政府了.

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作者: 隔岸觀火    時間: 2011-10-3 23:48

lushao 發表於 2011-10-3 10:44
1928年已經是民國政府了.

確切地說，1928年是民國政府被黨國政府推翻的一年。

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作者: zjd713    時間: 2011-10-4 00:52

隔岸觀火 發表於 2011-10-3 05:50
都知道換的是幫會的青天白日旗，聽說還是天地會的棋呢。

中華民國最早使用的是五色旗，合法政府是北洋政府，青天白日最早作為民國政府海軍軍旗，民國14年（1925年），國民黨割據廣州，當時的偽政府開始使用青天白日旗為國旗。。。。

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作者: eztomcat    時間: 2011-10-4 06:15

lushao 發表於 2011-10-3 23:36
香港澳門是租賃到期了歸還中國,不是統一的行為. 朋友,要搞清楚.
裝著明白說糊塗的.

缺了香港和澳門主權的中國還是完整的中國嗎？
釣魚島不是租賃的吧？你怎麼把釣魚島忘了？
是因為太小就可以隨便忘記，或者就送給日本嗎？
不完整的中國和「統一中國」能對上號嗎？

你這樣死鴨子還嘴硬，強詞奪理，只是為了每天提取足夠的腎上腺素來滿足你刺激神經的需要嗎？
我早就說過，你要想保留一些男人的尊嚴，那就閉嘴。
如果你只是想為證明你是一堆垃圾，那麼你就不斷地提供證據吧。

死蠢！

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作者: 泰山石敢當    時間: 2011-10-4 08:08

lushao 發表於 2011-10-3 23:30
明白了就好.
另外,朋友你記錯了吧? 是不是月球還沒上去呢.

不錯，你搞明白了。

同時你是不是在說：美國人登月是假的？

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歡迎光臨 倍可親 (https://big5.backchina.com/)

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