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耶酥教導的末日即臨的背景 (讀書筆記)

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blackcurtain 發表於 2009-3-3 14:29 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
Bart Ehrman 的Jesus: Apocalyptic Prophet of the New Millennium 中文大致該叫: 耶酥: 新千年的末日預言者. 書的主要觀點是: 德國和美國聖經學界大多數學者共識是: 耶酥生活的時代是猶太人被外族強權統治的時代, 作為對當時政治和社會危機的回應, 他宣揚他的那一代人生活在末日即將到來的時候, 上帝很快要代表他的選民進行干預, 從天上降下宏偉的審判, 人子(the Son of Man, 注意, 耶酥說這個詞的時候不是在指自己)會摧毀魔鬼的力量建立上帝在地上的王國(God's Kingdom). 為了準備人子的到來, 以色列人需要轉向上帝, 相信他父母樣的慈愛並作為他的特別的孩子們互相友愛. 那些拒絕接受這一信息的將在人子來臨時被上帝審判.

在最早成書的福音馬可里, 這樣的末日傳統說教最多. 隨著成書年代的推后, 在馬太, 路加里, 末日說法被降調, 因為很顯然, 耶酥那個世代人都死了, 末日並沒有來. 到約翰末日傳統說教就更所剩無幾. 因為JDJ神學有了更新的發展.

馬太10:23 有人在這城逼迫你們,就逃到那城去。我實在告訴你們,以色列的城邑,你們還沒有走遍,人子就到了。

路加9:27 我實在告訴你們,站在這裡的,有人在沒嘗死味以前,必看見神的國。

馬可9:1 耶穌又對他們說,我實在告訴你們,站在這裡的,有人在沒嘗死味以前,必要看見神的國大有能力臨到。

馬可13:28 你們可以從無花果樹學個比方。當樹枝發嫩長葉的時候,你們就知道夏天近了。 13:29 這樣,你們幾時看見這些事成就,也該知道人子近了,(人子或作神的國)正在門口了。 13:30 我實在告訴你們,這世代還沒有過去,這些事都要成就。

熟悉新約成書歷史的同學知道, 四福音里, Mark成書最早, Luke and Matthew 在後, 是以Mark和現在失傳的文本Q為藍本寫成的, 所以這三部叫synoptic gospels. 在Luke, Matthew里能看到Mark 里的很多內容, 甚至是一字不差的照抄. 從這些內容的細微變化, 也能看出JDJ神學觀的演變發展.

比較:
Mar 9:1 And He said unto them, "Verily I say unto you, that there are some of them that stand here who shall not taste of death till they have seen the Kingdom of God come with power."

Luke 9:27 But I tell you in truth, there are some standing here that shall not taste of death till they see the Kingdom of God."

注意到不同了么? MARK里是」the Kingdom of God come with power」, 而Luke里照抄了整句話, 惟獨少了」come with power」. 很細小的差別, 其實很深刻, 在 MARK里, Jesus說這個Kingdom of God在這裡一些人沒死前就要看到她」come with power」---實現了! 而LUKE里, 這個come with power就不見了, 為什麼? 很簡單, LUKE寫時, Jesus這個預言沒有實現, 為了避免疑義, 他去掉了come with power. 這樣, 就成了這裡有些人能在有生之年」看」到the Kingdom of God, 而不是看到她的實現! 看到就可以解釋為在vision里看到, 可免了被人質疑的尷尬.

為什麼專門講這一條呢? 因為根據dissimilarity原則, Mark 9:1 是Jesus說的話是可信的. 這需要解釋下, 聖經文本批判(textual criticism) 其實就是考據學, 根據存世文本盡量恢復原本(原本誰也沒見過, 只有抄本的抄本的抄本….所以JDT愛說原本無誤, 呵呵, 沒有對證啊)面貌的學問. 在考察新約記載中哪些話能比較可信是來源於Jesus時(後人往他嘴裡塞的話太多了), 有一些原則作為標準. Dissimilarity原則是其中重要並比較可靠的一條, 就是講, 這句話和後世JDJ信仰, 神學觀有矛盾, 儘管帶來解釋上的困難(Jesus身後JDJ才形成, 並且認為末日並不是立即要來臨), 而仍然被保留下來, 說明它很有可能是authentic的. 所以從這句真正Jesus說過的話里可以看出他宣揚的是末日立即(神國降臨)要來臨的信念. Jesus宣揚的烏托幫式的價值理念, 都是基於末日立即要來臨的信念, 他的信徒間應該互相友愛等等, 是為了神國降臨來準備.Jesus相信, 這個神國里, 現有政治社會秩序(猶太人被外族統治)要被逆轉, 所以越卑微的人越有在這個神國里的福分.

在他死在十字架上后, 他的followers非常困惑, 他不是預言中的Messiah么? Messiah不應當是一個powerful的救主么? 怎麼象個普通罪犯樣被輕易得處死了? 這些人們開始在Hebrew 聖經中尋找答案…這才出現Luke, Matthew里處女生子的說法, 以附會Hebrew 聖經上的Messiah預言, 才有了二次降臨說, Kingdom of God也被理解為天堂, the Son of Man也被認為是指Jesus本人…

Jesus不是那時代唯一的末世宣揚者. 也不是他的首創. 其實在他的時代, 末日說很有影響, 寫死海古卷的猶太人們Essenes, 就是相信末日說的人們, 他們遠離人群, 在曠野聚居, 共享財物, 等待末日的到來. Jesus的理念很有可能是從這個派別而來.

總之, JDJ其實是在Jesus死後才發展出來的, 而且和Jesus本身宣揚的東西已經大相徑庭了.
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嘁哩喀喳 發表於 2009-3-3 14:40 | 只看該作者
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1)我不能確定有沒有「神」,但是我100%肯定:假如有神,這個神也絕對不會是基督教的那個令人噁心的「神」耶和華/耶穌。
2)基督教的「愛人如己」其實就是X子的貞節牌坊。詳細論證請參見我的博客。
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gorules 發表於 2009-3-3 14:58 | 只看該作者
如果聖經和邏輯矛盾了,那麼一定是邏輯錯了。
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 樓主| blackcurtain 發表於 2009-3-3 15:16 | 只看該作者
這一結論是自18世紀以來很多聖經學者的共識.

聖經讀馬可時, 會體會到耶酥的那種緊迫感, 這世界的末日隨時就要來到了, 你們必須時刻警醒, 準備著那個時刻的到來:Mark 13 33Be on guard! Be alert[f]! You do not know when that time will come. 34It's like a man going away: He leaves his house and puts his servants in charge, each with his assigned task, and tells the one at the door to keep watch.

35"Therefore keep watch because you do not know when the owner of the house will come back—whether in the evening, or at midnight, or when the rooster crows, or at dawn. 36If he comes suddenly, do not let him find you sleeping. 37What I say to you, I say to everyone: 'Watch!' "

理解了這樣的背景, 一些場景就更make sense了. 比如讓死人埋葬死人uke 9: 59He said to another man, "Follow me."
      But the man replied, "Lord, first let me go and bury my father."

60Jesus said to him, "Let the dead bury their own dead, but you go and proclaim the kingdom of God."

末日馬上就來了, 時間緊迫, 跟我得救, 不跟隨我的等同於即將死亡的人, 讓他們去埋葬死者吧.

耶酥這樣的教導的另一個支持依據是他死後他的門徒們的做法. 他們在創立最早的教會時, 信徒變賣財產, 集中起來, 共同生活, 按需取用: Acts 2:44 信 的 人 都 在 一 處 , 凡 物 公 用 ;

45 並 且 賣 了 田 產 , 家 業 , 照 各 人 所 需 用 的 分 給 各 人 。

46 他 們 天 天 同 心 合 意 恆 切 的 在 殿 里 , 且 在 家 中 擘 餅 , 存 著 歡 喜 、 誠 實 的 心 用 飯 ,

Acts4: 34 內 中 也 沒 有 一 個 缺 乏 的 , 因 為 人 人 將 田 產 房 屋 都 賣 了 , 把 所 賣 的 價 銀 拿 來 , 放 在 使 徒 腳 前 ,

35 照 各 人 所 需 用 的 , 分 給 各 人 。

一種共產主義. 理智的人都看得出來, 這樣的生活方式是無法持久的. 因為彼得等人是最接近耶酥的人們, 他們完全是在照他的教導在做:以這種方式迎接隨時要到來的世界末日.完全是今日常見的末日邪教的做法. 世界馬上就要終結了.

這裡還出現了這樣詭異的一幕:Acts 5: 1 有 一 個 人 , 名 叫 亞 拿 尼 亞 , 同 他 的 妻 子 撒 非 喇 賣 了 田 產 ,

2 把 價 銀 私 自 留 下 幾 分 , 他 的 妻 子 也 知 道 , 其 餘 的 幾 分 拿 來 放 在 使 徒 腳 前 。

3 彼 得 說 : 亞 拿 尼 亞 ! 為 甚 麽 撒 但 充 滿 了 你 的 心 , 叫 你 欺 哄 聖 靈 , 把 田 地 的 價 銀 私 自 留 下 幾 分 呢 ?

4 田 地 還 沒 有 賣 , 不 是 你 自 己 的 麽 ? 既 賣 了 , 價 銀 不 是 你 作 主 麽 ? 你 怎 麽 心 里 起 這 意 念 呢 ? 你 不 是 欺 哄 人 , 是 欺 哄 神 了 。

5 亞 拿 尼 亞 聽 見 這 話 , 就 仆 倒 , 斷 了 氣 ; 聽 見 的 人 都 甚 懼 怕r 。

6 有 些 少 年 人 起 來 , 把 他 包 裹 , 抬 出 去 埋 葬 了 。

直到後來, 當這代人逐漸老去, 死亡, 這Kingdom of God也沒有來臨. 耶酥的message被解釋為是比喻性質的, 不是字面上真正是這世代實現, 而是更遙遠, 不定的將來.

當代JDJ里相信rapture的和JESUS最初message比較接近
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homepeace 發表於 2009-3-3 16:12 | 只看該作者
我認為基督教的真正創始人應該歸功於聖保羅。他加入彼得與雅各布的傳道團后,堅持認為耶穌的福音不應限於猶太人,也該向非猶太人傳道。保羅向非猶太人傳播福音。他在地中海各地進行三次的傳道之旅,足跡遍及小亞細亞、馬其頓、希臘及地中海東部各島,共計一萬兩千里遠,還在外邦人中建立了許多教會。為今天的基督教奠定了基礎。
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不動明王 發表於 2009-3-3 16:15 | 只看該作者
基督教比較膚淺
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從不迷路 發表於 2009-3-3 23:07 | 只看該作者
5# homepeace

這個是很多人的共識。
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力克思 發表於 2009-3-4 02:07 | 只看該作者
如果聖經和邏輯矛盾了,那麼一定是邏輯錯了。
gorules 發表於 2009-3-3 14:58


還有那些相信三位一體的全都是胡說,對嗎?
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hellman 發表於 2009-3-4 04:46 | 只看該作者
本帖最後由 hellman 於 2009-3-4 04:48 編輯

LOL: LOL: LOL:
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homepeace 發表於 2009-3-4 04:59 | 只看該作者
本帖最後由 homepeace 於 2009-3-3 13:00 編輯
5# homepeace 這個是很多人的共識。
所以聖保羅才是基督教真正的教主?耶穌是文盲吧?至少耶穌他沒寫過書,沒留下一個字。
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嘁哩喀喳 發表於 2009-3-4 05:21 | 只看該作者
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1)我不能確定有沒有「神」,但是我100%肯定:假如有神,這個神也絕對不會是基督教的那個令人噁心的「神」耶和華/耶穌。
2)基督教的「愛人如己」其實就是X子的貞節牌坊。詳細論證請參見我的博客。
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嘁哩喀喳 發表於 2009-3-4 05:48 | 只看該作者
基督教比較膚淺
不動明王 發表於 2009-3-3 16:15


屏蔽了就再來!這片帖子違反什麼天條了?無非是戳到基們的痛處了而已。

不是膚淺,而是本質上的邪惡。比如說,「聖經」描寫了耶和華/耶穌多次大規模屠殺嬰兒,甚至__使__人們吃自己兒女的肉這樣的暴行!而基督徒們對這樣的暴行居然是讚美。可見,基督教信仰把基督徒們的人性扭曲打什麼地步了!
1)我不能確定有沒有「神」,但是我100%肯定:假如有神,這個神也絕對不會是基督教的那個令人噁心的「神」耶和華/耶穌。
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kickbird 發表於 2009-3-4 05:54 | 只看該作者
12# 嘁哩喀喳
好像說連續警告多少次就能禁言,拿你試一試,看好使不。
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kickbird 發表於 2009-3-4 06:02 | 只看該作者
12# 嘁哩喀喳
咋停了呢,在這混了這麼久咋地也有點感情,這點小忙都不幫啊!麻溜地,再發個四五個帖,讓我試試刀。
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