基督徒的苦難（慎入）

基督徒的苦難，是一個非常難談的題目。作為一個引子，我還是敬請各位朋友，來看一個「真實的故事」

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耶和華說： 
我知道我向你們懷的意念 
是賜平安的意念， 
不是降災禍的意念 
要叫你們末後有指望 

我的名字叫力克 
我來自澳洲 
今早我要跟大家分享我的見證 
分享神如何藉著我的殘障 
賜我恩典，力量，和安慰 
跟你分享 
即使面對不合理極大逆境 
你如何得著勝利，平安和喜樂 

耶和華不是倚靠勢力 
不是倚靠才能 
乃是倚靠我的靈，方能成事 

（他的動人的生活錄象） 

力克在亞洲，非洲，印度 
歐洲和美國作見證，宣揚福音 

準備受他啟發 
在他身上看到神的旨意 

沒肢體的人生 
沒肢體卻有無限生命力 

（牧師） 
神的子民一同說， 

Wow, Wow, Wow 

讚美神 

我們這裡說Wow的意思 
是走在水面上 
多奇妙的生命 
真好 
你做得這麽好，真是好 
為免大家不明白， 
讓我澄清一下 
你是生來就這樣子的。 

（力克）對 

（牧師）怎麽回事呢？ 
為何你天生沒有四肢呢？ 

（力克）我今年24歲， 
這件事絕對沒有任何 
醫學上的解釋 
家母是護士 
她很清楚，懷孕的期間， 
該做或者不該做的事情 
我是他們的首名孩子 
生下這樣的孩子，是極大的悲劇 
我們有許多疑問 
他們作為父母也有許多疑問 
我作為小孩，也有許多疑問 
但卻沒有解答 
世界無法告訴我們 
為何我天生如此 
但我在其中，看到神的榮耀 
我只願把一切 
榮耀，感謝，讚美都歸給神 
因為我的受造奇迹，可畏 

（牧師）太好了 

（力克）他對每一個人都有一個計劃 
一個盼望 
（牧師）你父母怎樣面對這件事 
當然，你出生時，根本不曉得自己的情況 
但你父母一定知道 
他們怎樣面對 

（力克）我無法用言語表達 
他們無法用言語表達當時的感受 
他們經歷過許多 
否認和沮喪的階段 
我出生后 
大約過了四個月 
他們才接我回家 
把我當成正常孩子般撫養 
四個月後 
神的平安帶領著他們 
他們能夠在這事上信靠神 
原本是極為震驚 
因為雙方的家庭 
都沒有天生缺陷的歷史 
我有一弟一妹 
他們都沒有先天性缺陷 
但很奇妙 
當父母照顧著我 
在壓力極大和極焦慮的日子裡 
他們信靠神 
神的恩典，就在生命里 
施行神跡 
（牧師）你沒有手臂和腿 
但有一小段腳掌 

（力克）我有一根小小的雞（槌） 
很奇妙 
我們稱這部分為小雞（槌） 
因為，他看上去很象 
再者，我的狗也以為他是 
它不時會想咬他一口 
我不得不踢他的頭，趕走他 
但很奇妙 
這小東西 
叫我能夠在一部普通電腦 
一分鐘打43個字 
靠神的恩典 
我完成了會計和財務計劃雙學位 

（牧師）讚美神 

（力克）我學會如何書寫 
我可以到處走動 
我有這個輪椅 
這座位可以調節高低 
我在家裡可以照顧自己 
正如你們在片斷中看到的 

（牧師）很好 
你是自僱人士嗎？ 

（力克）可知道？ 
神過去五年，奇妙的使用我 
我作為傳道人，佈道家 
曾經在12個國家講道 
橫越了非洲及東南亞 
我們剛從印度回來 
十萬人參加了我們的聚會 
數以萬計的人，願意歸向耶穌基督 
太美好了 

我人生的目的 
就是向世界宣告 
若我在這樣的境況能信靠神 
你也能在你的境況中信靠神 
我們知道 
神的恩典足夠 
若他不回應你的禱告 
只要認定 
他與你同在 
這就是我的信息 
不要懼怕 
因為我與你同在 
這是神說的 

[宗教論壇] （牧師）馬太福音19：26 
在神凡事都能， 
Wow 
但我從未見過有人，像你一樣 
能這麽確認這節經文 
沒有人及得上你 
沒有人經歷過這樣的事 

（力克）你知道嗎 
許多人說 
力克 
我無法想像你所經歷的 
或說 
你的故事是最能啟發人的 
或類似的話 
我很感謝 
我也讚美神 
我能為世界帶來這樣的啟發 
那不是說 
那裡有人正在經歷痛苦 
我們都舌己 
都背起十字架 
我們都知道孤單和破碎的滋味 
重點是 
我能夠看著你 
對你說 
也許你的經歷比我更糟 
你心裡想 
不，不，不 
我無法想像自己沒有手腳 
我們不能也不該比較苦難 
在神里我們是一家人 
（牧師）等一等，再說一遍 
什麽？ 
我們不該比較苦難 
很好的觀念 
好句 

（力克）我們要做的是 
在神里我們是一家人 
要攜手 
比喻的說， 
你我攜手 
走在一起 
站在神的應許上 
知道無論你是誰 
無論你經歷何事 
神都知道 
神與你同在 
神要保守你經過 

我只是一個空器皿 
僅此而已 
不是關乎我 
不是關乎我的成就 
不是關乎我能做什麽 
我不能作什麽 
而是憑著耶穌基督的能力 
我能成為什麽人 
這就是我的信息 
（牧師）你今年24歲？ 

（力克）是的。 

（牧師）經歷過極低潮的時間嗎 
如何克服？ 

（力克）我最低潮的一次 
我記得的 
八歲那年 
不曉得你知道不知道 
我是基督化家庭成長 
家父是牧師 
現在還是 

讚美主 

他們在我出生前11個月 
植了新堂 
作為牧師的兒子 
有時候去教會，是很困難的事 
不是因為我厭倦了 
而是因為我去主日學 
學到耶穌愛我 
我的受造奇妙可畏 
於是，我對神憤怒 
我說，我不明白這件事 
八歲的我 
讀到耶利米書29：11 
「耶和華說 
我知道我向你們所懷的意念 
是賜平安的意念 
不是降災禍的意念 
要叫你們末後有指望」 
我說：神哪 
你要叫我有怎樣的指望和將來 
我從沒想過我能找到工作 
我上學 
許多孩子嘲笑我 
但也有幾個好友扶持我 
我的家人 
為我的父母和家人，讚美神 
若沒有他們 
我不會在這裡 
神正大大使用我 
但我要告訴大家 
我曾經想自殺 
我看不見將來 
看不見盼望 
我沒想過我會結婚 

我說：神哪 
即使我真的結婚了 
我也不能牽著太太的手 
我不能在婚宴中 
跟我的新娘子跳舞 
要是我們有了孩子 
我怎能在孩子哭時擁抱他們呢 

這些事情對我來說，很重要 
沒有人能夠告訴我 
一切都會變好 
即使他們說了 
我也不相信 

我們一生中，都很想聽到兩件事 
第一件，我們是被愛的 
第二是，一切都會變好 

神賜給我最美好的 
就是他的愛 
知道他真的愛我 
當遇上我不明白的事 
在你的人生中 
當事情發生了 
你不明白有何目的 
問題是 
神還配得你的感謝嗎？ 
神仍然配得讚美嗎？ 

許多人說 
靠主而得的喜樂是我的力量 
什麽意思？ 
你的喜樂是什麽？ 
為何你能常常喜樂？ 

因為，耶穌基督那麽愛你 
他為你的罪而死 
他賜給你救恩 

今生的生命是短暫的 
知道嗎 
我愛那事實 
那是最大的喜樂 
有耶穌基督在我生命中 
活出他為我預備的旨意 
我就能夠感恩 
我感謝神 

我感謝神，當我向他求手和腳的時候 
他說「不」 

（牧師）你求過嗎？ 

（力克）我求過，我向神乞求 
神啊，賜我手，腳 
晚上我獨自哭泣 
盼望著第二早我會有手腳 
我以為這是偉大的神跡 
想像一下 
假如現在 
我們在電視上播放 
神賜我手腳 
多少人會不相信那是神跡 

但今天，我站在大家面前 
我是一個神跡 
要向大家證明 
這是神的恩典，慈愛和完全 
要知道，我就是那神跡 
我們不僅是得勝者 

要得勝 
不一定要改變環境 
而是我們的心要被聖靈充滿

[本話題由 Servant 於 2010-01-27 00:40:41 編輯]

不敢看。

如果一個神以如此的畸形來傳播他的道，我只能說這是人類認知範圍內的病態。如果人以這樣的畸形來傳播虛無的神的道，他自己也是病態。

連雞蛋都不值。而且請你不要變本加厲地再發這樣的東西了。標一個「慎入」也不能逃避這種病態的對人的侮辱。留在您自己的空間里比較尊重他人，我已經舉報了。[本話題由 在美一方 於 2010-01-27 22:09:39 編輯]

您是不是不用他人的痛苦來津津樂道大做文章就不能傳教？

阿美好！

這個圈子，是討論宗教信仰的圈子，而對於基督教，大家有不同的看法，
有時認為，大家是為了世上的咚咚，而去信教，俗氣；
有時認為，基督徒有太多的苦難，不明白；
在這裡，我不想「傳教」，只是想與大家一起討論，這些基督教看似「矛盾」的問題。

談基督教的苦難，是非常難的問題，因為，都是在說「他人」。
所以，我不想這樣做。我只想借著我自己的經歷，來與大家分享，我們如何來看待苦難。
這個貼，是「力克」自己的見證，僅僅是一個分享。

祝福你！[本話題由 Servant 於 2010-01-27 09:27:39 編輯]

還是那句話：您是不是不用他人的痛苦來津津樂道大做文章就不能傳教？

只要您在這裡再發這種帖子，我退出，眼不見不凈，您永遠也再不要說曾經是我朋友。我沒這個層次。
您想繼續噁心自己噁心他人，隨便。[本話題由 在美一方 於 2010-01-27 22:33:43 編輯]

阿美好！

我們有一個討論，信仰，有宗教和非宗教之分；
而宗教性的信仰，就是談，人死了以後的事情。

而這個論壇，是討論宗教信仰和世俗人生，我相信，一定會要討論生，死，苦難，等等，你說呢？

祝福你！[本話題由 Servant 於 2010-01-27 09:38:57 編輯]

耶教徒讚美地震、海嘯、洪水、車禍、殘疾等等耶神的大能！

如果他被某個人類故意傷害致殘，那個傷害她的人犯了罪要被譴責要被判刑。
這耶神故意把他傷害致殘，耶教徒就大喊好利露牙，讚美耶神！

ManCreatedGod: 如果他被某個人類故意傷害致殘，那個傷害她的人犯了罪要被譴責要被判刑。
這耶神故意把他傷害致殘，耶教徒就大喊好利露牙，讚美耶神！

仁兄好。
鑒於仁兄的措詞，請原諒我不解釋你的討論中的問題。

祝好！[本話題由 Servant 於 2010-01-27 10:55:18 編輯]

Servant: 阿美好！

這個圈子，是討論宗教信仰的圈子，而對於基督教，大家有不同的看法，
有時認為，大家是為了世上的咚咚，而去信教，俗氣；
有時認為，基督徒有太多的苦

我覺得吧，大S，你不要覺得怎麼能讓人信就怎麼傳，你把傳教的任務暫時放一放，講一講自己怎麼活出基督的樣子來的，在無意的交流中讓大家去感覺你是個了不起的基督徒，那樣不是也能達到目的嗎。

人間的盒子: 我覺得吧，大S，你不要覺得怎麼能讓人信就怎麼傳，你把傳教的任務暫時放一放，講一講自己怎麼活出基督的樣子來的，在無意的交流中讓大家去感覺你是個了不起的基

哈哈，大姐，你太抬舉我了。。。

許多的問題，我們之間，都已經討論過了。該知道的，已經知道了。

而比較疑難的，就是基督教中間的一些「悖論」。。。

比如，信耶穌的人，是否有福？
如果是有福，又如何來理解基督徒的苦難呢？
等等。。。

這些比較深入的問題。。。
其實，我也不一定明白，也是在與大家的討論中，學習，思考，提高。[本話題由 Servant 於 2010-01-27 11:28:43 編輯]

Servant: 哈哈，大姐，你太抬舉我了。。。

許多的問題，我們之間，都已經討論過了。該知道的，已經知道了。

而比較疑難的，就是基督教中間的一些「悖論」。。。

希望你能向虔謙學習一點，儘管她總護著你，可我還是很鄙視你你知道嗎。

人間的盒子: 希望你能向虔謙學習一點，儘管她總護著你，可我還是很鄙視你你知道嗎。

所以啊，我自己的「見證」，只會讓更多的人，象你一樣「鄙視」我啊。。。

還是不要講我自己啊。。。

（謝謝你告訴我QQ一直在護著我，讚美主。一直沒有與她聯繫，請代我向她問好。）

Servant: 所以啊，我自己的「見證」，只會讓更多的人，象你一樣「鄙視」我啊。。。

還是不要講我自己啊。。。

（謝謝你告訴我QQ一直在護著我，讚美主。

你應該知道我在她面前也說你的，你真是走火入魔了你知道嗎？

人間的盒子: 你應該知道我在她面前也說你的，你真是走火入魔了你知道嗎？

大姐，你要我說什麽呢？

我當然知道你是如何想的啊。。。

你為什麽不想想，
我，為什麽，會這樣呢？
就是簡單的一個「走火入魔」嗎？

不會這樣簡單吧。

是否還有其他的可能性呢？

Servant: 大姐，你要我說什麽呢？

我當然知道你是如何想的啊。。。

你為什麽不想想，
我，為什麽，會這樣呢？
就是簡單的一個「走火入魔」嗎？

不會這樣簡單吧。[em:2

不知道你這麼做是什麼動機，你是認為你那神會喜悅你這樣嗎？

人間的盒子: 不知道你這麼做是什麼動機，你是認為你那神會喜悅你這樣嗎？

先不要去想所謂的「動機」到底是什麽。這個，不重要。

你可以這樣問，

大S，肯定不傻；
這樣做，一定有他的理由。

是否一種可能性，就是，「信耶穌」真的很好呢？

[本話題由 Servant 於 2010-01-27 12:27:20 編輯]