倍可親

標題: 天使的吶喊 [列印本頁]

作者: 木狼    時間: 2009-10-8 07:14
標題: 天使的吶喊
本帖最後由 木狼 於 2009-10-8 07:16 編輯

我絲毫不懷疑耶穌的神性。

在物慾橫流爾虞我詐的世界里,他的佈道把人引向真誠與互愛,吸引無數人跟隨,同時有無與倫比的霸氣,懾人心魄。

他生前就被人認出是神的兒子,死後這種觀念才廣為傳播。

他活著的時候到處傳道治病,卻被眾人忌恨詆毀,說他靠鬼王趕鬼,說他自高自大自稱為神,說他要造羅馬人的反。他都不和他們糾纏,一如既往的傳道。他知道自己的命運,他順服這個命運,被釘死在十字架上也無怨無悔。

他的死把人從浮躁中拉回,讓人體驗到先知預言中的彌賽亞。他的跟隨者把他的精神傳遍了世界,但再沒有一個人像他那樣能觸及人類最深處的靈魂。

有些人說他是個偉人,也有人說他其實是個長不大的孩子。但我知道他就是神的兒子。
作者: 木狼    時間: 2009-10-8 07:33
耶穌把最美好的東西帶給了人類,生前卻不被所謂的主流社會所理解。在一個叛徒的幫助下,他們終於把耶穌推向了十字架。在人們的譏笑和斥責聲中耶穌走完了塵世的生命,但歷史卻還原了他的清白博愛和不朽的神性。雖然後世還是有人挖空心思的詆毀,但追隨耶穌的人比任何其他人都多。
作者: 木狼    時間: 2009-10-8 08:14
本帖最後由 木狼 於 2009-10-8 12:17 編輯

三個多月來,我一直思考著一個人,一個似曾相識卻直到最近才看清楚的一個的人。他帶給人最純凈的音樂,觸摸到人的靈魂,幾代人為之痴迷,近十年來卻一直被鋪天蓋地的負面消息包圍。他受到了莫須有的攻擊,經歷了痛苦的審判,雖然法律給了他清白,人心卻仍不放過他。他繼續努力,但生命在要得榮耀的時刻嘎然而止。他的死再一次觸動了人的神經,讓人知道這個世界還真有神一樣的人。人們對他的思念不能停止,他的影響力也必將歷久彌新。

他和耶穌是如此的相像,讓我不得不懷疑他即使不是再來的耶穌,也是下凡的天使。他身處娛樂圈,卻一點沒有這個圈子的輕薄與污穢;他用靈魂唱歌,用生命跳舞,他的歌聲有如天籟,他的舞步無人能比。他一身兼有少年人的朝氣,青年人的狂野,中年人努力和老年人的智慧。他的歌迷下起孩提,上至耄耋。他善待每一個歌迷,善待每一個孩子,幾十年如一日努力幫助那些有病的孩子和孤兒。

然而,主流的社會卻不喜歡他,千方百計要毀滅他。他們用平常人看起來錯漏百出的證據指控他,他們眾口鑠金,他們指鹿為馬。只能從這些主流媒體中了解世界的普通人,就越來越多誤解他,嘲笑他。他的知心朋友越來越少,他的普通朋友也選擇了明哲保身,緊急的和他劃清界線,他的鐵桿粉絲被冠以瘋狂的惡名。

然而這一切都在他死的那一刻改變了。他的死挑動了人心裡最敏感的神經,喚醒了人最深處的愛,主流社會也良心發現,以前的攻擊者也不得不重新面對輿論。以前避之唯恐不及的人紛紛站出來向他致敬,人們高聲談論,以親眼見過他為榮。

他的影像資料多如牛毛。當人重新審視他的作品的時候,卻不禁再一次被驚呆,宏大的場面,細膩的感情,天才的創意,它們牢牢抓住你的心,任何新的作品都不會讓他們過時。看的越多,得到的越多,在許多東西都是匆匆過客的時候,它們卻早成了永恆。

可惜,這一切都是在他死後發生的。
作者: 追求永生    時間: 2009-10-8 09:06
3# 木狼


在倍可親,據我所知,有兩位網友應該和木狼兄有同感,一位是「骯髒的黛安娜」,一位是我們熟知的「世道變了」朋友。前者是對他全面讚賞;後者對他的舞步推崇備至。
作者: 木狼    時間: 2009-10-8 09:17
4# 追求永生
謝謝永生兄加精。我打算在這個帖子里全面回顧一下這個人的一切,讓認識的不認識的能夠方便的觸摸他,即使某些方面和基督信仰似乎無關,還望手下留情。
作者: 追求永生    時間: 2009-10-8 09:22
4# 追求永生
謝謝永生兄加精。我打算在這個帖子里全面回顧一下這個人的一切,讓認識的不認識的能夠方便的觸摸他,即使某些方面和基督信仰似乎無關,還望手下留情。
木狼 發表於 7-10-2009 20:17


好像是研究兄先行一步吧。

這是很好的人生百面題材呀,謝謝木狼兄的介紹。
作者: ManCreatedGod    時間: 2009-10-8 09:25
別亂比了
耶穌比不上這個人,最起碼我沒有聽到這個人詛咒別人
作者: ManCreatedGod    時間: 2009-10-8 09:26
你了解這個人的觀點嗎? 你這樣比是不是侮辱了他呢?
作者: gyl    時間: 2009-10-8 09:37
3# 木狼

恭賀木狼兄, 得著了基督。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-8 09:54
1# 木狼

但我知道他就是神的兒子。


問好木狼~ 感謝主,你知道耶穌是神的兒子。耶穌不僅是神的獨生子,他就是神。

所以我告訴你們,被神的靈感動的,沒有說耶穌是可咒詛的。若不是被聖靈感動的,也沒有能說耶穌是主的。(林前12:3)
作者: 木狼    時間: 2009-10-8 12:00
8# ManCreatedGod
你要是了解MJ或者耶穌,就不會這麼片面了。

MJ2003年受審的時候,就有人意識到他是受難的耶穌。而他自己也一直追隨耶穌的愛去愛孩子。

盡量不要把自己在媒體或垃圾小報上獲得的信息去侮辱聖潔的人。
作者: 木狼    時間: 2009-10-8 12:01
9# gyl

得著還算不上,我只是在勾畫自己心目中的基督,回到現實中還是茫然。
作者: 木狼    時間: 2009-10-8 12:09
10# 同往錫安
錫安好。
耶穌是神的兒子,在命題上並不等價於耶穌是神。雖然我覺得基督徒基於自己的人生經驗說耶穌是神沒有問題,但沒有鋪墊的直接這麼說則是一個很容易受攻擊的靶子。很顯然,神不能向自己祈禱,不能說自己離開了自己,不能自己坐在自己的右邊。而耶穌是「主」,是「神的兒子」的說法不會有這些問題。
作者: can    時間: 2009-10-8 12:26
耶和華見證人.
作者: 木狼    時間: 2009-10-8 13:02
MJ是個虔誠的基督徒,他是用生命來實踐基督的愛。他的歌詞都像禱告,事實上,聖經的話經常直接進入他的作品。他的才華在世上無人能比,孤獨得只能跟神交流。事實上,他更像耶穌和保羅的複合體。

MJ出身一個耶和華見證人的家庭,這雖然帶給他了耶穌基督,卻對他的生活沒有多少正面的影響。他5歲出道,8歲成名,過早被剝離了童年,而耶證家庭不過生日不過聖誕節無疑給這樣的生活雪上加霜。以後他雖然如日中天,內心卻孤獨無比,一心要找回屬於自己的童年,即使留下怪人傑克的名聲也在所不惜。

MJ在拍攝了《Thriller》以後就和耶證沒什麼關係了,也許是長老們反感他的表演方式,也許他自己主動退出。沒有證據表明他加入其它的教會,但他從來沒有離開過上帝,而且和許多牧師都是要好的朋友。

作者: 木狼    時間: 2009-10-8 13:12

耶穌有十二個門徒,MJ死後有12個歌迷為他自殺。他們都是生前被侮辱、被攻擊、被出賣,都被拋棄了,最後在神性上復活了。

作者: 木狼    時間: 2009-10-8 13:15


作者: james2000    時間: 2009-10-8 13:49
MJ確實了不起,他是至今為止全世界最著名的歌星,貓王也比不上他。我很喜歡看他主導的We Are The World影像資料,看不厭。他振臂一呼,美國那麼多著名的歌星都來免費幫他錄製這首歌,我每次看都感嘆不已,他真了不起!
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-8 14:07
本帖最後由 同往錫安 於 2009-10-8 14:11 編輯

13# 木狼

耶穌是神,不是基於我們的經驗,而是基於聖靈透過聖經向我們啟示得來的。新約中的主與舊約中的神是同一個意思,新約用的是希臘語,才翻為主的。

耶穌的確自己不會向自己禱告,耶穌是向天父禱告,但這不能說明耶穌不是神。因為神與人是不同的,人是一個人,一個位格,而神是一個神,三個位格。雖然把耶穌當作神的兒子,而非神自己,對於人來說容易理解,比較能夠通得過人的理性,但真理不在乎人怎樣理解,而在乎事實是怎樣的,在神的事上,人的理性必須讓步於神自己的啟示。

我感覺你理解的「神的兒子」是指著那些有著神聖潔形象的人說的。對於被造的人來說,的確如此,你若成為基督徒,也會被稱為神的兒子。

但耶穌卻被稱為神的獨生子(參照約3:16:神愛世人,甚至將自己的獨生子賜給他們),獨生子意味著在神性上與神是同尊,同榮的,同本質的。這種本質是造物者的本質屬性,而非被造的屬性。神的特殊屬性包括無處不在,無所不知,自有永有,永恆不變等,這相對人來說是永遠不會有的。哪怕神與人所「分享」的一些屬性,例如聖潔,公義,仁愛,也有著本質的區別,神的這些屬性是無限的,而人的這些屬性是有限,被造的。至於聖父,聖子,表達的是一種愛的關係,聖靈將三一神的關係用父與子的關係來啟示給我們,是為了讓我們透過自身的經歷明白這是怎樣的一種親密無間的關係。

不知道說清楚了沒有,有問題歡迎繼續。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-8 14:21
16# 木狼

謝謝木狼的分享。我非常欣賞MJ的這句話:「before you judge me, try hard to love me"。我們太喜歡JUDGE別人,找別人身上的錯,而忘了三省吾身。

對於MJ,我相信神會有公義的JUDGE,但我知道他與耶穌是不同的。他是一個人,一位被造者,而耶穌是神,是造物主。

MJ身上所散發的神性,是神在造人時,賜予被造者的屬性(是被造的,這是關鍵),也就是聖經中所說的人是按神的形象造的。神的形象只不過是神的影子,而非神自己。

而耶穌所擁有的屬性是造物主的屬性,神學上稱為特殊屬性,是造物主特有的。而耶穌所擁有的一般屬性(或可分享的屬性,例如聖潔,公義等等)也與人所擁有的這些屬性不同,他的這些屬性也是絕對的,永恆的,自有的。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-8 14:27
如果弟兄有時間,不妨讀一下這兩篇文章,或許可以幫助我們更多認識人與耶穌基督之間的區別:

1。神的屬性
http://www.thirdmill.org/chinese ... godlearn/gb/m12.htm

2。基督的神人二性:
http://www.thirdmill.org/chinese ... godlearn/gb/m19.htm

求主親自帶領並祝福。阿門!
作者: james2000    時間: 2009-10-8 18:02
13# 木狼

不知道說清楚了沒有,有問題歡迎繼續。
同往錫安 發表於 2009-10-8 14:07


你怎麼可能說得清楚?語無倫次。
作者: james2000    時間: 2009-10-8 18:03
13# 木狼

雖然把耶穌當作神的兒子,而非神自己,同往錫安 發表於 2009-10-8 14:07


是誰把耶穌當作神的兒子?
作者: james2000    時間: 2009-10-8 18:05
13# 木狼

你若成為基督徒,也會被稱為神的兒子。
同往錫安 發表於 2009-10-8 14:07


四位一體?
作者: 木狼    時間: 2009-10-8 21:28
18# james2000
如果MJ在93年就死掉了,那他確實是全世界最著名的歌星。但93年以後,他就像一個被推上祭壇的羔羊,接受神和人的審判。他痛苦,反抗,但最終被人給釘死。

MJ的歌曲首首經典,但相比當年的巔峰之作,我更喜歡《HIStory》和《Invincible》里的作品。它們不是要娛樂大眾,而是在審問良心,追逐永恆。這早已脫離了「歌手」或「著名」的程度,而成為天使的吶喊,靈魂的絕唱。
作者: 木狼    時間: 2009-10-8 21:53
19# 同往錫安
實際上,聖經啟示了耶穌是基督,永生神的兒子,神的獨生子。只有法力賽人才誣衊他說自己是神。新約講的是神子,舊約里有Elohim,有Jehovah, 用詞是很講究的。並不是舊約翻譯為神,新約翻譯為主,而是神和主都存在於舊約和新約。

我感覺教會把耶穌等同於舊約里的神,是為了對抗智慧派,而不是傳福音的目的。本質上,這個伊斯蘭教的「封印先知」意思差不多,甚至比之更強。但是如果沒有鋪墊直接這麼說,則會後門洞開,無法自圓其說。

我說的神的兒子當然不是指的聖人,而是「道成肉身」「獨生子」。因為在聖經中兩個概念不能替換,所以作為人來說也最好不要試圖混淆它們。

道成肉身是神把道啟示給人的時候說的。神的道或者說神穿上肉身,在地上行走,活出一個樣式,宣講愛神和愛人如己,被審判、定罪和處死,死後復活。看看MJ,在地上一直在宣講和實行這愛,他的歌舞一生被模仿,從未被超越。他也是被誣衊,被世人定罪,死的時候人們才幡然悔悟失去了這麼一個天使一樣的人。所以我說,性情像基督,活出的生命也必定像他。

現在的基督徒沒有幾個活出耶穌的樣式,反而很多人充當了法力賽人的角色,只知道盲從、定罪,不知道身體力行的去實施這個愛,即使被誤解被定罪也在所不惜。
作者: 木狼    時間: 2009-10-8 21:54
20# 同往錫安
MJ一生都在跟隨耶穌,所以活出的生命和耶穌也差不多。
作者: 木狼    時間: 2009-10-8 22:14
本帖最後由 木狼 於 2009-10-8 22:43 編輯

MJ的慈善歌曲《We are the world 天下一家》其實宗教色彩很重的。裡面的"We're all a part of God's great big family我們都在上帝創造的世界里"
「we are the Children我們是未來(神的孩子)」 "As God has shown us,By turning stone to bread上帝把石頭變成麵包,藉此啟示我們",這些話在這首歌里是如此的自然貼切,讓人覺得MJ就是一生在實踐著自己的信仰。
[youtube]WmxT21uFRwM[/youtube]
We are the world  天下一家
There comes a time when we hear a certain call 時刻已經來到,我們已聽到呼召:
When the world must come together as one 讓天下人團結一道!
There are people dying,Oh, and it's time to lend a hand to life 快快伸出援助的手,將死之人最需要。
The greatest gift of all 對生命來說,這禮物最好。
We can't go on pretending day by day 不要再日復一日的幻想,
That someone, somewhere will soon make a change 幻想有誰會帶來奇迹。
We're all a part of God's great big family 我們都在上帝創造的世界里
And the truth - you know love is all we need 你我都知道:愛才是我們的所需。
We are the world, we are the children 天下一家,我們是未來(神的孩子)。
We are the ones who make a brighter day, So let's start giving 我們註定要創造更燦爛的明天,讓我們奉獻。
There's a choice we're making, We're saving our own lives這才是我們的選擇,我們在拯救自己,
It's true we'll make a better day, Just you and me 要創造一片新天地,就靠我和你。
Well, send'em your heart, So they know that someone cares 獻出你的愛心,讓他們知道有人在關注。
And their lives will be stronger and free 讓生命更加堅強,自由。
As God has shown us,By turning stone to bread 上帝把石頭變成麵包,藉此啟示我們
And so we all must lend a helping hand 我們都應伸出援助之手。
We are the world, we are the children 天下一家,我們是未來
We are the ones who make a brighter day,So let's start giving 我們要創造更加燦爛的明天,讓我們奉獻。
There's a choice we're making, We're saving our own lives 這才是我們的選擇,我們在拯救自己,
It's true we'll make a better day,Just you and me 要創造一片新天地,就靠我和你。
When you're down and out,There seems no hope at all 當你窮困潦倒,似乎希望渺渺,
But if you just believe, there's no way we can fall 但只要有信心,就永遠不會跌倒。
Well, well, well, let's realize, That one change can only come 啊,我們已經明白,奇迹終將來到,
When we stand together as one 只要天下團結一道。
We are the world, we are the children 天下一家,我們是未來。
We are the ones who make a brighter day, So let's start giving 我們要創造更燦爛的明天,讓我們奉獻。
There's a choice we're making, We're saving our own lives 這才是我們的選擇,我們在拯救自己,
It's true we'll make a better day.Just you and me 要創造一片新天地,就靠我和你。
作者: 追求永生    時間: 2009-10-8 23:26
20# 同往錫安
MJ一生都在跟隨耶穌,所以活出的生命和耶穌也差不多。
木狼 發表於 8-10-2009 08:54



最好的基督徒,或者說每個真正的基督徒最終,都要和基督一樣,這也正是耶穌道成肉身的目的之一。但是,這中間的區別還是很顯著的:一個是師,一個是徒;一個是榜樣,一個是模仿;更重要的,一個由於和神一體,是生命的源泉,一個是在神的光耀下,是聖靈的果實。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-9 00:30
本帖最後由 同往錫安 於 2009-10-9 00:33 編輯

26# 木狼

我們現在所用的譯本多數是從七十士譯本譯過來的。而那些猶太人用希臘語翻譯舊約的"Jehovah"(耶和華)時,用的就是「Kurios」 (主)。而在新約保羅書信中,保羅直接用「Kurios"稱呼耶穌。

耶穌的道成肉身是「道」成了肉身。這裡的道,是指神(參照約1:1:太初有道,道與神同在,道就是神)這句經文可以幫助我們知道兩件事:
1。神不只有一個位格。(道與神同在)
2。耶穌是神。(道就是神)

道成肉身與神的獨生子,是專指耶穌基督的。

MJ在你的眼中也許是活出了基督的樣式,但他不是基督的再世,更不是神。大審判之後,所有基督徒都將要完全活出基督的樣式,但既便在那時,人也永遠是人,不會成為神的。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-9 00:36
如果嫌我給的鏈接太長,太生澀,讀一下這個比較簡略的總結吧:(摘至呂沛淵牧師的基要神學)

關於「聖子的神性」充滿在聖經的字裡行間。許多間接或直接的證據,彰顯耶穌基督的神性。以下分項討論︰

a.福音書
    
約翰福音的見證︰
聖子在太初與神同在(一1),是創造之主(一3),是生命的來源與主宰(一4),是光與知識的本源(一4-9)。聖子基督的神性,在約翰福音里重複出現,直到第十七章的禱告達至顛峰︰未有世界以先,聖子與聖父所同有的榮耀(十七5、22、24),因為「道」(即聖子)就是上帝(一1)。

其它福音書也清楚顯明聖子的神性︰
(1)神與聖父一樣全知(太十一27);施洗約翰為神預備道路(可一1-3);神有赦罪的權柄(可五2-8);神接受人對神的敬拜(太二11,十四33,廿八17);神宣稱自己是主是神,神的同在超越時空,人要奉神的聖名傳悔改赦罪的道,施洗(太廿二4,廿八16-20;路廿四47)。

b.保羅書信
    
保羅書信里有許多證據論到聖子的神性。其中直接明言者,例如︰羅馬書九章五節︰基督是「在萬有之上,永遠可稱頌的神」;提多書二章十三節︰耶穌基督是「至大的神和我們的救主」。保羅在使徒行傳廿章廿八節說︰教會是神「用自己血所買來的」;提摩太前書三章十六節︰「大哉敬虔的奧秘,無人不以為然,就是神在肉身顯現」(參考林后八9;弗四9;腓二5-11)。這些經文明白顯示聖子是上帝。

c.新約的整體明證
  舊約的希臘文譯本「七十士譯本」是以「主 Kurios」來翻譯希伯來文的「耶和華 Yahweh」。當使徒保羅使用此字「主」來稱呼耶穌基督時,毫無疑問,此即表明耶穌就是舊約所說的那位「自有永有者」。初代教會的信仰告白「耶穌是主」,意思就是說「耶穌是上帝」。

    更奇妙的是︰保羅所論關於主耶穌的,在舊約是屬於主耶和華的,例如︰羅九33(賽八13-14);羅十四11(賽四十五20-25;腓二10-11);林前二16(賽四十13-14);林后三16(出卅四34);林后十17(耶九22);弗四8(詩六十八18)。不但如此,舊約所說的上帝的作為,保羅將之特定用在主耶穌身上,例如︰「唯獨神是拯救者」賽四十三3、11,四十五15、21(弗五20;腓三20;提前四20;提后一10);「神是創造主,是榮耀敬拜的唯一對象」(西一16;提后四18);「神是禱告的唯一對象」(徒七59,九13-14;林后十二8;帖前三11-12;帖后三5、16);「神是全地的審判者」(創十八25;林前四4-5,五5;林后一14,五10;帖前三13,五23;帖后一7-10;提后四1);「神是榮耀的主」,主耶穌就是榮耀的主(林前二8)。

總結以上所述,聖子是完完全全的神,這是聖經全面的見證。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-9 00:42
23# james2000

是你這個自稱為基督徒,卻不認基督為主的人。 象你這樣的不認耶穌為主的基督徒也是非常少見的。當然啦,耶證的人與你很相似,否定三位一體,否定耶穌是神。

耶穌是神的獨生子,他是神。這是聖經的啟示。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-9 00:47
本帖最後由 同往錫安 於 2009-10-9 00:49 編輯

27# 木狼

對MJ我不想做太多的評論,畢竟我對他了解沒有你多。但是我根據聖經知道,他不是神,他的受辱,他的死與耶穌的受苦,受難是不能比的。耶穌一生無罪,他是為了贖我們的罪才被釘十字架的。MJ還請律師辯護,耶穌根本沒有為自己辯護,他道成肉身來到世上就是為了實現神的計劃,拯救我們的。他是我們的救主。

如果說MJ活出了基督的樣式,最多他只是效法基督,但不能將他與基督耶穌混為一談。

最根本的一點必須弄清楚:一個是造物主,有神,人二性;一個是被造者,只有人性,也許據你所說的有著基督樣式的人。不要把人性與神性相混。人就算有「基督的樣式」,依然是人性,是神的形象,神的影子,並非神。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-9 00:49
29# 追求永生 阿門!
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-9 00:55
28# 木狼

這首歌也是我很熟悉的,但仔細看,有幾處感想:

We are the ones who make a brighter day, So let's start giving。
付出愛是聖經的話,但美好的明天唯有依靠神,也唯有依靠神我們才能恆久地愛。

There's a choice we're making, We're saving our own lives。
有誰可以拯救自己呢?MJ不可以,任何人都不可以。唯有耶穌基督,他死了,又復活了,戰勝了罪與死亡。借著他,我們才能到父那裡去。

願神祝福你,注目看耶穌,他是愛,是光,是我們的希望。
作者: 木狼    時間: 2009-10-9 04:08
35# 同往錫安 We are the world是一首慈善歌曲,目的是援助非洲,而不是去傳福音。事實上,相信非洲有很多基督徒。

MJ也可以說在死的時候復活了,他不再是被侮辱和被損害的,而成了萬眾景仰的對象。這個和耶穌很相似,雖然追究起神性人性來將會索然無味。
作者: 木狼    時間: 2009-10-9 04:36
本帖最後由 木狼 於 2009-10-9 04:50 編輯

MJ不僅像天使,也像先知。他似乎早就知道自己的命運,人類的命運,並在歌聲中表達自己愛。《Will you be there》出自專輯《Dangerous》,卻好像是為93和03年的審判而寫的。他似乎在跟歌迷對話,更像和上帝談心。穿透人的靈魂,放佛聖靈澆灌。
[youtube]PvYygjcMDdQ[/youtube]
Will You Be There 你會守侯我身邊?

Hold Me Like The River Jordan 像約旦河那樣抓住我
And I Will Then Say To Thee You Are My Friend我對你說你是我朋友
Carry Me Like You Are My Brother像兄弟一樣帶著我
Love Me Like A Mother 像母親一樣愛我
Will You Be There? 你會為我而守侯嗎

Weary Tell Me Will You Hold Me疲倦時告訴我能否抱住我
When Wrong, Will You Scold Me 錯誤時你是否會責備我
When Lost Will You Find Me?  迷路時你是否會尋找我
But They Told Me  但他們告訴我
A Man Should Be Faithful 男人必須守信
And Walk When Not Able  明知不能也要前行
And Fight Till The End  戰鬥就要到最後一刻
But I'm Only Human 但是我只是一個人啊
Everyone's Taking Control Of Me 每個人都在想控制我
Seems That The World's Got A Role For Me 看上這個世界還需要我
I'm So Confused  我是那麼困惑
Will You Show To Me 你能否向我顯示?
You'll Be There For Me 你能否為我守侯?
And Care Enough To Bear Me  關懷並支撐我?

(Hold Me)抓住我
(Lay Your Head Lowly)低下你的頭
(Softly Then Boldly)溫柔的,大膽的
(Carry Me There) 帶我前進
(Lead Me)領著我
(Love Me And Feed Me)愛我並讓我飽足
(Kiss Me And Free Me) 吻我並讓我自由
(I Will Feel Blessed) 我會感受到福佑
(Carry)帶著我
(Carry Me Boldly) 大膽的帶著我
(Lift Me Up Slowly)輕輕的舉起我
(Carry Me There)帶我前進
(Save Me)拯救我
(Heal Me And Bathe Me) 治癒我並且清洗我
(Softly You Say To Me) 你輕聲對我說
(I Will Be There) 我會為你守侯
(Lift Me)舉起我
(Lift Me Up Slowly)輕輕的舉起我
(Carry Me Boldly)大膽的帶著我
(Show Me You Care)顯示你的關愛
(Hold Me)抓住我
(Lay Your Head Lowly)低下你的頭
(Softly Then Boldly)溫柔的,大膽的
(Carry Me There) 帶我前行
(Need Me)需要我
(Love Me And Feed Me)愛我並使我飽足
(Kiss Me And Free Me) 吻我並讓我自由
(I Will Feel Blessed) 我會感受到福佑
(獨白)
In Our Darkest Hour 在我們最黑暗的時刻
In My Deepest Despair 在我最深的絕望中
Will You Still Care?  你仍然會關心么?
Will You Be There?  你仍然會守侯嗎?
In My Trials  And My Tribulations 在我的考驗與苦難之中
Through Our Doubts And Frustrations 穿過我們的懷疑與失敗
In My Violence 在我暴戾的時候
In My Turbulence 在我不安的時候
Through My Fear  And My Confessions 穿越我的恐懼和自白
In My Anguish And My Pain 在我的虛弱與痛苦中
Through My Joy And My Sorrow 穿過我的歡樂與我的悲傷
In The Promise Of Another Tomorrow 在又一個明天的希望中
I'll Never Let You Part 我永遠不會讓你離去
For You're Always In My Heart. 因為你永遠在我心間
作者: ruthrose    時間: 2009-10-9 05:17
MJ不僅像天使,也像先知。他似乎早就知道自己的命運,人類的命運,並在歌聲中表達自己愛。《Will you be there》出自專輯《Dangerous》,卻好像是為93和03年的審判而寫的。他似乎在跟歌迷對話,更像和上帝談心。穿透 ...
木狼 發表於 2009-10-9 04:36

看過你們的討論,我要說的是,MJ比我更像耶穌。
更像耶穌,是每個認耶穌基督為個人救主的門徒所孜孜追求的,就這一點來說,MJ走在了很多人的前面。
作者: ruthrose    時間: 2009-10-9 05:24
MJ的慈善歌曲《We are the world 天下一家》其實宗教色彩很重的。裡面的"We're all a part of God's great big family我們都在上帝創造的世界里"
「we are the Children我們是未來(神的孩子)」 "As God has shown ...
木狼 發表於 2009-10-8 22:14

從這首和下面的那首歌里,可以體會到作者的靈命之深,你翻譯得很好,所作的思考,怎麼說呢?挺雷人的。
作者: ManCreatedGod    時間: 2009-10-9 05:37
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
作者: ManCreatedGod    時間: 2009-10-9 05:45
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
作者: 木狼    時間: 2009-10-9 06:57
38# ruthrose
ruthrose你好!
確實,MJ比其他人更像個基督徒,他在追尋上帝,傳遞愛的信息,雖然這個愛字讓他飽受凌辱,但他沒有退縮而且繼續堅持。他已經歷了審判,站立的住。很多基督徒估計還要等到末日審判才能站得住。
作者: 木狼    時間: 2009-10-9 06:59
39# ruthrose
MJ是個大師,翻譯永遠趕不上原文。
我作的思考嘛,也是深思熟慮的結果。:)
作者: 木狼    時間: 2009-10-9 09:02
本帖最後由 木狼 於 2009-10-9 23:59 編輯

MJ註定是孤獨的。Stranger In Moscow,同樣,Stranger in the west。他只能祈求上帝Lord have mercy。與神同行的人大概都這樣。
[youtube]IqZvsUbQKxQ[/youtube]
Stranger In Moscow   莫斯科的陌生人

I was wandering in the rain我在雨中徜徉
Mask of life, feelin' insane生活的假面,掩不住內心的瘋狂
Swift and sudden fall from grace飛快地墜落,遠離了恩典
Sunny days seem far away陽光燦爛的日子看起那麼那麼遙遠

Kremlin's shadow belittlin' me克林姆林宮的陰影使我渺小
Stalin's tomb won't let me be斯大林的墳墓不會對我友好
On and on and on it came慢慢的,慢慢的,這種感覺湧上心頭
Wish the rain would just let me希望這雨可衝去我一切的煩惱

How does it feel (How does it feel)這是怎樣的感受(這是怎樣的感受)
How does it feel這是怎樣的感受
How does it feel這是怎樣的感受
When you're alone當你孤單的時候
And you're cold inside你內心一定覺得冷透

Here abandoned in my fame在這裡我沒有名聲
Armageddon of the brain末日的決戰已經在腦海中
KGB was doggin' me 克格勃一直尾隨我
Take my name and just let me be劃掉我的名字吧,讓我自由
Then a begger boy called my name有一個小乞丐叫著我的名字
Happy days will drown the pain快樂的日子可淹沒痛苦
On and on and on it came慢慢的,慢慢的,這種感覺湧上心頭
And again, and again, and again...一次一次又一次…
Take my name and just let me be劃掉我的名字吧,讓我自由

How does it feel (How does it feel)這是怎樣的感受(這是怎樣的感受)
How does it feel這是怎樣的感受
How does it feel這是怎樣的感受
How does it feel這是怎樣的感受
How does it feel (How does it feel)這是怎樣的感受(這是怎樣的感受)
How does it feel這是怎樣的感受
How does it feel這是怎樣的感受
When you're alone當你孤單的時候
And you're cold inside你內心一定覺得冷透

How does it feel (How does it feel)這是怎樣的感受(這是怎樣的感受)
How does it feel這是怎樣的感受
How does it feel這是怎樣的感受
How does it feel這是怎樣的感受
How does it feel (How does it feel now)這是怎樣的感受(此刻是怎樣的感受)
How does it feel這是怎樣的感受
How does it feel這是怎樣的感受
How does it feel這是怎樣的感受

Like stranger in Moscow就像莫斯科的陌生人
Lord have mercy 主啊求你憐憫
Like stranger in Moscow就像莫斯科的陌生人
Lord have mercy主啊求你憐憫
We're talkin' danger我們的談論著危險
We're talkin' danger, baby我們的談論著危險,baby
Like stranger in Moscow就像莫斯科的陌生人
We're talkin' danger我們的談論著危險

I'm living lonely我孤獨地生活著
I'm living lonely, baby我孤獨地生活著,baby
Like stranger in Moscow像個陌生人在莫斯科的


(KGB interrogator -(KGB在審問:)
Russian to English Translation)
"Why have you come from the West?「你為什麼從西方來?
Confess!招供!
To steal the great achievements of the people,你想要奪取人民的偉大成就
the accomplishments of the workers..."你想要奪取工人的勞動成果……」
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-9 09:59
36# 木狼

看得出你很喜歡認真,謹慎的思考,也看了很多書。也許神性與人性對你來說的確有可能比較索然無味,但如果混為一談,如果不深究一步,你對耶穌的看法就永遠無法飛躍到另一個境界,你的生命也無法超越你的現在。唯有真正認識耶穌基督,才能有新的生命,才可能真正活出他的樣式,才可能散發出基督的愛,基督的馨香。

再說一個可能索然無味的事實:耶穌的復活是身體的復活,他是人類第一個復活后永不再死的人,將來所有神的兒女都將象他一樣復活。這不是夢想,是神在聖經中清楚的啟示。願主祝福你。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-9 10:01
37# 木狼

也許每一個人內心深處都是孤獨,無人能抵達的彼岸吧!唯有在基督里我們的靈才得享安息。願這可憐的孩子此刻在主的懷裡,用他的音樂唱出心中讚美的歌,不再憂傷,孤寂。

Lord, have mercy on him, Amen!
作者: 木狼    時間: 2009-10-9 11:06
45# 同往錫安

我不反對神學研究,但人們在探討神人二性的時候,往往陷入知識善惡的追究,從根本上偏離了對神的跟隨。神是直接的,永活的,了解神從順服自己的直覺開始。不要違背常識,不要偏離常識,這是做學問的基本要求。

相信耶穌身體的復活也需要信心。畢竟兩千多年了,也沒見他在那裡出現過。聖經中一方面耶穌的屍體消失,另一方面很多人不認識復活了的耶穌。這種復活,在我理解和靈魂歸來的意思,和MJ死後影響力暴增有點類似。
作者: 木狼    時間: 2009-10-9 11:07
46# 同往錫安
孤獨的人才是天才,不孤獨了,也就泯然眾人矣。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-9 12:25
47# 木狼

在始祖未犯罪前,亞當與夏娃的確是可以憑他們的智慧,理智,情感來知道神的。但墮落之後人們不再認識神。人們尋求神,也就有了各種宗教。

人們認識神有兩種途徑:
1。神普遍的啟示:大自然,人內心對神的思考,這樣的認識是不全面,往往也不正確。
2。神特殊的啟示:神關於自己的書:聖經。

人的理智,常識,在聖經面前都必須讓步,因為神是超越我們的,非我們「常識」範圍內的,所以必須從神的自己的話語中認識他。

耶穌的復活,當然需要信心。但此信心不是沒有根基的,那就是使徒們在聖經中的見證,聖經本身就是這件事的根基。MJ的影響力保守地看,不會超過五十年,但主的影響力是直到永恆的。唯有他才是生命的主,復活的主。
作者: james2000    時間: 2009-10-9 17:13
23# james2000

是你這個自稱為基督徒,卻不認基督為主的人。 象你這樣的不認耶穌為主的基督徒也是非常少見的。當然啦,耶證的人與你很相似,否定三位一體,否定耶穌是神。

耶穌是神的獨生子,他是神。這是 ...
同往錫安 發表於 2009-10-9 00:42


哎呀,去中國一次馬上就學會了鍾共的那一套,就是先栽贓,然後進行批判。

我從未有過不認基督為主的言語,我比較同意木狼兄有關耶和華與耶穌關係的詮釋。不過我很理解西安筒子為什麼去了一趟中國會這樣,我也有這種經驗,回來后要幾個星期才能復原。
作者: 木狼    時間: 2009-10-10 02:13
本帖最後由 木狼 於 2009-10-10 07:07 編輯

49# 同往錫安
同一本聖經,不同的人會讀出不同的內容。例如,耶穌從來都是自稱人子或神的兒子,他的門徒稱他為要來的基督,永生神的兒子。法力賽人也說他是「神的兒子」「和神同等」。沒有一處章節說耶穌就是舊約里的耶和華。

實際上,耶穌主要向猶太人傳教。在猶太人看來,有神、唯一神、神的選民這些概念是天經地義的,他們只是覺得被神厭棄,需要彌賽亞的拯救,而耶穌就是這位要來的彌賽亞。

基督教向外邦傳播的時候,由於他們沒有一神的概念,所以就面臨有沒有神和耶穌是誰的雙重問題。在多神和無神的背景下傳播基督教確實需要很多補充材料,很多神學上的爭論把很大精力放在了前面的問題,並試圖用三位一體的概念一勞永逸的解決這個問題。但沒有信仰的基礎,三位一體會敞開更大的漏洞讓人攻擊,特別是在這個浮躁的時代,每個人都想用顛覆經典的方法獲得滿足,基督教就成了天然的靶子。

同樣的,MJ實在是太特出,因此小報甚至主流媒體在他的事業上找不出漏洞,轉而攻擊他的私生活,用自己小人的觀點揣測MJ所作的一切,這和外面那些上竄下跳的反基沒什麼區別。MJ死後人們已經認識到MJ的巨大的意義,他是新時代的莫扎特,是天使一樣的人物。他有完整的影像資料,龐大的歌迷群,這些人會代代相傳,MJ的影像也永遠不會消滅。基督教的存在與傳播與基督徒堅定的支持耶穌基督有密切相關,否則基督教早就被消滅或同化了。一定意義上說,基督徒也是基督的粉絲。
作者: ruthrose    時間: 2009-10-10 04:24
51# 木狼

你所作的這些思考,對我很有幫助。雖然我不完全同意你的觀點,但是我仍然認為這樣的思考有意義,並帶有鮮明的「木狼」特色。
記得特雷沙嬤嬤說過,每天從最底層人民的身上,看到耶穌。十字架上的耶穌,不再是高高在上,披著華美衣袍的統治者,而是和一切被侮辱被損害的人民站在一起的受難者。
作者: 拎不清    時間: 2009-10-10 06:22
但追隨耶穌的人比任何其他人都多
我看過一份世界各宗教人數表,基督教第一位,可是基督教稱天主教為異端,基督教人數第一是把天主教人數算在內的,如果不記在內是第幾位?
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-10 08:07
51# 木狼

雖然各人對聖經的理解不盡相同,但基督徒總的來說在基要真理上的理解是完全相同的。

耶穌自稱是神的兒子,而且也因為這樣的宣稱被釘十字架, 為什麼?

因為在猶太人心中非常清楚神是靈,是不生育的,所以當耶穌自稱神的兒子的時候,意味著他宣稱自己與神有同樣的生命,不是受造的,是造物主,這等同宣稱自己是神。因此大祭司認為他說了僭妄的話,才釘他十字架的。你會沒事宣稱自己是神的兒子嗎?而且這樣說的結果是把你釘十字架,你會說嗎?

三位一體並非憑空出世,而是源於聖經的啟示。我們無需因為被非基督徒攻擊而否定神是三一真神這一寶貴真理。我無意破壞你心中的偶像,但還是希望你不要把MJ與基督相比。他們二人不在同一個層次。基督徒跟隨主耶穌也非粉絲跟從偶像,而是因為在主耶穌基督裡面有生命的道,認識他就是永生,他是賜生命的神,將我們從罪惡中救拔出來,使我們不再成為罪的奴僕的救主。

耶和華是三一神的名字。如果你看一下我在31樓的帖子,就知道在舊約很多稱呼,預言都是指著耶穌說的。整本聖經的中心其實就是:耶穌基督。
作者: james2000    時間: 2009-10-10 12:45
51# 木狼

因為在猶太人心中非常清楚神是靈,是不生育的 ...
同往錫安 發表於 2009-10-10 08:07


希伯來書
1:5所有的天使,神從來對那一個說,你是我的兒子,我今日生你。又指著那一個說,我要作他的父,他要作我的子。
作者: james2000    時間: 2009-10-10 13:19
47# 木狼

在始祖未犯罪前,亞當與夏娃的確是可以憑他們的智慧,理智,情感來知道神的。但墮落之後人們不再認識神。人們尋求神,也就有了各種宗教。
同往錫安 發表於 2009-10-9 12:25


唉,怎麼說你好?跳上跳下?萬一跌下來我沒有接住,豈不是我的過錯?

亞當與夏娃就是因為缺乏智慧才去吃上帝禁止他們吃的智慧果,為了有辨別是非的能力。如果他們真像你所說的憑他們的智慧的話,他們一定先去吃生命果,然後再吃智慧果,對不對?
作者: 木狼    時間: 2009-10-10 14:05
52# ruthrose

很高興你也這麼認為。保羅也說他定了主意,在你們中間不知道別的,只知道耶穌基督,並他釘十字架。現在很多基督徒都把十字架bypass,只顧享受了。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-10 14:09
55# james2000

說你是偽基督徒,一點沒錯。兒童主日學都知道,上帝是靈,沒有身體,是非物質的,是不生育的,天使也是靈,所以他們是沒有生育的,你以為天父象女人生孩子一樣生聖子嗎?不服你不行!

這裡說到「今日生你」,作者要表明的是耶穌與天父是同樣的生命,即他是神,不是被造的意思。表明聖子與所有被造物是不同的,他是造物主。至於聖子如何受生,聖經沒有說,我們也不必去瞎猜,就算說了估計人也無法理解。光一個三位一體就把你搞成一團漿糊。
作者: 木狼    時間: 2009-10-10 14:19
54# 同往錫安
正如James所說,神的兒子就是詩篇里說的「你是我的兒子,我今日生你」的哪一位,而且這個「兒子」指的是生命的彰顯,而不是結婚生育。神的兒子可以人的面貌出現,神卻不會,因為神是個靈。這是包括耶穌門徒在內的所有人的常識,現代人還要爭論這個,實在是不應該,除非你認為神的兒子和神完全等價。

MJ在《Will you be there》中反覆吟唱「Iam only human」,他一直在追求基督,但從未自比基督。我也無意拿他和基督對比。我這個帖子的目的,是說明MJ的遭遇讓我知道善良的人可以被誣衊甚至定罪,因之而死,死後復活。MJ好像把基督受難重演了一遍。MJ沉默,我卻因之更清楚認識了基督,而誇誇其談的人講再多的基督,我看到的也是名利客。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-10 14:21
56# james2000

始祖是按神的形象造的,基督徒被聖靈重生也是要恢復神起初造人時的形象。你想說沒有被罪污染的神的形象是沒有智慧的?拜託,請看一些改教時期的解經書再來說話。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-10 14:31
本帖最後由 同往錫安 於 2009-10-10 15:20 編輯

59# 木狼

JAMES是為了反駁我說神不能生育才帖出那段經文的。看來你比他還理解得好一點,起碼知道神是靈,是不需要生育就能生子的。聖子的受生聖經沒有說,因此我不會隨意猜測,但斷然不是受造物一樣的「生」。

天父只指著聖子說了「你是我的兒子」,這表明聖子是神的獨生子。這個「生」表達的當然不是物質上的生,而是要表明聖子的獨特性,具有與天父同樣的生命,而非受造物的生命。說神的兒子與說神是等價的,這是耶穌被大祭司釘的原因。神雖然是靈,但無所不能的神當然可以以人的形象行走於人世間。舊約中向亞伯拉罕顯現的三位天使就是三一神。而多次向先知顯現的一些天使神學家都認為是聖子。只是那時他沒有為人所生而已。

因為神只有一位。你不要試圖用人的理性來想象神。一個人只有一個位格,但一個神有三個位格。是不符合你的理性,但經上既然如此記載,都要將自己的理性順服神的啟示。

耶穌是神,MJ卻很誠實地宣告他只不過是個人。二者的區別看出來了吧?耶穌無罪,卻為罪人而死,MJ並沒有替任何人死。善良的人當然會被誣陷,但最後的審判在乎主耶穌基督。耶穌會做最後的審判,而唯有神才能做最後的審判,再次說明耶穌是神。不認識這一點,就談不上認識耶穌基督。也無法活出耶穌基督的樣式。如果有所謂善行,也只不過出於自己的良心,而非出於神賜給的新的生命。

好了,就不再誇誇其談了。願神祝福你。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-10 14:57
還是總結一下吧,免得打了半天字,於事無補,哈!

1。MJ也許在樓主心目中是活出了基督的樣式,為了愛,被人誣陷,定罪,但死後被人稱頌。但他的死與「復活」跟基督的死與復活在本質上是完全不同的。MJ依然是一個罪人,他的死並不能拯救任何人,他的身體並未復活。而主耶穌一生無罪,是為贖眾人的罪而死。三天之後身體復活,向門徒顯現,之後升天。

2。MJ是人,耶穌既是神子,也是人子。最大區別,耶穌是神,與天父具有同樣的生命,同樣的本質屬性,是造物主。MJ依然需要被主拯救。

3。耶穌除了人性外,還有神性,他的仁愛,聖潔,公義等遠超乎人所能擁有的。他的人性是完美的(將來在天上所有神的兒女都將擁有此完美人性),但即便在天上,任何人都不可能擁有耶穌基督的神性。
作者: james2000    時間: 2009-10-10 15:49
59# 木狼

JAMES是為了反駁我說神不能生育才帖出那段經文的。看來你比他還理解得好一點,起碼知道神是靈,是不需要生育就能生子的。聖子的受生聖經沒有說,因此我不會隨意猜測,但斷然不是受造物一樣的「生」。
...
同往錫安 發表於 2009-10-10 14:31


木狼說:「正如James所說,神的兒子就是詩篇里說的「你是我的兒子,我今日生你」的哪一位,而且這個「兒子」指的是生命的彰顯,而不是結婚生育。神的兒子可以人的面貌出現,神卻不會,因為神是個靈。這是包括耶穌門徒在內的所有人的常識,現代人還要爭論這個,實在是不應該,除非你認為神的兒子和神完全等價。」

所以我說你回中國一次就學會了鍾共的先栽贓后批判的伎倆,我只是貼出了聖經的章節而已,你就上躥下跳,揮舞大棒,至於嗎?
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-10 15:52
本帖最後由 同往錫安 於 2009-10-10 15:57 編輯

63# james2000


   因為在猶太人心中非常清楚神是靈,是不生育的 ...
    同往錫安 發表於 2009-10-10 08:07


James:
希伯來書
1:5所有的天使,神從來對那一個說,你是我的兒子,我今日生你。又指著那一個說,我要作他的父,他要作我的子。

我指出神不生育,你帖出「我今日生你」,你想要表達什麼呢?支持我說的嗎?太陽從西邊升起啊。
作者: james2000    時間: 2009-10-10 15:57
59# 木狼

好了,就不再誇誇其談了。 ...
同往錫安 發表於 2009-10-10 14:31


你怎麼可能忍得住不再誇誇其談?你一直在誇誇其談,說一些莫名其妙的昏話,例如「舊約中向亞伯拉罕顯現的三位天使就是三一神。」之類的昏話。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-10 16:03
本帖最後由 同往錫安 於 2009-10-10 16:07 編輯

65# james2000

呵呵~你不知道這一點吧,你這樣的反應一點也不出我意料之外。你不知道的東西還多著呢,多看些書吧,哈哈~。

讀一遍創18章。
作者: james2000    時間: 2009-10-10 16:32
65# james2000

呵呵~你不知道這一點吧,你這樣的反應一點也不出我意料之外。你不知道的東西還多著呢,多看些書吧,哈哈~。

讀一遍創18章。
同往錫安 發表於 2009-10-10 16:03


你對聖經的理解程度也一樣不使我感到意外。充其量也就是走馬觀花,小和尚念經這一套。

18:33耶和華與亞伯拉罕說完了話就走了。亞伯拉罕也回到自己的地方去了。
19:1(剩下的)那兩個天使晚上到了所多瑪。羅得正坐在所多瑪城門口,看見他們,就起來迎接,臉伏於地下拜,

這與你所謂的三位一體有什麼關係?
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-10 16:36
67# james2000

我要你看18章,你卻只看到最後一節,我不服你還真不行。

18:1耶和華在幔利橡樹那裡,向亞伯拉罕顯現出來。那時正熱,亞伯拉罕坐在帳棚門口,

18:2        舉目觀看,見有三個人在對面站著。他一見,就從帳棚門口跑去迎接他們,俯伏在地,

18:3        說,我主,我若在你眼前蒙恩,求你不要離開僕人往前去。
。。。。。。

18:16 三人就從那裡起行,向所多瑪觀看,亞伯拉罕也與他們同行,要送他們一程。

18:17 耶和華說,我所要作的事,豈可瞞著亞伯拉罕呢。
作者: james2000    時間: 2009-10-10 16:41
你為什麼要避開這兩段經文呢?難道那麼多年來你就是這樣讀聖經的嗎?

現在開始給小學生上語文課!

18:33耶和華與亞伯拉罕說完了話就走了。亞伯拉罕也回到自己的地方去了。
19:1(剩下的)那兩個天使晚上到了所多瑪。羅得正坐在所多瑪城門口,看見他們,就起來迎接,臉伏於地下拜,

三位一體了嗎?至少在這個時候,三位一體了嗎?
作者: james2000    時間: 2009-10-10 16:43
難道你想說,剩下的兩位天使,一位是耶穌,另一位是聖靈?

我現在才開始佩服你曲解聖經的能力。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-10 16:44
本帖最後由 同往錫安 於 2009-10-10 16:46 編輯

69# james2000

沒有避開啊,他們既然取了人的形象,當然可以隨意走動。18章明顯是三人。

O,明白你的意思了,原來你對「三位一體」 的理解是「連體嬰兒啊!」 狂汗不止!!

一體的意思是同本質。
作者: james2000    時間: 2009-10-10 16:44
難道基督徒都是這樣讀聖經的嗎?
作者: james2000    時間: 2009-10-10 16:46
只要一看到有三,就立刻反應說是一體!這豈不是有點神經質?
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-10 16:51
70# james2000

這有什麼好笑的嗎?只有你才覺得如此不可思議呢!
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-10 16:53
本帖最後由 同往錫安 於 2009-10-10 16:58 編輯

73# james2000

怎麼個神經質法?你連三位一體是什麼意思都沒弄清楚,還在這裡傻笑不停,真是不想暴你的愚昧都不行啊!

我也沒有說看到有「三」就說是神,我特指了創18章,你也別在那裡攪混水。
作者: james2000    時間: 2009-10-10 16:57
69# james2000

沒有避開啊,他們既然取了人的形象,當然可以隨意走動。18章明顯是三人。

O,明白你的意思了,原來你對「三位一體」 的理解是「連體嬰兒啊!」 狂汗不止!!

一體的意思是同本質。
同往錫安 發表於 2009-10-10 16:44


千萬不要狂汗不止,醫學證明,流太多的汗同樣對健康不利,幫你擦擦汗。

至於連體嬰兒又是你栽贓陷害。

我想說的是,耶和華就是耶和華,天使就是天使,不要故意混淆。如此頑劣的語文課小學生還真不多見。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-10 17:02
本帖最後由 同往錫安 於 2009-10-10 17:09 編輯

76# james2000

我栽贓?你列出經文又想表達什麼啊?「至少在這個時候三位一體了嗎」是想要表達什麼意思啊?難道不是想說這時是「二位一體」,突然少了一位的意思嗎?難道你對「三位一體」的理解不是「三位時刻應該綁在一起嗎?」哈哈哈~ 是我理解力有問題,還是你的表達有問題?還是你根本就是那樣想的啊?

混淆的是你。經文一開始就說耶和華向亞伯拉罕顯現,之後亞伯拉罕看到了三人。當然啦,對於否認神是三一真神的異端分子來說,再強的證據也是視而不見的,一切都在預料當中。
作者: james2000    時間: 2009-10-10 17:06
76# james2000

混淆的是你。當然啦,對於否認神是三一真神的異端分子來說,再強的證據也是視而不見的,一切都在預料當中。
同往錫安 發表於 2009-10-10 17:02


開始圖窮匕首見,出了謾罵之外,實在是理屈詞窮了啊!
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-10 17:20
78# james2000

呵呵,又開始自我感覺好了,哈!否定三位一體就是異端分子。這不是漫罵,在聖經里也說過要謹防異端,而且要窮追猛打,嘿嘿!

從前在百姓中有假先知起來,將來在你們中間,也必有假師傅,私自引進害人的異端,連買他們的主他們也不承認,自取速速的滅亡。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-10 17:23
照一照:

使徒信經
1. 我信上帝,全能的父, 創造天地的主。
2. 我信我主耶穌基督,上帝的獨生子;
3. 因著聖靈感孕,從童貞女馬利亞所生;
4. 在本丟彼拉多手下受難,被釘在十字架上,受死,埋葬;
5. 降在陰間;第三天從死里復活;
6. 祂升天,坐在全能父上帝的右邊;
7. 將來必從那裡降臨,審判活人,死人。
8. 我信聖靈;
9. 我信聖而公之教會;我信聖徒相通;
10. 我信罪得赦免,
11. 我信身體復活;
12. 我信永生。阿們!
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-10 17:24
再照:

據說此信經是亞他那修在第四世紀,根據以前的信經及奧古 斯丁的三位一體論寫成的,最早曾在第五世紀的拉丁教會中出現 過,而完整的形式則要到第九世紀,那時大家都認為它是亞他那 修的作品,所以它極具權威性。但在第十七世紀時,羅馬天主教 的學者Voss宣稱此信經並非出於亞他那修之手,他提出亞他那修 必以希臘文著作,但此信經卻流傳於拉丁教會中,可見原作必是 以拉丁文寫成,決非出於亞氏,而且文中並未使用亞氏最為強調 的「本體相同」(Homoousia)一詞。從此無人確知此信經之作者。 《亞他那修信經》是第一個陳述三位一體教義的信經,也是 最好的一個。它的文詞簡潔、清晰,是西方三大信仰正統告白之 一,且為路德及改革宗所肯定,但如今只流傳於天主教及英國國 教聖公會之中。 此信經是以詩體寫成,共有四十句教條,可分為兩部分:第 一部分以三位一體為主題,是依據奧古斯丁的神學寫成;第二部 分則強調基督的神人二性,道成肉身及救贖。 《亞他那修信經》在當時教會中最主要的功能有三:

1. 在公共崇拜中使用。
2. 作為教會教導的指引及基準。
3. 其清楚的教義可用於抵制撒伯流、阿波林、亞利烏及猶 提乾等異端。

亞他那修信經
1. 凡人慾得救,首先當持守大公教會信仰。
2. 此信仰,凡守之不全不正者,必永遠沉淪。
3. 大公教會信仰即:我等敬拜一體三位,而三位一體之神。
4. 其位不紊,其體不分。
5. 父一位,子一位,聖靈亦一位。
6. 然而父子聖靈同一神性,同一榮耀,亦同一永恆之尊嚴。
7. 父如何,子如何,聖靈亦如何。
8. 父不受造,子不受造,聖靈亦不受造。
9. 父無限,子無限,聖靈亦無限。
10. 父永恆,子永恆,聖靈亦永恆。
11. 非三永恆者,乃一永恆者。
12. 亦非三不受造者,非三無限者,乃一不受造者,一無限者。
13. 如是,父全能,子全能,聖靈亦全能。
14. 然而,非三全能者,乃一全能者。
15. 如是,父是神,子是神,聖靈亦是神。
16. 然而,非三神,乃一神。
17. 如是,父是主,子是主,聖靈亦是主。
18. 然而,非三主,乃一主。
19. 依基督真道,我等不得不認三位均為神,均為主。
20. 依大公教,我等亦不得謂神有三,亦不得謂主有三。
21. 父非由誰作成:既非受造,亦非受生。
22. 子獨由於父:非作成,亦非受造;而為受生。
23. 聖靈由於父與子:既非作成,亦非受造,亦非受生;而為發 出。
24. 如是,有一父,非三父,有一子,非三子,有一聖靈,非三 聖靈。
25. 且此三位無分先後,無別尊卑。
26. 三位乃均永恆,而同等。
27. 由是如前所言,我等當敬拜一體三位,而三位一體之神。
28. 所以凡欲得救者,必如是而思三位一體之神。
29. 再者,為求得永恆救贖,彼亦必篤信我等之主耶穌基督成為 人身。
30. 依真正信仰,我等信認神之子我等之主耶穌基督,為神,又 為人。
31. 其為神,與聖父同體,受生於諸世界之先;其為人,與其母 同體,誕生於此世界。
32. 全神,亦全人,具有理性之靈,血肉之身。
33. 依其為神,與父同等,依其為人,少遜於父。
34. 彼雖為神,亦為人,然非為二,乃為一基督。
35. 彼為一,非由於變神為血肉,乃由於使其人性進入於神。
36. 合為一;非由二性相混,乃由位格為一。
37. 如靈與身成為一人,神與人成為一基督。
38. 彼為救我等而受難,降至陰間,第三日從死復活。
39. 升天,坐於全能神父之右。
40. 將來必從彼處降臨,審判活人死人。
41. 彼降臨時,萬人必具身體復活;
42. 並供認所行之事。
43. 行善者必入永生,作惡者必入永火。
44. 此乃大公教會信仰,人除非篤實相信,必不能得救
作者: 研究    時間: 2009-10-11 13:49
54# 同往錫安
MJ在《Will you be there》中反覆吟唱「Iam only human」,他一直在追求基督,但從未自比基督。我也無意拿他和基督對比。我這個帖子的目的,是說明MJ的遭遇讓我知道善良的人可以被誣衊甚至定罪,因之而死,死後復活。MJ好像把基督受難重演了一遍。MJ沉默,我卻因之更清楚認識了基督,而誇誇其談的人講再多的基督,我看到的也是名利客。 ...
木狼 發表於 2009-10-10 14:19

MJ的自我定位很正確。
作者: 木狼    時間: 2009-10-12 09:41
本帖最後由 木狼 於 2009-10-12 10:16 編輯

61# 同往錫安


說神的兒子與說神是等價的,這是耶穌被大祭司釘的原因。神雖然是靈,但無所不能的神當然可以以人的形象行走於人世間。
從概念上說神和神的兒子是不一樣的,無所不能的神和穿上了肉身的神當然也是有區別的。

舊約中向亞伯拉罕顯現的三位天使就是三一神。而多次向先知顯現的一些天使神學家都認為是聖子。只是那時他沒有為人所生而已。
這個是扯了,不符合三一神這個概念的本意的,因此不可能被打多人接受。

因為神只有一位。你不要試圖用人的理性來想象神。一個人只有一個位格,但一個神有三個位格。是不符合你的理性,但經上既然如此記載,都要將自己的理性順服神的啟示。
我向來對神充滿敬畏,這絲毫不妨礙我的理性在整本聖經中暢通無阻,這是為什麼一直以來我極力嘲笑那些所謂的反基一樣。我已經看穿了三位一體這個概念在歷史上的來龍去脈,也理解這些教父的苦心,所以讓我放棄理性不順服神而是順服別人曲解的三一神也不可能。事實上,三一神已經快變成字句的偶像,一個指鹿為馬的工具,一個放棄理性陣地的借口。

耶穌是神,MJ卻很誠實地宣告他只不過是個人。二者的區別看出來了吧?耶穌無罪,卻為罪人而死,MJ並沒有替任何人死。善良的人當然會被誣陷,但最後的審判在乎主耶穌基督。耶穌會做最後的審判,而唯有神才能做最後的審判,再次說明耶穌是神。不認識這一點,就談不上認識耶穌基督。也無法活出耶穌基督的樣式。如果有所謂善行,也只不過出於自己的良心,而非出於神賜給的新的生命。
我感覺MJ替我死了。以前所受的一切誣衊和自己的委屈在MJ面前都不值一提。MJ沒有回罵過,他只是承受、辯解,而我曾破口大罵。誣衊MJ的人活的好好的,MJ卻隨風而去,許多人認為他去了天堂,到上帝那裡跳舞去了。每一次想到他的歷史,就感覺自己像被洗過一次一樣,乾淨了許多。這不是說MJ就是基督,但是MJ比其他任何我知道的人更有基督的生命
好了,就不再誇誇其談了。願神祝福你。
願神也祝福你。
作者: 木狼    時間: 2009-10-12 10:56
本帖最後由 木狼 於 2009-10-12 11:26 編輯

2003年的世紀大審判,最終的判決
[youtube]k2m4VDHNiG0[/youtube]
我實在為MJ的忠實歌迷感動,他們的支持是MJ能挺下來的動力。判決書不是籠統的說「全部無罪」,而是逐項宣讀。每一個單項罪名如果成立都會把MJ送進監獄。他面無表情,似乎已經被擊垮。只有他忠實的歌迷相信他是無罪的。其中一個女歌迷每聽到一個「not guity」,就會放飛事先關在籠子里的一個鴿子。這些歌迷真當得起MJ的告白:
In Our Darkest Hour 在我們最黑暗的時刻
In My Deepest Despair 在我最深的絕望中
Will You Still Care?  你仍然會關心么?
Will You Be There?  你仍然會守侯嗎?
In My Trials  And My Tribulations 在我的考驗與苦難之中
Through Our Doubts And Frustrations 穿過我們的懷疑與失敗
In My Violence 在我暴戾的時候
In My Turbulence 在我不安的時候
Through My Fear  And My Confessions 穿越我的恐懼和自白
In My Anguish And My Pain 在我的虛弱與痛苦中
Through My Joy And My Sorrow 穿過我的歡樂與我的悲傷
In The Promise Of Another Tomorrow 在又一個明天的希望中
I'll Never Let You Part 我永遠不會讓你離去
For You're Always In My Heart. 因為你永遠在我心間

被法庭宣判無罪,但主流的媒體還是沒有放過他。他們不會反思自己顛倒黑白的惡行,反而認為他是因為財雄勢大的明星而僥倖逃脫了處罰。現在回顧這個荒唐的指控,誰能想到這麼一個善良美好的靈魂,怎樣走過這種煉獄一般的過程。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-12 12:02
83# 木狼

感謝主,從MJ身上,讓你反思。饒恕不是一個容易的功課,主在十字架上忍受身體,精神的痛苦,還為羞辱他的眾人向天父祈求,更是讓我想來扎心,深覺自己的不配與虧欠。求神繼續帶領你,以認識我主耶穌基督為至寶。

至於三一神,我不知道你了解到什麼地步,這不是三言兩語可以說清楚,也沒有人可以完全說清楚,有機會再一起探討吧。但我深知聖父,聖子,聖靈是神,他們配得一切榮耀與讚美。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-12 12:15
84# 木狼

恩人間相互扶持的愛的力量是相當強大的。但我相信神在我們最黑暗的時候加給的力量更大。最讓我感動的一首歌是Horatio Spafford寫的It is well with my soul。在連續失去兒女,生意被大火吞噬,他仍寫出這樣的歌,神的恩典何等偉大。 當我最不開心的時候,常常聽這首歌,它帶來的安慰,是來自靈魂深處的平安。在黑暗中,只有當我們看到希望,而且深知那希望是主已做成的時候,我們就無所畏懼。

主阿,如今我等什麼呢。我的指望在乎你。
And now, Lord, what wait I for? my hope is in thee.

[youtube]3znSDls5Etw[/youtube]
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-12 12:17
本帖最後由 同往錫安 於 2009-10-12 12:28 編輯

以前翻譯的:

When peace, like a river, attendeth my way,
When sorrows like sea billows roll;
Whatever my lot, Thou has taught me to say,
It is well, it is well, with my soul.
有時享平安如平靜的江河,有時遇悲傷如巨浪翻滾; 無論命運如何,你告訴我對自己說, 我心享安寧,享安寧。

It is well, with my soul,
It is well, with my soul,
It is well, it is well, with my soul.
我心享安寧,享安寧。

Though Satan should buffet, though trials should come,
Let this blest assurance control,
That Christ has regarded my helpless estate,
And hath shed His own blood for my soul.
雖被撒但擊打,雖被試煉熬煉,
願我主保守我心,基督知道我的無助, 為我靈流寶血將我救。

My sin, oh, the bliss of this glorious thought!
My sin, not in part but the whole,
Is nailed to the cross, and I bear it no more,
Praise the Lord, praise the Lord, O my soul!
我眾罪已全釘十架上,
思念這榮耀的福佑,
我的心哪,你要讚美主,讚美主。

For me, be it Christ, be it Christ hence to live:
If Jordan above me shall roll,
No pang shall be mine, for in death as in life
Thou wilt whisper Thy peace to my soul.
願我活著為主, 縱使約旦河在我面前翻騰,劇痛不屬我,雖死猶生,你輕言細語,你的平安永隨我。

But, Lord, 『tis for Thee, for Thy coming we wait,
The sky, not the grave, is our goal;
Oh trump of the angel! Oh voice of the Lord!
Blessèd hope, blessèd rest of my soul!
主啊,我願你來,
我們等候天家不是墳墓,
等候天使的號角吹響,恩主的聲音臨到,
這有福的盼望,我靈得享安息。

And Lord, haste the day when my faith shall be sight,
The clouds be rolled back as a scroll;
The trump shall resound, and the Lord shall descend,
Even so, it is well with my soul.
主啊!求你快來使我所信的得以看見, 雲彩捲起,號筒聲響應,我救主必再來, 我願你來,我心享安寧。
作者: 木狼    時間: 2009-10-13 03:38
本帖最後由 木狼 於 2009-10-13 05:32 編輯

87# 同往錫安

他就像約伯,苦難是接近神的鑰匙。試著再翻譯一下:

When peace, like a river, attendeth my way順利時如江河滾滾向前
When sorrows like sea billows roll;悲傷時如海浪怒濤翻卷
Whatever my lot, Thou has taught me to say無論境遇如何,你已告訴我說
It is well, it is well, with my soul.我靈必得喜樂,必得喜樂


It is well, with my soul,我靈必得喜樂
It is well, with my soul,我靈必得喜樂
It is well, it is well, with my soul.我靈必得喜樂,必得喜樂


Though Satan should buffet, though trials should come,儘管撒旦要來攻擊,儘管試煉不會止息
Let this blest assurance control,主恩常將我心保守
That Christ has regarded my helpless estate,基督知道我的無助
And hath shed His own blood for my soul.他已灑下寶血,將我靈魂拯救


My sin, oh, the bliss of this glorious thought!這是多大的福佑
My sin, not in part but the whole,因我罪的全部
Is nailed to the cross, and I bear it no more,已釘在十架上,沒有半點存留
Praise the Lord, praise the Lord, O my soul!我的心哪,要讚美主,要讚美主。


For me, be it Christ, be it Christ hence to live:情願基督作我生命
If Jordan above me shall roll,No pang shall be mine, 縱使約旦河巨浪翻騰,我也沒有悲痛,
For in death as in life因為我心在主,無論死生
Thou wilt whisper Thy peace to my soul.你總會低聲對我訴說,你的平安永駐我靈


But, Lord, 『tis for Thee, for Thy coming we wait,主啊,我願你來
The sky, not the grave, is our goal;我們等候天家而非陰宅
Oh trump of the angel! Oh voice of the Lord!天使的號角,恩主的聲音,
Blessèd hope, blessèd rest of my soul!這有福的盼望,安息與我同在


And Lord, haste the day when my faith shall be sight,主啊,願你快來,讓我的信得以看見
The clouds be rolled back as a scroll;那時烏雲轉動如書卷
The trump shall resound, and the Lord shall descend,號筒大聲迴響,救主從天而降
Even so, it is well with my soul.無論如何,我靈喜樂歡暢。
作者: 木狼    時間: 2009-10-13 03:43
85# 同往錫安


是啊,MJ就像一面鏡子,照出人的良知,也照出人的醜陋。他心向神,研究他是從側面在研究神。
作者: 追求永生    時間: 2009-10-13 04:03
本帖最後由 追求永生 於 2009-10-12 16:49 編輯
Whatever my lot, Thou has taught me to say你已告訴我說,無論命運如何
It is well, it is well, with my soul.靈魂要享平安,要享平安


It is well, with my soul,靈魂要享平安
It is well, with my soul,靈魂要享平安
It is well, it is well, with my soul.靈魂要享平安,要享平安

同往錫安 發表於 11-10-2009 23:17


無論我的境遇如何,禰總是教我心裡常說 -

我靈必得喜樂,必得喜樂。

我靈必得喜樂,

我靈必得喜樂,

我靈必得喜樂,必得喜樂。
作者: 木狼    時間: 2009-10-13 05:16
90# 追求永生
不錯。我做了些改動,在88樓。
作者: 追求永生    時間: 2009-10-13 05:22
90# 追求永生
不錯。我做了些改動,在88樓。
木狼 發表於 12-10-2009 16:16



我一開始也是:我的靈。。。

但是後來根據第一句 」對我說。。。」就改成了第二人稱,和第一句相適合。
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-13 05:25
恩,改得好,我靈必得喜樂。

木狼,永生兄的翻譯比我的流暢,學習了~
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-13 05:25
92# 追求永生

是你教我說(Thou taught me),那麼這個時候就得說「我的靈」了吧,呵~
作者: 追求永生    時間: 2009-10-13 05:44
92# 追求永生

是你教我說(Thou taught me),那麼這個時候就得說「我的靈」了吧,呵~
同往錫安 發表於 12-10-2009 16:25



姊妹正確。我看成是 "Taught me and to say"了.
作者: 木狼    時間: 2009-10-13 08:05
 童年對每一個人來說都是最美好的,MJ卻因為過早成名失去了童年應有的快樂。他花了一生的時間來補償這失去的童年,這讓他在別人眼裡顯得怪異不堪,但他依然故我,即使遭受勒索,誣衊,嘲弄,即使年過半百,他總保留一顆少年單純而好奇的心。
[youtube]3rTnuNRh6_k[/youtube]
      Have you seen my Childhood?   你可見過我的童年
  I'm searching for the world that I come from   我正在尋覓自己生命的本源
  'Cause I've been looking around   因為我曾在身邊找遍
  In the lost and found of my heart...   也陷入過心靈的得失之間
  No one understands me   了解我的人仍未出現
  They view it as such strange eccentricities...   人們認為我做著古怪的表演
  'Cause I keep kidding around   只因我總顯出出孩子般的一面
  Like a child, but pardon me...   但請對我寬容一點
  People say I'm not okay   有人說我不正常
  'Cause I love such elementary things...   就因為我對簡單自然的愛戀
  It's been my fate to compensate,   補償我從未有過的童年
  for the Childhood   卻是註定的命運
  I've never known...   擺在我的面前
  Have you seen my Childhood?   你可見過我的童年
  I'm searching for that wonder in my youth   我正在尋覓兒時的歡樂瞬間
  Like pirates and adventurous dreams,   比如海盜和征服冒險
  Of conquest and kings on the throne...   寶座上的國王你是否也曾夢見
  Before you judge me, try hard to love me,   請試著喜歡我,在你對我做出判斷之前
  Look within your heart then ask,   審視你的內心,向自己發問
  Have you seen my Childhood?   你可見過我的童年
  People say I'm strange that way   人們說我有奇怪的表現
  'Cause I love such elementary things,   就因為我對簡單自然的愛戀
  It's been my fate to compensate,   補償我從未有過的童年
  for the Childhood   卻是註定的命運
  I've never known...   擺在我的面前
  Have you seen my Childhood?   你可見過我的童年
  I'm searching for that wonder in my youth   我正在尋覓兒時的歡樂瞬間
  Like fantastical stories to share   好像分享幻想故事還有神仙
  The dreams I would dare, watch me fly...   我那些大膽的夢想啊,看我飛上了藍天
  Before you judge me, try hard to love me.   請試著喜歡我,在你對我做出判斷之前
  The painful youth I've had   我痛苦的兒時記憶仍在綿延
  Have you seen my Childhood....   你可見過我的童年
作者: 拎不清    時間: 2009-10-14 00:20
60樓友:"再說一個可能索然無味的事實:耶穌的復活是身體的復活,他是人類第一個復活后永不再死的人,將來所有神的兒女都將象他一樣復活。這不是夢想,是神在聖經中清楚的啟示。願主祝福你"
同往錫安友,你上面所說是我聽道以來的第一次所聞。復活是對死而言,如果復活是指身體復活那死就是身體死.那神對亞當說:...你吃了必定死".這個死就是身體死了,我們得救就是又得到一個身體.請你更正一下.
作者: 同往錫安    時間: 2009-10-14 03:37
97# 拎不清

死亡有靈性與身體的死亡。始祖是靈性先死,身體隨後也死了。

我們現在得救是靈魂的得救,身體還沒有最後得贖。我們的身體某一天也許還會死,如果那時主還沒來的話。但是,當主第二次降臨時,所有信徒的身體都將復活,擁有新的身體,這身體是永不朽壞,存到永遠的。現在主耶穌就擁有這樣的身體。主的復活勝過了死亡。參見林前15章35~58。
作者: 木狼    時間: 2009-10-14 13:12
本帖最後由 木狼 於 2009-10-14 22:21 編輯

紅樓夢裡的那個頑石,因無才可去補蒼天,於是枉入紅塵若許年,顧影自憐,寫下石頭記,經曹雪芹增刪,遂成巨著流傳人間。

人人都有補天的願望,在一神體系裡表現為彌賽亞情結。彌賽亞就是補天之闕,了結塵世苦難的人,不過基督徒認為這個補天的人就是天本身。

順利的時候覺得自己就是被揀選的那一位,逆境中往往覺得生不如死。但基督信仰讓人超脫順境和逆境,把榮耀和苦難都交給主。

MJ絲毫不掩飾這種情結。他就像以利亞,剛強在眾人的心中,軟弱都在上帝那裡。《CRY》更像是上帝的應許和對彌賽亞對上帝的哭訴
You can change the world (I can't do it by myself)
你可以改變世界(我獨力難成)
You can touch the sky (Gonna take somebody's help)
你可以直觸天際(我需要一臂之力)
You're the chosen one (I'm gonna need some kind of sign)
你就是被揀選的那一位(我需要徵兆引領)
If we all cry at the same time tonight
假如今夜所有人同聲哭泣
作者: 木狼    時間: 2009-10-14 13:13
本帖最後由 木狼 於 2009-10-14 22:22 編輯

[youtube]FNjSGwadJv8[/youtube]

Cry 哭泣

Somebody shakes when the wind blows 有人在風中發抖
Somebody's missing a friend,  有人正失去朋友
hold on 等等
Somebody's lacking a hero  有人需要主心骨
And they have not a clue 他們都不知道
When it's all gonna end 這日子何時到頭

Stories buried and untold  歷史被埋葬不講
Someone is hiding the truth, 有人正隱藏真相
hold on 等等
When will this mystery unfold  謎底何時開放
And will the sun ever shine,In the blind man's eyes when he cries?當他哭泣的時候,太陽是否會在盲人的眼裡放光


Chorus:
You can change the world (I can't do it by myself)
你可以改變世界(我獨力難成)
You can touch the sky (Gonna take somebody's help)
你可以直觸天際(我需要一臂之力)
You're the chosen one (I'm gonna need some kind of sign)
你就是被揀選的那一位(我需要徵兆引領)
If we all cry at the same time tonight
假如今夜所有人同聲哭泣

People laugh when they're feeling sad 笑聲遮不住人內里的痛
Someone is taking a life, 有人在艱難維生
hold on 等等
Respect to believe in your dreams 堅信你心中的夢
Tell me where were you When your children cried last night?告訴我,昨夜孩子哭泣,你在何處征程?


Faces fill with madness 瘋狂的面孔
Miracles unheard of, 奇迹不再顯靈
hold on  等等
Faith is found in the winds 承諾化在風中
All we have to do 我們最該做的
Is reach for the truth  就是給出真誠

Chorus

And when that flag blows 當旌旗飄動
There'll be no more wars 世上將不再有戰爭
And when all calls 當全人類呼喚時
I will answer all your prayers 所有的禱告都會答應

Chorus x 3

Change the world. 改變世界




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