把c919稱為大飛機前，請先去看看運十嘛

zhengyuan00 於 2010-11-19 8:57:14 發布在 凱迪社區 > 貓眼看人



作者：老曹   

    和四十年前的運十比比，數據如下：

     C919屬中短途商用機，實際總長38米，翼展33米，高度12米，標準航程為4075公里，增大航程為5555公里  最大起飛重量 72.5噸（STD）77.3噸（ER）巡航速度 0.7-0.8m


   運十中長途商用機，總長42.93米，翼展42.24米  5噸商載航程8300公里 增大航程10000公里以上 最大起飛重量 110噸 巡航速度0.974m




      國際通行標準 100噸以上的才叫大飛機

最可笑的還不在於以小稱大，而在於這號稱的大飛機基本是全球採購，既然是形象工程的話也要採購大一點的啊！不過總設計師還是有話要講，請看：

主持人：現在有一種說法認為：「只有國產大飛機的機身結構、發動機和航電系統等所有部件全部都出自國產，這樣才能稱之為完全國產的大飛機。」那麼，唐總認為這種觀點究竟是否正確，為什麼？

唐總：國產不等於保守，因為從科學發展的角度來看，人類需要最好的東西，因為需要這種東西，如果這些東西能夠體現世界的最高水平，就不應該禁止它，如果所有的來自一個國家，在武器、裝備上，可能是本國技術實力的體現，不受制約的體現。但是在商品中，如果能夠做到繼承，能夠把共同的優勢發揮到一起這也是技術，這也是超越，這也是非常關鍵的一項發展現代化飛機的手段。



       中國商飛目前已經選定的供應商，除中航工業外，幾乎都是國外領先的航空製造商，如美國GE、霍尼韋爾、古德里奇，德國利勃海爾，美法合資CFM國際有限公司等。目前，包括上述絕大部分企業在內的13家國際航空製造公司將與國內企業採取合資、合作等形式聯合提供動力裝置、機載系統/設備

    發動機和機載系統是C919主要由國外企業供應的部分──09年底，美國通用電氣（GE）獲得C919電子系統供應資格。此外，GE與法國賽峰（Safran）的合資公司CFM，還於09年12月擊敗普惠（PW）和古德里奇，獲得C919發動機供應合同，總價值可能高達150億美元。

    美鋁已與中國商用飛機有限責任公司（Commercial Aircraft Corporation of China，Ltd.，簡稱「中國商飛」）簽署合作協議，將協助後者開發中國新型客機C919。中國希望在全球範圍營銷這種飛機，預計美鋁可為該機型提供鋁材.

　　在參與C919研製的國內企業中，除中航工業的航空座椅應該很快可拿到國際適航證外，還包括浙江西子聯合控股有限公司、江蘇彤明車燈有限公司、武漢航達航空科技發展有限公司三家民營企業。浙江西子聯合控股有限公司承擔飛機的非氣密性艙門研製任務，江蘇彤明車燈有限公司則與美國古德里奇公司合作為大型客機提供外部照明系統，武漢航達航空科技發展有限公司通過轉包生產的方式與美國卓達公司合作為大型客機提供水廢水系統。



C919 大型客機與目前航線上運營的同類型現役飛機相比具有突出的亮點。第一，更加安全。C919大型客機採用先進技術標準設計，採用世界一流供應商提供的最先進的動力、航電、飛控等系統，嚴格按照適航標準進行設計生產，安全性有充分保障；第二，更加經濟。C919大型客機大力實施減重、減阻設計，以及採用先進的新一代發動機 LEAP-X1C，使得巡航燃油消耗率（SFC）大大降低，直接使用成本（DOC）較現役同類客機降低10%，經濟性競爭優勢明顯；第三，更加環保。採用先進的新一代發動機 LEAP-X1C，外場雜訊滿足國際民航組織（ICAO）第四階段雜訊要求並具有裕度，同時採用第二代雙環預混旋流（TAPS II）燃燒室，氮氧化物排放比國際民航組織（ICAO）CAPE6要求降低50%，具有很高的環保性；

總而言之最突出的亮點就是這裡面沒有什麼是中國人造的，請用戶放心使用。

呵呵，中國會有自己的大飛機的

到底有多大的飛機，對比一下就知道了，拿支線飛機的龍頭老大加拿大的龐巴迪來說把，他最新的C系列飛機，參數如下


好像也就跟這個中國的大飛機差不多。

再跟波音737-100（-200）來比
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_737

好像也差不多

如果這個型號的飛機能打入國際市場，那麼我就挺滿意的了。

難不成樓主把這個型號跟波音787 和空客380比較了？

這也太拔苗助長了吧。

中國造大飛機總是讓一些人有一肚子酸水苦水，咽在肚子里還真不是味道

指標比運十低，說明很實事求是。願C919國產化逐步提高。

jedi_xie 發表於 2010-11-18 22:55
如果這個型號的飛機能打入國際市場，那麼我就挺滿意的了。

難不成樓主把這個型號跟波音787 和空客380比較 ...

中國不買737了，現在的飛機應該是仿更先進的外國飛機造的，要不然每次出去訂購那麼多飛機不是白訂購了嗎？

隔岸觀火 發表於 2010-11-20 01:04
中國不買737了，現在的飛機應該是仿更先進的外國飛機造的，要不然每次出去訂購那麼多飛機不是白訂購了嗎？ ...

如果能實現替代737這個目標也挺不錯，感覺國內客運航空運力過剩，競爭太激烈，使用國產飛機便宜一點

jedi_xie 發表於 2010-11-19 13:16
如果能實現替代737這個目標也挺不錯，感覺國內客運航空運力過剩，競爭太激烈，使用國產飛機便宜一點

俺覺得國內買那麼多飛機不是用來客運的，是用來解剖的。

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先進經驗就是這麼來的。

金寶 發表於 2010-11-19 22:18
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先進經驗就是這麼來的。

從西方學的。現在他們買中國的飛機，也是回去拆了做研究的。

隔岸觀火 發表於 2010-11-21 07:47
從西方學的。現在他們買中國的飛機，也是回去拆了做研究的。

這是公開了的「間諜活動」。

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運十是70年毛澤東指示上馬的，80年鄧小平買飛機理論下馬的，如果運十一直發展至今，中國自己的航空事業就不是現在這個樣子了。如果平安10知道這些內容，你還會說什麼？

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中國大型客機——「運十」被扼死真相揭秘

白帆


十年艱辛終成"正果"

研發我們自己的大型飛機、進入國際大型飛機俱樂部一直是中國人的夢想。現在，這個夢想似乎離我們已經不是很遠了，國務院已通過了大型飛機研製重大科技專項，稱2020年前，中國將有自己製造的大飛機。然而又有多少人知道，中國早已研製成功大型飛機，但由於眾數周知的政治因素，這一對中國乃至世界航空工業意義深遠、影響舉足輕重的重大成果還沒來得及走出搖籃就被扼殺了。

1970年毛主席到上海視察工作時曾指示："上海工業基礎很好，可以造飛機嘛"。同年，周恩來、葉劍英、李先念等中央領導同志從發展我國航空運輸事業考慮，批准了上海造飛機。當年8月，國家計委、軍委國防工業領導小組向上海下達了試製生產大型客機的任務，這就是"運十"大型客飛機。

1971年，曾參與和設計過中國多個機種、畢業於清華大學航空工程系、"殲教1"的總體設計師程不時，帶領科研究員開始了"運十"的研製工作。

經過近十年的艱苦努力，"運十"終於取得成功。1980年 9月26日（毛主席誕辰），"運十"開始了第一次試飛，沒有隆重的儀設，也沒有重要領導光顧，但飛機卻一次性成功。到1984年"運十"總共飛行170多個小時，國內主要城市幾乎都留下過它的"足跡"。"運十"還進藏七次，飛抵起降難度較大的拉薩貢嘎機場，以事實證明了我國自行設計製造大型客機各項性能良好，"運十"為西藏運送過許多物資，西藏發生雪災時，還擔負起運送救災物資的使命。當時，親眼目睹過"運十"的中國人無不深感自豪，拉薩機場的警衛戰士聽說這巨無霸飛機是中國人自己研製的后，一齊舉槍敬禮。

然而好景不長，1984年的拉薩之行成了"運十"最後的"晚餐"，此後，上面停止了"運十"的各項經費，科研工作者十多年心血和國家的資金付之東流，"運十"與其它許多重大科研項目一樣，被下馬風刮下了馬，總設計師程不時也成了閑署人員，一道的科研工作者被安置編寫上海交通手冊，手冊編好后，又被派往街頭兜售這些手冊。"運十"從此靜靜地躺了下來，這一趟就是20年，"買船幫"*將目光轉向海外，把乞望寄托在帝國主義身上。

               

"買船派"碰壁，"運十"曙光再現

1985年，上海航空公司代表與美國麥道公司代表在合作生產MD-82大型噴氣客機的協議書上簽字。據稱，是為"利用美國技術"，然而，"麥道"項目延續了近十年（相當"運十"從起步至成功的時間）最後卻在"波音併購麥道"事件中徹底泡湯（十年中一共花去多少外匯不得而知）。

"利用美國技術"的泡湯和外匯的大量浪費給了"買船幫"一記響亮耳光。自主派重新抬頭，似乎已成廢鐵的"運十"重又被提上議事日程。雖然"買船幫" 竭力阻止，然科技界幾乎都力主利用已有的成功稍加改進，程不時依舊堅持自己的設計理念："博採眾長為我所用"，連美國波音公司的總裁在看了程不時的方案后也不由得誇獎"幹得不錯"，我們只是比你們早一些畢業而已"。

                         權力說了算

胳膊豈擰得過大腿，真理只有掌握在實權者手中才是真理，"買船派"僅僅一句話，耗資五億人民幣的"運十"便從此徹底被打入冷宮。

又過了十多年後二十一世紀初，在"買船派"被碰得頭破血流而得不到絲毫"技術"；在花費巨額外匯購買了上千架外國飛機后，在科技界的不停呼喚下，生產大型飛機的計劃被列入"十一五"規劃綱要中，國務院常務會議通過了這項重大科技專項，如不出意外，2020年中國有望擁有自己的大飛機。然後，如同許多被以"左"的錯誤路線之名而被迫中斷的許多重大科技成果一樣，這一"中斷"將使我國在這些方面至少落後世界數十年。研製"運十"的所有費用不過5個億，而現在則為數百個億。

如果"運十"沒被扼殺，而一直發展至今，我們的大型飛機還會是這樣嗎？

眼過留聲 發表於 2010-11-20 19:49
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運十是70年毛澤東指示上馬的，80年鄧小平買飛機理論下馬的，如果運十一直發展至今 ...

毛澤東的科研路子我們知道，無非是把知識分子關到大山裡，閉門搞科研，信息不靈，還得整天搞批鬥會，批白專道路什麼，能搞出什麼？鄧小平顯然是知道這個無底洞，這才先發展輕工，再發展飛機。這條路是對的。

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毛澤東的科研路子我們知道，無非是把知識分子關到大山裡，閉門搞科研，信息不靈。

是啊，在那樣的環境里，卻搞出兩彈一星，核潛艇，造出了萬噸輪等等。

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顯然不知道中國大飛機的歷史. 運十停了, 不是真的停了大飛機, 而是轉而跟麥道合作. 波音合併了麥道, 又轉而跟空客合作, 又無果. 都是都被人家甩了, 結果一場空啊.

雲海暖流 發表於 2010-11-20 21:53
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顯然不知道中國大飛機的歷史. 運十停了, 不是真的停了大飛機, 而是轉而跟麥道合 ...

真的自己能搞還用停？你以為中國願意跟別人合作嗎？那還不是自己干不出來才放棄的嗎？

眼過留聲 發表於 2010-11-20 21:49
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毛澤東的科研路子我們知道，無非是把知識分子關到大山裡，閉門搞科研，信息不靈 ...

你真相信有兩彈一星呀？你真是太容易被忽悠了。64年不過做了一回核爆炸試驗而已。你看美國什麼時候跟中國談過消減核武器呀？