讓你三分鐘明白： 兩房 中國沒有損失

　　早沒有發帖子了。只想對美國的兩房退市說點什麼。我不是經濟學家，只是一個停薪留職的商人。一家之言，權當拋磚。

　　關於兩房退市，大家說了不老少了。但是我作為一個商人的眼光，大都不敢苟同。有人說，這是中國外匯投資的又一個失敗的例子，有人說漢奸當道。還有人簡直要將ZF叉叉叉叉了才好。但是靜心一想，全不是那麼個事。 我下面用三段說明我的觀點。

　　這個投資對不對？對於國家來說，有錢了投資和個人一樣，都是想賺錢，但是，市場有風險，投資要謹慎。我們個人投資也不外乎兩點：一個是安全性，這個好懂，明知道錢出去回不來，誰也不會投資出去。第二個是回報高。這個也不難，沒有回報，甚至是負回報的投資，誰也不傻。美國的兩房恰恰具有這兩個投資的優點。所以不要說國家，就是個人也是忍不住的要買這個債券了。更何況，中國的外匯太多，放著不用才是浪費，買高科技的東西買不到，拿出去投資，並不是什麼壞事。這裡說到投資。既然要安全，又要有回報這個就是投資。既然是投資就一定有風險。作為一個人，我們不能要求所有的投資都一定有高回報，高安全比。對個人如此，對國家還是要如此。因此這個投資是沒有錯誤的。誰也保障不了個人投出的錢一定有效益，有利益。但是我們有些人只要看到外匯縮水，就一定認為是中國出了漢奸。這種先入為主的觀點影響了很多人。這些人要麼是真正的為國為民著想，但是好多人真正的是別有用心。還請大家放亮眼睛。用自己的心思考一下，不要人云亦云才好。

　　這個投資要不要還？當然要還，即便破產了，在清算的時候，帳還是要還的，就算兩房沒有能力還了，美國政府還是要出頭的。這是因為這個事情關係到，美元的被不被信任的問題。雖然美國錢政要出頭說，要中國自己負責，但是，我們現在用腳趾頭都能想到，美國不會賴賬。為什麼？因為美元的霸主地位是美國的命根子，是美國直到現在還是世界一超的根本原因，一旦美元霸權到了，美國的一超夢也到頭了。美國到現在在世界上所做的一切都是為了這個根本。美元為什麼會成為霸主？因為美元被信任。但現在兩房債券問題就可以起到美元被不被信任的根本要點：因為兩房大約有5.2萬億的債券，中國最多達到3000多億元，在中國之後還有英國/韓國、日本等等國家。美國要賴賬顯然不會賴了中國一家，其他幾家未免魚池遭殃。即便單單賴了中國一家，其他各國也會兔死狐悲的。這樣一來，美元的被信任還能被信任嗎？一旦不被信任，美元帝國不免呼啦啦大廈將傾了。美國政府會坐視不管？說到這裡我們想想一下一旦美元到了，有誰想接盤？歐元？日元？還是其他的貨幣？後面有著一群狼啊，美國會賴賬嗎？顯然不會。不賴帳只要美國政府開動印鈔機，嘩啦啦的美元就來了，只要美元還是被信任，還沒有被最後一根稻草壓倒，那麼他印出的美鈔就能在世界上換到真金白銀。

　　美國想賴賬還有沒其他法子？有，當然有。那就是打上一仗。和世界大國打上一仗（說到這裡，有人想到了中國，嘿嘿，你心裡可真夠陰暗的）現在看來，美國尋個由頭和一個大國打上一仗的確是個賴賬的好主意。他敢打么？一旦戰爭開始，誰也決定不了戰爭的走向了。誰也不能保證這次戰爭誰才是贏家。因為雙方是大國，一旦打起來，打紅了眼，誰也保不住吧核按鈕當成禮花引信，按他一下子，這個世界就真的完了。所以核大國打仗，為了這幾個錢真不值得。和小國打仗有沒有這個效果。最後的結論是，美國還是來不了帳。因此，大家洗洗睡吧。明天已不用到火星去了。地球還是很安全的。

　　我們現在複習一下美國的：「前政要」是「前政要」的話：如果中國做了不明智的投資，就應該承擔後果，而不是美國納稅人埋單。這兩家公司的債券既然屬於 「非政府擔保債券」，投資者獲得了高於國債的利息，就不應該再受益於政府的救市政策。」

來源：米爾軍情 作者：華爾茲 2010-6-25

損失應該是有的，不過確實買的是債券，還不出來是得用資產抵債的，換句話說就是如果兩房破產，他們掌握的負債人的房地產他有一部分到中國的那些銀行手上。這樣一來變成中國銀行直接擁有一批美國的房產了，美國政府就要好好想想這麼做是否對它有利了。我暫時沒明白其中利害關係，對房市不熟。

"美國的兩房恰恰具有這兩個投資的優點。所以不要說國家，就是個人也是忍不住的要買這個債券了。"

兩個破產的公司, 還被說成這樣. 真是外國放個屁也是香的了.  中國的漢奸精英們, 你們這是犯罪, 拿人民的財產胡亂扔掉.

什麼垃圾文章!

"美國的兩房恰恰具有這兩個投資的優點。所以不要說國家，就是個人也是忍不住的要買這個債券了。"

兩個破 ...
雲海暖流 發表於 2010-6-25 16:46

你先不要激動, 兩房債券由美國政府擔保. 實際己成為美國國有企業.

我先轉一篇消息, 看看別人什麼觀點.

特派記者熊敏華盛頓報道

　　6月16日，美國住房抵押貸款公司房利美(FannieMae)和房地美(FreddieMac)表示，公司接到美國聯邦住房委員會的通知，將從紐約證券交易所退市。

　　房地美在當天的一份聲明中表示，計劃將其普通股和優先股從紐約證交所退市，正式的退市時間將在今年7月8日左右。

　　據悉，退市與兩房的業績無關，而主要是基於紐交所的規定。紐交所規定，上市公司股價如果連續30個交易日低於1美元，則應該退市。

「聯邦住房委員會的決定不反映兩家機構目前業績或未來前景，也不反映委員會對機構有何新發現。」該委員會執行主任EdwardDeMarco在公開聲明中說。

　　6月16日，聯邦住房委員會新聞發言人CorinneRussell告訴本報記者，「退市決定並不影響中國投資的兩房債券。」

　　退市原因：股價過低

　　股價過低是導致兩房被勒令退市的直接原因。次貸危機爆發前，房利美股價曾達到70美元以上，但自從2008年9月美國聯邦政府在危機肆虐時接管兩家企業后，兩房股價就滑落至1美元上下。

　　按照紐交所規定，股價一旦連續30個交易日低於1美元，就面臨被摘牌。企業可以有6個月時間拉高股價。兩房都曾接到類似警告，此後紐交所還於2009年2月暫停了這項規定，以給予兩房喘息時間。

　　市場認為，政府作出退市決定是為了保護投資者利益。

　　美國股市當天對這一消息反應平靜。原因在於兩家公司目前70%的股份為政府持有，實際上由市場持有公司變成政府公司。消息宣布前一日，兩家企業的收盤價也在1美元上下。

　　退市之後，兩房未來仍有可能重返上市。「此次退市並不意味著兩房永遠退出公開市場。」一位不便透露姓名的曾經負責兩房債券交易的投資銀行副總裁告訴本報記者。

　　而且，退市之後，兩房將繼續向美國證交會遞交季度財務報告，它們的股票仍將在場外交易市場，即所謂「粉單」市場(pinksheets)交易。

　　兩房在歷史上也曾由於同樣原因被勒令退市過。但後來公司業績恢復，又恢復交易。

　　退市不影響中國持有兩房債券

　　業內人士告訴本報記者，兩房此番退市將不會影響中國持有的兩房債券。

　　「退市之後兩房還是可以繼續發行債券，而兩房的還債能力目前相當於受到政府擔保，這不會因為退市而發生改變。」上述副總裁告訴記者。

　　中國是兩房債券在海外的最大持有者。資料顯示，中國從2008年7月開始持續拋售美國政府企業債券。但因原本持有量巨大，截至去年底，中國依然持有超過4000億美元的長期機構債券，其中絕大多數為兩房債券。中國商業銀行持有「兩房」相關債券253億美元。

　　但接管並不意味著美國政府將承擔該公司所有債務。當地時間5月25日，美國聯邦住房金融局在向美國國會提交的年度報告中表示，兩房未來還將繼續虧損，並將進一步向美國納稅人尋求資金救助。

　　為化解市場對兩房的擔憂，美國政府去年12月曾做出承諾，未來三年內不管兩房虧損多大，政府都將繼續予以資金支持。

　　兩房前途如何，還需要看奧巴馬政府的決斷。

【來源：21世紀經濟報道】 (責任編輯：孔馳)

其實這個問題不複雜。
美聯儲的投資比中國多，明白了？
5秒鐘。

我再說一遍。評級機構是美國的，投資銀行是美國的，股票市場是美國的，輿論機構也是美國的，你的錢到了美國手裡。是否賠，什麼時候賠，賠與不賠，完全是美國欲取予奪。想讓你掙點，你就掙點，想讓你賠多少你就賠多少。如果你在別的問題上不配合，那麼這些錢就是人質。也許現在還沒到那地步，但是有人質在對手的手上，損失是可定的了。損失那個方面而已。

其實這個問題不複雜。
美聯儲的投資比中國多，明白了？
5秒鐘。
fred_yu_job 發表於 2010-6-25 20:33

日本 和 俄羅斯 也都是大買家。其實這點道理有些人不是不懂，是裝傻，借題發揮。

我再說一遍。評級機構是美國的，投資銀行是美國的，股票市場是美國的，輿論機構也是美國的，你的錢到了美國 ...
11nn93n9 發表於 2010-6-25 20:57

借債還有一個信用問題, 如一個人借錢不還, 以後如何再借?
債券通常規定有固定的利率。不是賺賠可以隨便由他說的. 除非破產.

我再說一遍。評級機構是美國的，投資銀行是美國的，股票市場是美國的，輿論機構也是美國的，你的錢到了美國 ...
11nn93n9 發表於 2010-6-25 07:57

你「再說一遍」，你是誰？
錢到了美國就全聽美國的了？除非爆發戰爭，除非美國破產！

現在那麼多熱錢流入中國，依著你，中國不是樂翻了？可是現在中國卻很發愁呀！
建議你還是先想好了，然後「再說一遍」。

日本 和 俄羅斯 也都是大買家。其實這點道理有些人不是不懂，是裝傻，借題發揮。
法國峰 發表於 2010-6-25 21:11

也有可能有人分不清債券和股票的區別, 股票買進後下跌你就虧損了. 債券則與企業績效沒有直接聯繫, 換句話說, 你企業盈利或虧損和債主無關. 到期還錢. 就這麼簡單.

你「再說一遍」，你是誰？
錢到了美國就全聽美國的了？除非爆發戰爭，除非美國破產！

現在那麼多熱 ...
fred_yu_job 發表於 2010-6-25 21:27

從投資的角度講，你投資的公司退市了，起碼不是好消息。因為他告訴你，你的投資基本上是不會有增值了。投資不增值，在美國大印票子的今天和明天，就是貶值。
我是誰？難道再說一遍就要什麼人才可以么？投資的公司退市了還理智氣壯，讓人莫名其妙。

你是版主，發表這樣的主旋律文章，來引導輿論，由此可知倍可親是個什麼貨色。把這裡攪得的冷冷清清大概也是你們的主要目的。反正做市場來錢，這樣做也來錢。但我要說，市場是長遠的，政黨政府通常都是短命的。
合格的新聞工作者應該是性格多疑的人，版主顯然不是。

你是版主，發表這樣的主旋律文章，來引導輿論，由此可知倍可親是個什麼貨色。把這裡攪得的冷冷清清大概也是 ...
飽暖思自由 發表於 2010-6-26 01:22

什麼是主旋律文章？ 說明問題實質的文章就叫主旋律文章？還是說跟你意見不同的就叫主旋律文章？  網上有人認為兩房退市，中國虧很多，也有人認為兩房退市，中國沒虧。如果版主同意前一種說法，轉帖一篇「兩房退市，中國大虧」的文章，你會不會還說版主「引導輿論」？

從投資的角度講，你投資的公司退市了，起碼不是好消息。因為他告訴你，你的投資基本上是不會有增值了。 ...
11nn93n9 發表於 2010-6-26 00:58

兩房不是普通的公司，它們自開始就已經是半官方機構，
引用一段新聞：
「2008年9月6日，美國聯邦住房金融局接管「兩房」。此後，「兩房」幾近國有化。美國財政部為「兩房」注資的上限不斷提高。截至「退市」前，聯邦政府共注資1450億美元。」

1，兩房倒了，等於美國經濟完蛋了，這是全世界沒人願意看到的。
2，兩房倒了，美國政府的1450億就沒了？如果不對，那麼中國政府的錢也不會虧。
3，美國作為全球最大的借債人，不會不明白信用的重要性，要是他真的賴帳，那麼大家就會回到用黃金結算買石油的日子。

回復 13# jedi_xie


也許3700多億沒有賠光，就算賠了700億，那叫沒有損失？說沒有損失還不是主旋律？不是偉光正嗎？這篇文章寫得不好，發回重寫，把讀者當傻子，你侮辱讀者，所以讀者氣憤了，有什麼不對嗎？

什麼是主旋律文章？ 說明問題實質的文章就叫主旋律文章？還是說跟你意見不同的就叫主旋律文章？:lo ...
jedi_xie 發表於 2010-6-26 01:58

    頂一個！！

從投資的角度講，你投資的公司退市了，起碼不是好消息。因為他告訴你，你的投資基本上是不會有增值了。投資不增值，在美國大印票子的今天和明天，就是貶值。
11nn93n9 發表於 2010-6-26 00:58

看來你還是沒弄清楚債券和股票的區別。債券是你欠的錢按約定的利率付息，和股價完全無關。而退市或者叫摘牌只跟股價有關。

回復  jedi_xie


也許3700多億沒有賠光，就算賠了700億，那叫沒有損失？說沒有損失還不是主旋律？不是 ...
飽暖思自由 發表於 2010-6-26 02:10

你怎麼算出來賠了700億的？那些可是債券啊，月月有錢收的

回復  jedi_xie

也許3700多億沒有賠光，就算賠了700億，那叫沒有損失？
飽暖思自由 發表於 2010-6-26 02:10

如果兩房能還得出債不倒閉，持有債券就絕不賠錢還有利息盈利。即使兩房還不出債要倒閉，資產拍賣也要最先償還債券，只有這種情況才會賠錢。

如果兩房能還得出債不倒閉，持有債券就絕不賠錢還有利息盈利。即使兩房還不出債要倒閉，資產拍賣也要最 ...
老愚拙 發表於 2010-6-26 03:42

所以啊，虧的機會不是沒有，但不是現在。要虧都要等到美國經濟復甦，兩房重要性不復存在，娶了3，4房的時候。