與問兄分享一段經文

彼得后書（1：3/11）

神的神能已將一切關乎生命和虔敬的事賜給我們，皆因我們認識那用自己榮耀和美德召我們的主。

因此他已將又寶貴又極大的應許賜給我們，叫我們既脫離世上從情慾來的敗壞，就得與神的性情有分。

正因這緣故，你們要分外地殷勤。有了信心，又要加上德行。有了德行，又要加上知識。

有了知識，又要加上節制。有了節制，又要加上忍耐。有了忍耐，又要加上虔敬。

有了虔敬，又要加上愛弟兄的心。有了愛弟兄的心，又要加上愛眾人的心

你們若充充足足地有這幾樣，就必使你們在認識我們的主耶穌基督上，不至於閑懶不結果子了。

人若沒有這幾樣，就是眼瞎，只看見近處的，忘了他舊日的罪已經得了潔凈。

所以弟兄們，應當更加殷勤，使你們所蒙的恩召和揀選堅定不移。你們若行這幾樣，就永不失腳。

這樣，必叫你們豐豐富富地，得以進入我們主救主耶穌基督永遠的國。

和問兄討論了很長時間，我想大家在不同方面都有收穫。我自己就覺得問兄的想法和問題有時確實比較視角獨特，有助於我在這個方面深入思考。但是，我們的討論歸根到底要對生命有益，這個也許問兄早就成竹在胸。不過為了我們的討論對生命的理解和實踐更有效益，我還是覺得有必要學習彼得的教導，作為複習或者提醒。

這段經文不長，也簡明易懂。我想中心思想，也是就是對我們的討論的指導意義就是明確了信仰和知識的次序和地位。如上所述，首先要有信心，然後要有德行。第三位才是知識。而知識也不是結束，後面還有節制和忍耐等等。

這段經文提醒我們的是，如果把聖經和神學以及教義當作知識來討論，而沒有信心為基礎，德行為實踐，就是沒有方向的就知識談知識，沒有止境，因為我們知道知道的越多，不知道的也越多。同時，沒有信心和實踐，也不可能有對知識的真正理解。而如果把很大經歷放在建立信心和進行實踐上，我們討論所涉及的內容己經相當廣泛了，需要很長一段時間消化吸收，然後再注重新的問題了。我們人的能力和知識有限，問題卻是沒有盡頭的。

我感覺，也許我的感覺不準確，這或許就是問兄總是問題不斷的原因。

當然，問兄繼續深挖問題，我們也繼續努力回答，實在回答不了，我們還可以帶到天國，直接請我們的那位全知的救主回答。但是，我們既然是朋友間的討論，就不能只顧自己，也希望問兄在討論過程中，抽暇思考一下信心和德行的問題，進一步確定和端正討論的目的。

總的感覺，今年的討論要比去年有很大進步，但是還不夠好，需要進一步努力，提高討論的效益。

永生兄，咱最近讀聖經，悟出了一個理。雅各書說得真好，舌頭的確是個招災惹禍的東西。司提反在公堂上丟了性命，原因就出在他那根巧舌。

1# 追求永生

感謝永生兄的觀照，感覺永生兄跟以前說話不太一樣了，至少能在部分結論前加上「也許」，不錯！

其實呢，我只是求個簡單的答案，也許你有信心能理解，我沒信心理解不了，那另當別論。不過我看，好像有些問題是有信心也解決不了的，對吧？

3# 問？

有信心就不用解決

不過我看，好像有些問題是有信心也解決不了的，對吧？
問？ 發表於 2010-1-12 13:41

問號新年好！

當然，有許多許多的問題，我們無法了解，只有「靠信心解決」。。。

這個解決，不是說，明白了；而是「跳過去」。
我們有許多問題，無法明白，但是，因為信心，我們即使不明白，我們相信聖經的教導。
（如同小時候，聽父母的教導。。。我們不一定完全明白，但是，我們相信，我們順服）。

新年快樂如意！

永生兄，咱最近讀聖經，悟出了一個理。雅各書說得真好，舌頭的確是個招災惹禍的東西。司提反在公堂上丟了性命，原因就出在他那根巧舌。
Dhammapala 發表於 2010-1-12 09:01

D兄新年好！

我個人認為，D兄說對了一半。
聖經上對舌頭的論斷，D兄認同了。太好了。
有意思啊，好象，沒有其他的文化／教導，是說舌頭的啊。。。。我記得小時候學的，「禍從口出，病從口入」，說的，是口，也許是強調「嘴巴」。。。

還有這句：
3:8 惟獨舌頭沒有人能制伏，是不止息的惡物，滿了害死人的毒氣。
沒有人能夠制伏舌頭。。。有意思。。。
是啊，其實，我們舌頭說話，常常沒有過腦子，不是仁兄是否有這樣的經歷？

聖經上，直接提出舌頭來，而不是其他，是否有點特殊啊？

至於仁兄所說的，有關司提反的論述，我就不多解釋了。。。

你們認為舌頭是禍患,別忘記也是建功立業的先鋒.人沒有舌照樣可以說話.不過不是用口而是用腹,我小時就聽過.不知你們知道什麼叫"管亡婆"嗎?就是能發腹音的巫婆.

佛教勸人戒除的妄語、惡口、兩舌、綺語都與舌頭有關。

至於司提反丟了性命一事，毛病就出在他在大祭司審問時所提出的答辯。這裡舉出兩點供你參考：

1、根據司提反的說法，亞伯拉罕是在父親他拉去世後，才遷離哈蘭（使徒行傳7：2-4），然而這個說法一經仔細查證，問題就來了。經查，他拉是在七十歲時，生下了亞伯拉罕；當時尚未改名亞伯拉罕，仍叫亞伯蘭（創世紀11：26）。他拉一直活到二百零五歲，才死在哈蘭（創世紀11：32），而亞伯蘭（即亞伯拉罕）是在七十五歲時遷離哈蘭（創世紀12：4）。用這三個數據一算，就能看出，亞伯拉罕遷離哈蘭時，他的父親他拉仍然健在，而且又活了六十年才死。這個錯誤還可說是記憶和算術不行，接下來的錯誤則是致命的。

2、司提反說：你們受了天使所傳的律法，竟不遵守！（使徒行傳7：53）這話當然是信口胡謅，因為讀過摩西五經的人都知道，律法是由耶和華直接曉諭摩西，並沒有假手天使。在眾先知裡，摩西是耶和華面對面所認識的；摩西死後，以色列沒有一個先知像摩西（申命記34：10）。這就是說，司提反的這句話正好坐實了他侮辱先知、瀆神的罪名。大祭司當然也會引經據典，予以駁斥。

好吧！聖經我沒有你熟，但我有主耶穌和聖靈罩著，於是司提反說：我看見天開了、人子站在神的右邊（使徒行傳7：56）。當然，公堂之上講的是證據，訴諸靈異那一套行不通。司提反的辯才救不了他自己。

8# Dhammapala


達兄如果認為斯提反的取死之道主要是由於他說了律法是經過天使傳遞的話，請你參考一下下面這段文字吧。

律法是通過天使交付給摩西這位律法的中保人的（3：19）。關於律法是神通過天使交付給摩西這條準則，在新約里有過數次暗示。司提反在他的自我辯護中提到過這一點（徒7：53）。保羅聽到了司提反的這個辯護並且經歷了他的死亡。

隨後，《希伯來書》的作者也提及這個準則（來2：2）。有可能律法是通過天使交付的這個概念來源於《申命記》（申33：2）。在那裡的希伯來文中，談及律法如同火焰一般，當神從成千上萬的聖徒（聖潔者）中到來時，祂把律法拿在祂的右手上。

根據希臘文的舊約聖經七十士譯本的相應經文，這裡是說天使在神的右手上。

還有一點，在希伯來文中，作者在第一章稱呼天使為火的烈焰（來1：7），引自《詩篇》104：4。

把這些集中在一起，我們就可以做出結論。新約作者理解，那些提及到神的右手持有火焰般的律法都實際上是說，天使參與了把律法交託給摩西這一過程。新約作者是根據舊約的這些經文，還是根據聖靈的指引，得到這個天使參與交託律法準則的，聖經經文中沒有清晰的教導。

對我們的理解更為重要的一點是保羅所說的中保人。保羅暗指神通過天使把律法交託給作為神和以色列的中保人摩西（加3：20）。參與這個交託律法過程的有神、天使、摩西、以及以色列。

1# 追求永生

感謝永生兄的觀照，感覺永生兄跟以前說話不太一樣了，至少能在部分結論前加上「也許」，不錯！

其實呢，我只是求個簡單的答案，也許你有信心能理解，我沒信心理解不了，那另當別論。不過我看，好 ...
問？ 發表於 12-1-2010 13:41

謝謝問兄的評論和肯定，我們一起努力。

不能理解或者沒有答案的，什麼時候都是多數，我們能理解和有答案的，非常有限，更別提即使有答案也不見得有一致的認同了。

我只是說如果沒有信心，這些問題的回答也不能建立信心；沒有回答的更會負面影響信心的建立。如果有了信心，得到回答會增強信心，沒有回答的會在信心的基礎上有耐心的尋求，甚至等待將來。

換句話說，不是出於信心，即使解答了再多的問題，也沒有什麼用，只能導致更多的問題。

你們認為舌頭是禍患,別忘記也是建功立業的先鋒.人沒有舌照樣可以說話.不過不是用口而是用腹,我小時就聽過.不知你們知道什麼叫"管亡婆"嗎?就是能發腹音的巫婆.
拎不清 發表於 12-1-2010 17:38

我知道那個四大惡人之首段延慶就會講腹語。不知拎兄看不看金庸的武俠？

那是小說,我聽到的是真實事情,現在很少人知道此種事.永生友沒有吧,看來你比我年輕.

那是小說,我聽到的是真實事情,現在很少人知道此種事.永生友沒有吧,看來你比我年輕.
拎不清 發表於 14-1-2010 22:20

對，段是金庸小說的人物，我以為拎兄的「小時候聽說過」也是別人的傳言而已，就把它們做了比較。

我們那地方沒有拎兄提到的那種說法，也許和當地的文化習俗有關，到不見得和年齡大小有必然聯繫。

看來亞伯拉汗把割禮,搞錯了地方,所以神大怒,要割舌才對.見笑了

是人，總是會犯錯的，神的計劃我們不能妄加猜測，我們可以從細微之處看神的作為是多麼的奇妙：

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