倍可親

標題: 有興趣交易美股者必讀的2本書 [列印本頁]

作者: pwc889 時間: 2008-5-20 01:46
標題: 有興趣交易美股者必讀的2本書
1.《股票做手回憶錄》（Ｒｅｍｉｎｉｓｃｅｎｃｅｓ　ｏｆ　Ａ　Ｓｔｏｃｋ　Ｏｐｅｒａｔｏｒ）

2.股票大作手操盤術　（Ｈｏｗ　ｔｏ　Ｔｒａｄｅ　ｉｎ　Ｓｔｏｃｋｓ）

這倆本書是華爾街的古典經典著作,先介紹第1本.這本書是一位記者,Edwin Lefevre在1926年花了三周的時間訪問傑西·利弗莫爾(Jesse Livermore)之後寫的,作者以Larry Livingston 的假名描述 Jesse Livermore 1926年以前的經歷,很多華爾街的經典名言出自本書,本書應每隔一段時間就讀一遍.

第二本書是傑西·利弗莫爾(Jesse Lauriston Livermore) 自己出的一本小書,出版於己於1940年春季,Jesse 在世時,有很多出版商請他出書,他都沒答應.他晚年為第三次婚姻所苦而得憂鬱症,在其心愛的大兒子建議下出版了這本書.準備出書期間,憂鬱症得到緩解.但是之後又惡化,於1940年11月28日在Sherry Netherland Hotel的衣帽間舉槍自盡,結束了希臘悲劇式而又富傳奇色彩的一生，享年６３歲．　Ｊｅｓｓｅ　在１９２９年華爾街崩盤時,賺了１億美元．而福特汽車有名的　Ｍｏｄｅｌ　Ｔ　在１９２６年售價是２９０美元．這本書當年出版發行時正值美國經濟蕭條，股市乏人問經之時，並不暢銷．而他的股市戰法在書中公布之後亦倍受爭議,褒貶不一．他未出書前就已經預期到如此反應，但他不在呼．他引用Ｖｉｒｇｉｌ的一句話說－－Ｌｅｔ　ｓｏｍｅｏｎｅ　ａｒｉｓｅ　ｆｒｏｍ　ｍｙ　ｂｏｎｅｓ　ａｓ　ａｎ　ａｖｅｎｇｅｒ．

Ｊｅｓｓｅ　一生四次破產負債龐大，但每一次都迅速崛起，不但還完債務而且再度成為富豪，試問古今中外能有幾人?我個人認Ｊｅｓｓｅ是股市空前絕後的偉大做手．他的股市操作法是他在華爾街歷經３０年實戰經驗及心血而發明創造出來的，該法非常靈活，他書中說至今他仍然能從中有新的發現，認真學習后發現真的所言不虛．他當年在世時的知名度甚至於勝過今日股神巴菲特．

今日股市技術分析之法成百上千，有的發明人仍然在世，試問有哪一人真正依其發明之法而後在股市揚名立萬者？唯獨Ｊｅｓｓｅ　Ｌｉｖｅｒｍｏｒｅ　一人.

建議讀書時觀想Ｊｅｓｓｅ是您跨越時空的恩師，正在您面前真誠地教導,他的真誠在字裡行間一覽無餘，相信您一定會受益的．第八章利弗莫爾市場要決（Ｔｈｅ　Ｌｉｖｅｒｍｏｒｅ　Ｍａｒｋｅｔ　Ｋｅｙ）要虔誠認真吸取學習，該法看似簡單其實不然，不下功夫不易懂，要數百小時的練習才能真正填寫正確．

Ｊｅｓｓｅ　的股市戰法跟孫子兵法一樣，很靈活多樣，運用存乎一心，看著孫子兵法打敗仗的大有人在．這本書問世６８年來，再版數次，閱讀者眾多，然而習其精髓者寥寥無幾．

如您對股市認真，不妨一試，一定不會失望，書中的正文熟記住,如此您便能站在股市巨人的肩膀上而成功．

如您對Ｊｅｓｓｅ生平有興趣可買　Ｔｈｅ　Ａｍａｚｉｎｇ　Ｌｉｆｅ　ｏｆ　Ｊｅｓｓｅ　Ｌｉｖｅｒｍｏｒｅ－－Ｗｏｒｌｄ＇ｓ　Ｇｒｅａｔｅｓｔ　Ｓｔｏｃｋ　Ｔｒａｄｅｒ　來看.作者Ｒｉｃｈａｒｄ　Ｓｍｉｔｔｅｎ　在書中有　Ｊｅｓｓｅ　生平的詳細描述．有很多人認為Ｊｅｓｓｅ晚年經濟狀況不佳，那是極大的誤解．

最後祝福大家交易順利成功，無往不勝！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: pwc889 時間: 2008-5-20 08:43
補充一點:
Jesse 的第三任妻子嫁給Jesse 之前已結婚四次,而且四個前夫都是自殺而死,書中照片來看算是美人,來自富有家庭,於1933年結婚,Nina當時38歲, Jesse 是56歲. 第二年,1934, Jesse 第四次破產,我相信跟這不幸的婚姻有關. Jesse 自殺后警方在他身上的小記事本內找到給Nina的簡訊寫道:
My dear Nina: Can』t help it. Things have been bad with me. I am tired of fighting. Can』t carry on any longer. This is the only way out. I am unworthy of your love. I am a failure. I am truly sorry, but this is the only way out for me. Love Laurie」.

由此看來,Jesse 這段婚姻給他帶來莫大的痛苦,應該是導致他第四次破產,而7年的痛苦婚姻生活使他生病而自殺以終.

作者: pwc889 時間: 2008-5-21 08:26
再度補充一下:

我在百度中看到有 Jesse Livermore 的介紹,尤其是後半部是不正確的荒謬的.美國 Wikipedia.com 才正確.

Jesse 晚年仍然生活水平很高,住大飯店的豪華套房,我們今日所說的總統套房.

Jesse 的大兒子, Jesse Livermore, Junior, 是希望 Jesse 不要失去活下去的意願,才鼓勵 Jesse 出書,非為賺錢, 這招的效果只維持了

幾個月而已,我們應該感謝 Jesse Livermore, Jr 的這個建議,才有這本股市兵法傳世, 我們才能受益, 不是嗎?

Jesse 妻子接到警方通知 Jesse 自殺的電話后, 立刻把家中300萬現鈔及價值100萬的珠寶悄悄運往別處藏匿,並未申報遺

產,這是 Jesse 的二兒子, Paul Livermore (現住夏威夷), 告訴 Richard Smitten 的, 他看著她繼母搬運的,那本該是他們兄弟

的遺產.

在1941年2月1日, New York Times 登報 Jesse 遺產$10000, 負債$361010. 遺產唯一執行人是其第三任妻子,Nina.

那些300萬現鈔及價值100萬的珠寶,100萬信託基金隻字未提.

作者: tigerhan 時間: 2008-5-21 22:25
我對禮佛莫也很感興趣，嚮往已久。想請教一下樓主，看了這兩本書之後的心得體會。

作者: pwc889 時間: 2008-5-22 02:53
回四樓的帖:

第一本--股票做手回憶錄講述今日每天仍然在華爾街上演的爾虞我詐戲碼,改變了我對股市新聞的本來看法.也了解股市作手,莊家的慣用計倆.

第二本----股票大作手操盤術　（Ｈｏｗ　ｔｏ　Ｔｒａｄｅ　ｉｎ　Ｓｔｏｃｋｓ）

是Jesse 的交易法, 本以為今日資訊科技知識發達,利用電腦看圖及各種時髦流行指標會增加成功率,但是對我而言仍然是猜

測罷了,令我感到困惑. Jesse 時代也有圖表, 他也說圖形令他困惑.

我在花了數百小時演練 Jesse 的方法后, 才真正了解他的方法高明之處, 看到他所看到的. 而且今日的股票仍舊依他所說的方式

演出,他說股價變動模式會一直重複,因為是依我們的人性而變化(感情--恐懼和希望). 他說華爾街永遠不變,因人性永不變.

所以他的方法今日依然靈驗.科技進步沒有改變人性. 但是 Jesse 本人是個數學天才,而且一輩子沒當過老師, 他出書時已得憂鬱症了. 他也沒想到

未來會有我這個笨學生學他的方法讀他的書. 我覺得有些填表細節他遺漏了, 相信他一定不是故意的. 他可能想他的學生應該都是

像他一樣聰明能幹,因為他也說了傻瓜是不能從事股票市場投機的. 所以我花了較多的時間來對照書中的例子觀察,並按現在的

股價依教奉行練習,才算是會填表正確了. 相信閣下一定不必像我一樣要花那麼多時間學習. 太值得了.不學他的方法是股市投機客的一大憾事.

試想那麼些人到處開班教課授徒, 賣書, 演講, 股市分析家, 如果真靈光, 自己早已在股市裡邊忙不過來搬大錢了. 演講, 授課的

鐘點時薪是不放在眼裡的. Jesse 一生沒開課受徒. 股神巴菲特一生也沒開課受徒,不是嗎?

Jesse說華爾街是世界最大金礦,每天凖時開門, 他花了30年的努力創造及實踐證明, 才令其完備,這是他在股市成功經驗智慧心血的結晶,是打開金庫之鑰匙 (Livermore Market Key) ,一定會獲得您的激賞.

我在2001年就讀了第二本書,但是犯了一個大錯,當時只不過讀了文字說明,沒有練習第八章利弗莫爾市場要決（Ｔｈｅ　Ｌｉｖｅｒｍｏｒｅ　Ｍａｒｋｅｔ　Ｋｅｙ) , 直到今天為止才搞好 Market Key 這一部分,很後悔莫及,白走了很多冤枉路.

希望大家不要錯過這個珍貴的
"股市李子兵法" , 我非常感激 Jesse Lauriston Livermore 及其子 Jesse Livermore Junior

我有信心我已經站在 Jesse 的肩膀上眺望遠方了.這是我的股市GPS,也可以是您的.

祝福天下一切股市有心人交易順利進行,日進斗金!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: tigerhan 時間: 2008-5-25 07:39
謝謝pwc889 的回復。
不過，似乎並沒有具體的內容，只是一些感慨和理念的抄寫。我能理解樓主內心的激動和對禮佛莫的崇拜。股市裡必須解決什麼時候買和賣，還有繼續持股還是繼續持幣。不知道樓主能否圍繞著幾個核心內容談一些具體的思路和操作。

作者: pwc889 時間: 2008-5-25 10:11
The Livermore Market Key  心得體會補充:

最近操作 The Livermore Market Key  的發現,在此與此大家報告, 希望大家學習  Jesse Livermore 的方法.

Jesse 的方法是要找出熱門股, 姐妹股票一起填表,相互觀察校正,以免出岔子誤判.

船運公司: DRYS, GNK, EXM
我用3個增加準確率, DRYS 使用書中參數3與6, GNK參數2與4, EXM 參數 2與4 來填表

*5月19日出現 Jesse 定義的標準  " One Day Reversal " (英文版本書中第80頁中有描述)

我先解釋一下,我引用的書是英文版本 2001年版本 ISBN: 0-934380-69-4  Revised by Richard Smitten,  這版本有

Mr. Smitten的補充,有人不喜歡,我覺得還不錯, 蠻好的. 我也有1940年版本和1966年版本, 這兩種舊版本的頁碼我不引用,

因為不易取得,但是內容是一樣的, 頁碼編排版不同而已. 但是2001年版本中 Mr. Smitten 把 The Livermore Market Key

這一部分拿掉了, 被讀者罵,後來他又補上了, 建議大家買2006年版本的就沒有問題了.

*5月19日出現了  Screaming Danger Signal;  5月21日盤中確認 Upward Trend 結束. DRYS, GNK, EXM 3個同時

確認,確定不是假信號. Baltic Dry Index 上漲中, 季度報表好.但是上漲結束.

觀察: 那幾天前後新聞一直叫好,叫大家買. 這就是大部份的人買在高點的原因. 書中第119頁----" The headlines are

ｆｏｒ　suckers. A good speculator has to get behind the news and see what was really going on. Beware, often

misleading articles are planted by people or brokers with hidden agendas, who want to sell  their stock on the

good news or

they want to keep people invested while they go ahead and distribute their own stock.

心得體會:  我有 The Livermore Market Key 變得異常冷靜, 知道頂部已到, 不隨新聞一起和大眾一樣興奮.  以前我也會

隨新聞一起和大眾一樣興奮中招了,被套住, 然後痛苦地割肉.

第2例:

GRMN--參數--2&4 ,姐妹股用Tom Tom 參數--1&2 (Yahoo 代號 Tom2.as, 在 Amsterdam 上市,但是股價格變動模式一樣)

4月30日,5月1日,2日, 5日, GRMN　在Jesse  的表格上是買進信號, 那幾天前後新聞報道大多看壞,甚至於有建議投資人拋空

的,真是騙死人不償命.

第3例:

煤炭工業BTU, ACI, MEE, CNX, 我用4個股以便增加準確率,

BTU 參數-2與4, ACI 參數---2與4, MEE 參數---2與4, CNX 參數---3與6

5月21日,盤中可看到 BTU, CNX, MEE,這3股出現到頂部的信號.

5月22日, 盤中可看到 ACI 出現到頂部的信號.

5月23日以前應賣光離場了-------依據事實----The Livermore Market Key －－不管新聞多麼令人興奮．

這是我使用  The Livermore Market Key 的觀察結果,供大家參考.

衷心希望大家好好研讀這兩本書, 如果您不知道我所提到之參數是什麼東西,沒關係, 全在 Jesse 的書裡邊,不難學.

有一本書不要買--------The Secret of Livermore Analyzing the Market Key System. 這本書作家學錯了,我買了一本看,

想辦法增加使用 Jesse 操作系統的知識, 但是沒學到,白花錢. 該書中叫人使用收盤價格,那是極大的錯誤觀點.

Jesse 教導的是極端價格,股票價格上漲時用 Day High, 下跌時用 Day Low. 我從 Yahoo download historical

prices of 2007 & 2008. 倆年價格來記錄. 這些價格一但要放在 Jesse 的表格上就有很大的意義了.

他們就會告訴您他們是不是要上還是下．要學就要向最成功的　Ｊｅｓｓｅ　Ｌｉｖｅｒｍｏｒｅ　學習，不要

跟江恩或者其他不成功的人學．跟隨不成功的人學是不可能成功的，道理再簡單不過．有了　Ｔｈｅ　

Ｌｉｖｅｒｍｏｒｅ　Ｍａｒｋｅｔ　Ｋｅｙ　　在茫茫股海岸中，您就不會找不著北了,　而後中了招痛苦不堪．

敬祝願大家交易順利實現賺大錢！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: 偏偏少年情 時間: 2008-5-25 10:29
好書謝謝分享

作者: 初道 時間: 2008-5-26 12:41
標題: Thanks for sharing!

作者: pwc889 時間: 2008-5-27 03:29
The Livermore Market Key  操作心得體會再補充:

Jesse 的方法也可以用來追蹤大市指數,大市好,幾乎大多數股票好,大市不好幾乎無一悻免,極少數的例外逆勢上漲股票可遇不可求.

我的做法如下:

*  S&P 500 除以10,當做成一個140元的股票觀察, 參數---2與4

*  RUSSELL 3000 INDEX 除以10,當做成一個80元的股票觀察, 參數---1與2,因該指數變動慢,幅度小.內涵3000股票.

*  Dow Jones Industrial Average Index 除以100,當做成一個130元的股票觀察,參數---2與4.

*  NASDAQ  Composite  除以10,當做成一個240元的股票觀察, 參數---3與6

*  VIX  當做成一個10到50元來回跑的股票觀察, 參數---1與2

這5個指數相互對比,交叉印證, 便不難看出大市走向,提高準確率.

我初步就我記錄的股票統計分析2007,2008 過去17個月. 單個股出現 Jesse 反轉信號,其準確率達到60%,

如果姐妹股2個同時出現信號, 準確率達到81.25%.

相信3個或4個股同時出現信號, 準確率一定超過81.25%. 我還沒有統計, 如果再把以上5個指數一起列入考慮,更大程度上

會提高準確率.

希望對大家學習The Livermore Market Key  有幫助, 祝福好運當頭!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: pwc889 時間: 2008-5-28 11:13
The Livermore Market Key 表格填寫要點補充:

這是我在填表遇到問題時, 從書中例子 (Chart One, Two, Three.........)  找出的規則,整理如下,希望能對您的學習有幫助.

  1. 當進入 Downward Trend  之後 (填寫了第1個紅色數字以後) ,第1 次的  Rally  一定要填入  "Natural Rally"　欄

　　內，（不可填入　　＂Secondary Rally"  欄內）；第1 次的  Natural Rally  結束時,　第1 次的  Reaction 一定要

　　填入 "Natural Reaction"　欄內，（不可填入　　＂Secondary Reaction"  欄內).

  2.  當進入 Upward Trend  之後 (填寫了第1個黑色數字以後) ,第1 次的 Reaction  一定要填入 "Natural Reaction" 　　　
　　內，（不可填入　　＂Secondary Reaction"  欄內）；第1 次的  Natural Reaction  結束時,　第1 次的  Rally 一　
　　定要填入 "Natural Rally"　欄內，（不可填入　　＂Secondary Rally"  欄內).

  3.  當股價在　Downward Trend 行進時,　只有　"Downward Trend" 內的數字及 "Natural Rally" 內的數字下可以劃

　　雙黑線,　"Natural Reaction" 內的數字下不可劃雙紅線．

　4.  當股價在　Upward Trend 行進時,　只有　"Upward Trend" 內的數字及 "Natural Reaction" 內的數字下可以劃雙

　　紅線,　"Natural Rally" 內的數字下不可劃雙黑線．

  5. 當股價依 6(g) 規則應記錄在　Secondary Rally 時,　若該價格比上一個劃線的 " Natural Rally " 欄內數字低超過

　6點以上時,　應記入　" Natural Rally " 欄內.　（例子：Chart One:1938, April 2--43 1/2 & 46 3/8 ).

  6. 當股價依 6(h) 規則應記錄在　Secondary Reaction 時,　若該價格比上一個劃線的 " Natural Reaction " 欄內數字

  高超過6點以上時,　應記入　" Natural Reaction " 欄內.　（例子：Chart  Ten: 1939,May 17----44 5/8 & 52).

選姐妹股必須選價格變動曲線儘量一致,甚或能重疊者最佳.

　上述幾點可完全解決填表問題，唯有填表正確才能研判正確．

祝願大家  Trade like Jesse Livermore !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: pwc889 時間: 2008-6-16 11:53
The Livermore Market Key  操作心得體會再補充:
最近我又多加一個指數-- Russell 2000,參數1與2.; Russell 2000 是Russell 3000內的后2000家較小的公司組成的.

這次大市反轉,Dow 第一個進入 Downward Trend  (紅字) 在5月23日. 查對2000年到2008年的 Livermore Market Key,

這是 Dow  第二次,領先其他指數第一個進入 Downward Trend ,上一次是2007年10月19日先於其他指數 12個交易日. 這次先於其他指數 11個交易日.
這次的 Dow 先於其他指數 12個交易日. 這次的牛市從3月24日到5月19日,共走了8周,與2001年初相似極了,2001年3月23日到5月21日,牛市共走了8周又2天,歷史真的驚人的相似. Jesse 教我們查過去以判斷未來,真的沒錯,他說會一直重複.在Livermore Market Key 上, Dow 的重複很容易看出.

在2007年8月16日, Dow 到低點時, VIX 盤中到37.5
在2008年1月22日, Dow 到低點時, VIX 盤中到37.35
在2008年3月17日, Dow 到低點時, VIX 盤中到35.6

這三天是進場抄底的黃道吉日, 在Livermore Market Key 上, Dow 與 VIX 對比很容易看出.也許不久的未來這種機會又會出現,有興趣抄底的朋友可以參考一下,機會難得.下次VIX 盤中到35以上我會衝進去抄底,這就是Livermore Market Key 的眾多優勝處之一.

Russell 2000在6月5日到高點,之後開始下滑,比大市慢11個交易日,可看出有一些小型股在6月5日才到高點.

最近我在 Amazon.com 買了一本 Speculator-King--By Paul Sarnoff --1985年版 (中文本: 投機之王),書中全是對 Mr. Jesse Livermore 的謾罵及誤導,並且說 Jesse 的The Livermore Market Key 無效,是依附 Dow Theory 捏造騙人的.這是非常嚴重的胡說八道.希望大家不要被騙. 我在 Google 查 Paul Sarnoff 是何許人,他於1999年去世,80歲,不知他與 Jesse 有何過節要這樣誹謗 Jesse. 他以賣 News  Letter 維生,他兒子繼承了他的 News Letter 繼續賣, 叫人買期權.如果他們能買期權賺錢,應該忙著在期權市場搬大錢了,期權賺錢速度多快,多過癮.何必做廣告拉人訂閱?不是嗎?

有一本書非常好,希望大家一定要看,----What I Learned Losing A Million Dollars-----By Jim Paul and Brendan Moynihan. 可跟作者直接買,  http://www.losingamillion.com/ ,這本書比《操作生涯不是夢》作者:Alexander Elder  英文書名: Trading For a Living
還要更好,Alexander Elder  教人以對付戒煙的方法對付停損困難的問題,治標不治本, "停損困難病"以後可能再犯,而本書是根本治療"停損困難病",像打了預防針,產生抗體,永不再犯"停損困難病", 是本很好的股市心理書,能徹底解決問題,可惜沒中文本,書中故事很生動有趣,英文淺顯易懂.可惜書名不討好.因為 Everybody wants to be a millionaire. Who wants to lose a million dollars? Nobody does. 所以不暢銷,但是真的是本不可多得的最好的股市心理書.不看太可惜.想克服心理困難,在股市賺大錢的朋友一定要看.要消除股市致勝的心理障礙的人一定要看.

最後祝願交易順利!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: pwc889 時間: 2008-6-23 06:16
The Livermore Market Key  操作心得體會再補充:
The following is quote from " How to Trade in Stocks " (2006 edition, page 39)

"...........................they cannot fail to profit by it in their operations."

"......................,applying it as I have for some time past, it has entirely served my personal purpose."

Jesse 說用他的方法不可能賺不到錢，而且這套方法對他而言已經夠用了。在  Amazon.com Customer Reviews 有很多人說 Jesse 用的是  "double top" & " double bottom", 那是誤解，這樣說的人一定不會 The Livermore Market Key  操作方法，因為兩者是不同的。我想會他這套操作方法的人並不多，有一個澳洲讀者 M. Pearce 學會了。他也很激賞 Jesse 的天才。http://www.amazon.com/review/pro ... F8&pageNumber=2

GRMN  5月從底部彈升時，完全依照他在書中第14頁的緢術成交量的變化往上。

Jesse 很注重量（volume) 的變化。

最近NYSE（NEW  YORK  STOCK EXCHANGE) 的量增加不少，去年同期 3 month average volume--2857 million

現在是－－－3904 million.　比去年增長37%.　　6月２０日volume--5324 million　是 3 month average volume 的１．３６　倍。我用volume除以3 month average volume 得到比值 1.36.

以下有幾個歷史性日子的比值給大家參考：
March 17,2008--1.38 (5683 million shares)

January 22,2008--1.69 (6544 million shares)

August 16,2007---1.88 (6509 million shares)

September 17,2001 (first trading day after 911 Terrorist Attack)--2.04

August 31,1998 (the little crash in 1998)---1.40

October 16,1987 (the notorious 1987 Crash)---1.84

我認為 panic of the crowd 可能已到眼前了，請大家小心交易。－－－僅供參考

" What I Learned Losing a Million Dollars" 書中有解決交易股票的心理問題的根本辦法，可行可操作，是非常好的書，心理的問題最難解決最難操作，書中有簡單易行的辦法。

祝大家交易順利！！！！！！！！！！！！！！！！！！

Best luck to everyone!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: sjsyau 時間: 2008-11-13 03:10
Livermore 的書我看過
請問如何判斷買賣點??

From UP, DOWN, Natural Rally & Natural Reaction Pivotal Points??

作者: pwc889 時間: 2008-11-16 13:23
回14樓的帖:

1. 在書中後面的 EXPLANATORY RULES  中的10(a) , (b), (c), (d), (e), (f) 項目內有詳細的解說Jesse Livermore Market Key 的觀察使用方法

2. 另外 Jesse 在書中提到當趨勢形成時, 他也會衝進去跟著跑一段; 就是當第一個紅字或黑字出現時進場;我的觀察發現當第一個紅 (黑)字出現後, 往往會有 Naturally Rally, (或 Naturally Reaction) 緊跟其後;是進場時機

3. 有時偶然間會有 Rally 或 Reaction 太大而導致趨勢改變,但是又很快回到原本的趨勢;我將此一現象視為Rally 或 Reaction過度而不是趨勢已改變

4. 如何分辨趨勢改變為真而不被過度Rally 或 Reaction所騙?  我一次追蹤6到12個同類股彼此確認,所以不被過度Rally 或 Reaction所騙;  反而獲得了趨勢結束的提前預警;  例如12支股票中有4, 5支因Rally 或 Reaction 太大而導致趨勢改變之後1, 2天又回到原本的趨勢;  則整個類股會在數日內一起改變; 尤其是在漲勢的最後特別準確; 一旦有此現象就是擇機迅速離場的時候了;  數日後的跌勢往往驚人而一發不可收拾

5. 我把所追蹤6到12個同類股股價相加來當  Market Key 使用填入表中觀察

6. Bill Williams 的「Trading Chaos」 (混沌操作法)書中提到的  「FRACTAL」 ( 臺灣譯為」碎形」,  大陸譯成」分形」),該碎形價格線 (FRACTAL PRICE BAR),幾乎每一個都會被填入 Jesse 的表格上;  FRACTAL  是 Bill Williams 以先進的混沌理論經電腦運算找出來的; 令我對  Jesse  高超智慧佩服得五體投地

7.    Bill Williams 的3本書中英本我都買了, 看了2遍,他的方法與  Jesse 的方法相似, 建議買來看並學習;  「Trading Chaos」 , 「 New Trading Dimensions」, 「 Trading Chaos Second Edition」. 「 New Trading Dimensions」臺灣無中譯本; 大陸有中譯本,名為」證券交易新空間」  翻譯得非常好,臺灣只有」混沌操作法」  及「混沌操作法 II 「兩本

8. 臺灣陳進郎先生寫的  「股市大贏家」  http://www.books./exep/prod/booksfile.php?item=0010372800 也是一本難得的好書, 建議一看,我已看了3遍, 準備看10遍, 寫得極好極用心極細膩, 看了真可以增進20年功力, 大陸股友可經連結到臺灣博客來書店購買 http://www.books./exep/prod/booksfile.php?item=0010372800

9. 希望以上答覆能對您有幫助

10. 在這驚濤駭浪的時節, 祝大家操作順利賺錢!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ 本帖最後由 pwc889 於 2008-11-16 13:29 編輯 ]

作者: sjsyau 時間: 2008-11-19 16:18
pwc889, Thanks for the reply.

1.       在書中後面的 EXPLANATORY RULES  中的10(a) , (b), (c), (d), (e), (f) 項目內有詳細的解說Jesse Livermore Market Key 的觀察使用方法

==> 我看了很久, 感覺就是突破前一個關鍵價3點以上為趨勢改變, 就這麼簡單?? 跟一般的前高前低觀念很像, 只是Livermore 計算自己的高低點. 請更正我.

2.       另外 Jesse 在書中提到當趨勢形成時, 他也會衝進去跟著跑一段; 就是當第一個紅字或黑字出現時進場;我的觀察發現當第一個紅 (黑)字出現後, 往往會有 Naturally Rally, (或 Naturally Reaction) 緊跟其後;是進場時機

==> Do you mean that after DOWN trend and followed by Naturally Rally, 我們可以進場買跌??

5.       我把所追蹤6到12個同類股股價相加來當  Market Key 使用填入表中觀察

==> Do you have software to do this for you? or just by hand?

More questions:
1, Livermore 談到量的重要, 但是所有 Rules 都沒提到量的影響, What is your opinion? And how to use this concept?
2, 你之前提到 "Jesse 教導的是極端價格,股票價格上漲時用 Day High, 下跌時用 Day Low.", 所以, Livermore 表格內的值都是 Day High (填表當日為漲) & Day Low (填表當日為跌)??
以 4(a) 為例, 就是今天的 Day Low - 上升欄最後值 (應該是那天 Day High) ?? Is that right?
3, I guess you should be from Taiwan, is it possible I can get in touch with you by phone or skype, since I have questions which is better described by conversation? By the way, I am from Taiwan. my email is sup5002@hotmail.com in case you want to send me your info.

Thanks again for your precious inputs.

作者: pwc889 時間: 2008-11-22 07:21
.回樓上的帖:
1. ==> 我看了很久, 感覺就是突破前一個關鍵價3點以上為趨勢改變, 就這麼簡單?? 跟一般的前高前低觀念很像, 只是Livermore 計算自己的高低點. 請更正我.

=>看起來是很簡單，其實不然。想必您尚未動手練習吧？這套方法是需要親自演練才能使用自如，也才會產生信心而敢使用。我不知前高前低觀念是什麼，但我確定 Jesse 的方法獨一無二

2. ==> Do you mean that after DOWN trend and followed by Naturally Rally, 我們可以進場買跌??
==> 是的

5. ==> Do you have software to do this for you? or just by hand?
==> 用電子計算機或 Excel 都行

More questions:
1, Livermore 談到量的重要, 但是所有 Rules 都沒提到量的影響, What is your opinion? And how to use this concept?
==> Rules 沒提到量的影響,但書中有描述量的觀察法，在原文書第14頁

2, 你之前提到 "Jesse 教導的是極端價格,股票價格上漲時用 Day High, 下跌時用 Day Low.", 所以, Livermore 表格內的值都是 Day High (填表當日為漲) & Day Low (填表當日為跌)??
以 4(a) 為例, 就是今天的 Day Low - 上升欄最後值 (應該是那天 Day High) ?? Is that right?

==>是的, Jesse 不用開盤收盤價，但是要相差6點以上才填入表內。
上升欄最後值應是最高價，之後直到日後出現最低價且達6點以上時，將其填入 Natural Reaction 欄內，並在 Upward Trend欄內最後一個黑字下畫雙紅線。

希望以上答覆能對您有幫助

作者: sjsyau 時間: 2008-11-22 15:00
pwc889, Thanks for the explanation.

1.       ==> 我看了很久, 感覺就是突破前一個關鍵價3點以上為趨勢改變, 就這麼簡單?? 跟一般的前高前低觀念很像, 隻是Livermore 計算自己的高低點. 請更正我.

=>看起來是很簡單，其實不然。想必您尚未動手練習吧？這套方法是需要親自演練才能使用自如，也才會產生信心而敢使用。我不知前高前低觀念是什麼，但我確定 Jesse 的方法獨一無二

Reply:
我前後保書跟表格對照了數十次後, 我拿台股來演練, 才發現, 上升欄最後值非常接近波段高點, 而下降欄最後值非常接近波段低點, 所以, 再加上 Livermore 的突破前一個關鍵價3點以上為趨勢改變的原則, 就會變成所謂 "突破前一個波段高點 or 低點"  的法則, 只是 Livermore 是用自己算的高點 or 低點 & 3點差價.
我的問題是, 在書中後面的 EXPLANATORY RULES  中的10(a) , (b), (c), (d), (e), (f) 我感覺就是 "突破前一個關鍵價3點以上為趨勢改變", 我應該是沒看懂.  是否可以歸納給我你的心得, 如何確定趨勢改變??

New Questions:
1, 表格 1938-9-20,  1939-1-31, 1939-4-15 都是 DOWN -> Natural Rally, 為何類似情況下, 1939-5-25 卻是
  DOWN -> Secdonary Rally? 請指教.

2, 表格 1939-1-23 直接由 Secondary Reaction 到 DOWN, 引用 5(b). 但 5(b) 是指 Natural Reaction, 並非 Secondary Reaction, 請指教.

3, 表格 1939-3-16  填入 59 3/8, 書本用 6(b), 但是 Natural Reaction 上個最後值為 61, 是否應該用 6(h)? 請指教.

4, 上次你提到,: Bill Williams 的「Trading Chaos」 (混沌操作法) 書中提到的  「FRACTAL」 ,該碎形價格線 (FRACTAL PRICE BAR),幾乎每一個都會被填入 Jesse 的表格上;  FRACTAL  是 Bill Williams 以先進的混沌理論經電腦運算找出來的; 令我對  Jesse  高超智慧佩服得五體投地",

請問如何將 FRACTAL PRICE BAR 填入 Jesse 的表格??

Thanks again for your help.

作者: pwc889 時間: 2008-11-23 06:31
我前後保書跟表格對照了數十次後, 我拿台股來演練, 才發現, 上升欄最後值非常接近波段高點, 而下降欄最後值非常接近波段低點, 所以, 再加上 Livermore 的突破前一個關鍵價3點以上為趨勢改變的原則, 就會變成所謂 "突破前一個波段高點 or 低點"  的法則, 隻是 Livermore 是用自己算的高點 or 低點 & 3點差價.
我的問題是, 在書中後面的 EXPLANATORY RULES  中的10(a) , (b), (c), (d), (e), (f) 我感覺就是 "突破前一個關鍵價3點以上為趨勢改變", 我應該是沒看懂.  是否可以歸納給我你的心得, 如何確定趨勢改變??

==> 當在 Downward Trend* 時, 有兩種情況會換成 Upward Trend:
   一. 數字比上一個被畫紅線的「UPWARD」高 ==>  進入 Upward Trend, 開始填入"UPWARD」.
   二. 數字比上一個被畫黑線的「NATURAL RALLY」高3點或以上時 ==> 進入 Upward Trend, 開始填入 "UPWARD」.

   當在 Upward Trend* 時, 有兩種情況會換成 Downward Trend:
   一. 數字比上一個被畫黑線的「DOWNWARD」低 ==> 進入 Downward Trend, 開始填入」DOWNWARD」.
   二. 數字比上一個被畫紅線的「NATURAL REACTION」低3點或以上時 ==> 進入 Downward Trend, 開始填入」DOWNWARD」.

* 注意: 這套系統一切以現在的 TREND 為主.

1) 當在 Downward Trend 時,祇有「DOWNWARD」和「NATURAL RALLY」出現6 點彈升或拉回時, 將數字填入 Rally 或 Reaction 時, 會被畫線; 在「Reaction」出現6點彈升時, 將數字填入 Rally 時, 「NATURAL REACTION」不可畫線. 因為在 Downward Trend 之 Natural Reaction 不具有換 Trend 參考作用, 不可畫線.

2) 反之亦然, 在 Upward Trend 祇有「UPWARD」和「NATURAL REACTION」會被畫線. 這條規則在書中定義得不是很清楚, 但在實例中仔細研讀, 便能看到它是這樣被應用的.

3) 這是 Jesse 花了三十年的心血結晶, 並不是很容易理解, 最好的方法是一再仔細地研讀 Jesse 書中的例子及規則, 尤其是例子, 再加上我在11樓寫的補充要點, 便能解其中奧秘, 加油!

New Questions:
1, 表格 1938-9-20,  1939-1-31, 1939-4-15 都是 DOWN -> Natural Rally, 為何類似情況下, 1939-5-25 卻是 DOWN -> Secondary Rally? 請指教.

==> 這套系統有一個重要精神是: 一旦換 TREND 之後, 過去的Natural Rally or Natural Reaction, 就完全不再作參考點之用. (即第一個紅字或黑字之前的Natural Rally or Natural Reaction 不再使用).

請參照11樓的 rule 第一條:
1. 當進入 Downward Trend  之後 (填寫了第1 個** 紅色數字以後) ,第1 次** 的  Rally  一定要填入  "Natural Rally"　欄內，（不可填入＂Secondary Rally"  欄內）；第1 次的  Natural Rally  結束時,　第1 次的  Reaction 一定要填入 "Natural Reaction"　欄內，（不可填入＂Secondary Reaction"  欄內).
** 注意: "第1 個" 和 "第1 次" 即為其精神之所在.

所以1938-9-20,  1939-1-31, 1939-4-15 都是 DOWN -> Natural Rally, 因為它們都是剛換 TREND, 是第1 次的  Rally, 前面無參考點可用, 一定要填入 "Natural Rally" 欄內, 而 1939-5-25 已不是第1 次的 Rally, 有前面的參考點可用, 且比參考點低, 故應填入Secondary Rally.

2, 表格 1939-1-23 直接由 Secondary Reaction 到 DOWN, 引用 5(b). 但 5(b) 是指 Natural Reaction, 並非 Secondary Reaction, 請指教.

==> 這套系統在 "任何時候" 祇要數字比「DOWNWARD」低, 就填入 DOWNWARD TREND, 在 "任何時候" 祇要數字比「UPWARD」高, 就填入 UPWARD  TREND.

3, 表格 1939-3-16  填入 59 3/8, 書本用 6(b), 但是 Natural Reaction 上個最後值為 61, 是否應該用 6(h)? 請指教.

==> 原理同問題1, 一旦換 TREND 之後, 過去的Natural Rally or Natural Reaction, 就完全不再作參考點之用. 故61 已不可作參考點之用. 6(b) 是對的.

4, 上次你提到,: Bill Williams 的「Trading Chaos」 (混沌操作法) 書中提到的  「FRACTAL」 ,該碎形價格線 (FRACTAL PRICE BAR),幾乎每一個都會被填入 Jesse 的表格上;  FRACTAL  是 Bill Williams 以先進的混沌理論經電腦運算找出來的; 令我對  Jesse  高超智慧佩服得五體投地",

請問如何將 FRACTAL PRICE BAR 填入 Jesse 的表格??

==> 我驚喜的發現兩套偉大的系統有相通之處, 我佩服 Jesse 的高超智慧, 他的方法竟與以先進的混沌理論經電腦運算找出來的系統相吻合, 它們各自有自己的運作方式, 並非建議將FRACTAL PRICE BAR 填入 Jesse 的表格, 祇要填表方法正確, 當它該被填入時, 自然會被填入.

最後祝願學習愉快交易順利 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ 本帖最後由 pwc889 於 2008-11-23 09:32 編輯 ]

作者: sjsyau 時間: 2008-11-23 10:05
你在 15 樓的帖提到:

3. 有時偶然間會有 Rally 或 Reaction 太大而導緻趨勢改變,但是又很快回到原本的趨勢;我將此一現象視為Rally 或 Reaction過度而不是趨勢已改變

4. 如何分辨趨勢改變為真而不被過度Rally 或 Reaction所騙? 我一次追蹤6到12個同類股彼此確認,所以不被過度Rally 或 Reaction所騙; 反而獲得了趨勢結束的提前預警; 例如12支股票中有4, 5支因Rally 或 Reaction 太大而導緻趨勢改變之後1, 2天又回到原本的趨勢; 則整個類股會在數日內一起改變; 尤其是在漲勢的最後特別準確; 一旦有此現象就是擇機迅速離場的時候了; 數日後的跌勢往往驚人而一發不可收拾

Question:
可否就用目前是 UP Trend 解釋 3.?
可否舉例? 例如, 是否當 UP Trend 變成 DOWN Trend 之前, 會出現過度Rally ??
過度Rally , 是否就是你說的 "尤其是在漲勢的最後"??
If yes, what about 跌勢的最後?
如果以Livermore 例子, 過度Rally 是幾點?

Please advise, thanks.

作者: sjsyau 時間: 2008-11-25 03:23
One more question, why on the last chart (CHART SIXTEEN), there are no underlines on date 1940-1-22 & 1940-2-9??

作者: pwc889 時間: 2009-1-3 11:34
Question:
可否就用目前是 UP Trend 解釋 3.?
可否舉例? 例如, 是否當 UP Trend 變成 DOWN Trend 之前, 會出現過度Rally ??
過度Rally , 是否就是你說的 "尤其是在漲勢的最後"??
If yes, what about 跌勢的最後?
如果以Livermore 例子, 過度Rally 是幾點?

==>  如果」12支股票中有4, 5支因Rally 或 Reaction 太大而導緻趨勢改變之後1, 2天又回到原本的趨勢」, 即表示那是過度Rally 或 Reaction, 建議您把一個類股(6到12支股票), 每支股票填入JL 的表中, 每支至少填入500日, 您就能看見和體會我所提的心得. 那些所謂的「過度Rally or Reaction」並不是一定發生, 祇是提醒有這種可能. JL 書中的例子, 沒看到這種現象.

One more question, why on the last chart (CHART SIXTEEN), there are no underlines on date 1940-1-22 & 1940-2-9??

=> 最後一張表都沒畫線, 我認為是書的排版疏忽.

最近從大陸買了九本有關」莊家」的書, 才看了三本就感覺受益良多, 建議大家一定要買來看, 可以增進一甲子的功力,對我個人而言, 它們讓我對於買賣股票的想法與做法已完全改觀, 下列即是我已讀過的三本書.
1. 莊家剋星  ---  邵道明著  ---  經濟管理出版社
2. 莊家手法大曝光  ---  范江京著  ---  中國宇航出版社
3. 莊家兵法  ---  王都發著  ---  經濟管理出版社

美國市場一樣處處有莊家
祝大家新年交易順利賺錢, 事事如意

[ 本帖最後由 pwc889 於 2009-1-3 11:39 編輯 ]

作者: newhere_123 時間: 2009-1-4 15:27
我正試著學習Livermore的方式,能看到這個討論,真是太好了,謝謝分享.

作者: newhere_123 時間: 2009-1-4 15:32
想請教一個問題:
您曾提到"*Dow Jones Industrial Average Index 除以100,當做成一個130元的股票觀察,參數---2與4."
但因為現在道瓊已跌到八、九千點了,請問參數是否需要調整?
另外,2008年底經常產生暴漲暴跌的情況,請問參數是否需隨著波動的大小而做調整?
謝謝.

作者: newhere_123 時間: 2009-1-4 18:24
請問,書上提到在1938年6月2日,Bethlehem Steel與U.S. Steel都出現了買進訊號,為什麼價位不需要記入"Upward Trend"?不是已經變成買進了嗎?
煩請解惑,謝謝.

作者: pwc889 時間: 2009-1-5 11:06
您曾提到"*Dow Jones Industrial Average Index 除以100,當做成一個130元的股票觀察,參數---2與4."
但因為現在道瓊已跌到八、九千點了,請問參數是否需要調整?
另外,2008年底經常產生暴漲暴跌的情況,請問參數是否需隨著波動的大小而做調整?

=> 暴漲暴跌的情況要稍微調大,但現在較穩定而且較低,我用1.5與3.
=>參數如果需要調整時,我把過去15個交易日每日day high減day low之值相加再除以15取近似值之整數作參數
=>例如: DRYS 在高價時用３與６，現在用０．７與１．４

請問,書上提到在1938年6月2日,Bethlehem Steel與U.S. Steel都出現了買進訊號,為什麼價位不需要記入"Upward Trend"?不是已經變成買進了嗎?
＝＞　依Jesse 進場的規則,買進價格在盤中觸發之後他就立刻行動,但是當日的股價變動不一定能填進表中,填表的規則與進場規則不同,各自獨立運行
＝＞1938年6月2日,US Steel價格到４２．２５，已比５月３１日的價格-３９．２５高３點,而３９．２５與
Downward Trend 的最低價－－38相差３點以內，表示 Downward Trend可能結束，買進信號已觸發.但４２．２５未達到填入表中的規定,所以不用填.
＝＞US Steel依填表的規則必須到達52以上才進入 Upward Trend,所以６月２４日才填入Upward Trend　欄內
＝＞　Jesse　曾經做過莊家，他知道如何跟庄，他說過不論如何被操控的股價這套系統都可以跟上而不會被甩掉.這是他設計用來抄底逃頂的系統

作者: newhere_123 時間: 2009-1-5 16:08
謝謝回覆.
另請問,關鍵值有可能會發生在Secondary Rally或Secondary Reaction嗎?
Thanks

作者: newhere_123 時間: 2009-1-5 21:46
請問,書上寫著1939年11月24日價位66 7/8記入下降趨勢欄,理由是6-E.可是我看起來覺得好像應該是5-B?不知道您的看法如何?
Thanks

作者: newhere_123 時間: 2009-1-6 05:42
依您所提醒"依Jesse 進場的規則,買進價格在盤中觸發之後他就立刻行動,但是當日的股價變動不一定能填進表中,填表的規則與進場規則不同,各自獨立運行",
於是我又回去看了一遍書上的圖說釋例. 我結論出, 在接近兩年的時間內(1938.3.23~1940.2.19), U.S. Steel應該有四次進出:
(1)1938.6.2: 42 1/4 買進
(2)1939.1.4~1939.1.11間: 68 1/4 賣出
(3)1939.5.19~1939.5.24間: 47 3/8 買進
(4)1939.9.21~1939.9.27間: 79 3/4 賣出
不曉得您的看法如何? 謝謝.

作者: pwc889 時間: 2009-1-6 12:04
另請問,關鍵值有可能會發生在Secondary Rally或Secondary Reaction嗎?

===> 有可能.

請問,書上寫著1939年11月24日價位66 7/8記入下降趨勢欄,理由是6-E.可是我看起來覺得好像應該是5-B?不知道您的看法如何?

===> 5-B是正確的.

我結論出, 在接近兩年的時間內(1938.3.23~1940.2.19), U.S. Steel應該有四次進出:
(1)1938.6.2: 42 1/4 買進
(2)1939.1.4~1939.1.11間: 68 1/4 賣出
(3)1939.5.19~1939.5.24間: 47 3/8 買進
(4)1939.9.21~1939.9.27間: 79 3/4 賣出
不曉得您的看法如何? 謝謝.

===> (1)1938.6.2: 42 1/4 買進       --->  1938. 7.25 ~ 8.12: 58 3/4 (7月7日: 61 3/4 - 3 =58 3/4) 賣出
===> (2)1938 9.28 ~ 9.29: 55 買進  --->  1939.1.4 ~ 1939.1.12間: 67 賣出
===> (3)1939.5.19 ~ 1939.5.24間: 47 3/8 買進 ---> 我相信依Jesse 的經驗和能力他應該在 7 月 25 日的高點附近離場,如果沒有離場, 則應在8 月24日 Stop out.
===> (4)1939 8.24 ~ 8.29: 46 1/4 買進  ---> 1939.9.20~1939.9.28間: 77 5/8 賣出

作者: newhere_123 時間: 2009-1-6 17:11
您好,感謝您的回覆.再請教二個問題:
(2)1938 9.28 ~ 9.29: 55 買進 ---> 1939.1.4 ~ 1939.1.12間: 67 賣出
請問,67賣出是如何算出的?

(3)1939.5.19 ~ 1939.5.24間: 47 3/8 買進 ---> 我相信依Jesse 的經驗和能力他應該在 7 月 25 日的高點附近離場,如果沒有離場, 則應在8 月24日 Stop out.
請問其stop設幾點?
Thanks

作者: newhere_123 時間: 2009-1-7 09:07
不好意思,我看錯了,是67沒錯.
Thanks

作者: pwc889 時間: 2009-1-9 04:12
Jesse 的價格停損是在 Bucket Shop 養成的習慣, 以進價的 10% 為停損點.
順便一提, Jesse 的停損有兩種:價格停損和時間停損, 價格停損以進價的 10% 為準; 時間停損則視情況而定, 他說如果進場之後, 股票沒按照他所預期的走勢發展, 他也會停損出場, 時間長短不一定, 也許數天, 也許更短.

祝願交易順利戰勝莊家 !!!!!!!!!!!!!!

作者: newhere_123 時間: 2009-1-14 09:59
不好意思,再請問,在規則10(e)及10(f)中有提到,如果距離關鍵點相差"短短一段距離",請問"短短一段距離"指的是多短?
謝謝您

作者: pwc889 時間: 2009-1-17 06:56
不好意思,再請問,在規則10(e)及10(f)中有提到,如果距離關鍵點相差"短短一段距離",請問"短短一段距離"指的是多短?
=>指參數的一半之內,在書中是指3以下.

作者: sjsyau 時間: 2009-1-21 13:42
除了Livermore的方法外, 你也建議一些其他不錯的書, 如 Bill Williams, 臺灣陳進郎, 大陸有關」莊家」的書, 等等,

請問, 單單採用 Livermore 的方式就足夠, 還是應該搭配其他方法才能更準確?

作者: newhere_123 時間: 2009-2-2 12:47
我將Livermore的方法套在台股上做驗證,試了很多次了,似乎仍覺得迷迷糊糊似懂非懂,想藉此版面徵求一起研究Livermore方法在台股應用的同好,有興趣者,歡迎發悄悄話給我.期待找到有緣人,一起發掘Livermore的精髓.Thanks.

作者: sjsyau 時間: 2009-3-6 11:46
To pwc889

請問, 單單採用 Livermore 的方式就足夠, 還是應該搭配其他方法才能更準確?

作者: pwc889 時間: 2009-3-23 10:10
To pwc889

請問, 單單採用 Livermore 的方式就足夠, 還是應該搭配其他方法才能更準確?

=> 學無止境

作者: sjsyau 時間: 2009-4-7 22:24
To pwc889:
請問你在第7樓的例子:
第3例:

煤炭工業BTU, ACI, MEE, CNX, 我用4個股以便增加準確率,

BTU 參數-2與4, ACI 參數---2與4, MEE 參數---2與4, CNX 參數---3與6

5月21日,盤中可看到 BTU, CNX, MEE,這3股出現到頂部的信號.
==========================================
1, 我試著自己填表, 一樣 CNX 參數---3與6, 發現你說的高點是出現 2008/5/16 usd100.01 的價位, 但是是在 5/22 才確定 5/16 的高點, 請問我的方法正確嗎?

2, 但 CNX 後來又漲到 6/18 的 117.38, 請問到底這個 Case 應該如何判斷??

作者: pwc889 時間: 2009-4-14 00:10
本帖最後由 pwc889 於 2009-4-14 00:12 編輯

回40樓
1.  5/20 95.08 填入Natural Reaction 並同時在101.45畫雙紅線 ,5/21 103.28應填入 Upward Trend 並且在 95.08畫雙紅線 , 5/22  96.17 填入 Secondary Reaction 並且在
103.28  畫雙紅線
5月21日,盤中可看到 BTU, CNX, MEE,這3股出現到頂部的信號, 最遲第二日5/22也該確認CNX  到頂部的信號,如仍然不知我在說什麼, 就表示你沒有把規則弄懂, 建議熟讀規則, 一知半解只會壞事無法成事.

2.  如果5/21 高點能判斷正確就算成功了, 要不要再進場追高自行決定,方法是死的,要保有一個靈活的心智是做任何事要成功的必要條件, 要學會舉一反三, 能舉一反千就更妙了, 共勉之

作者: sjsyau 時間: 2009-4-26 19:19
回41樓

我查 CNX quote on 2008-5-21 with price

Date             Open    High    Low    Close
21-May-08 99.41 103.28 96.92 97.06

當天是跌的, 不是應該取  96.92 的價位,  為什麼  反而取  Day High??

還是我誤解了 "Jesse 教導的是極端價格,股票價格上漲時用 Day High, 下跌時用 Day Low. "  這句話?? 請指正, thanks.

作者: sjsyau 時間: 2009-4-26 19:37
續回41樓

原問題
2, 但  CNX 後來又漲到 6/18 的 117.38, 請問到底這個  Case 應該如何判斷??

你回答
2.  如果5/21 高點能判斷正確就算成功了, 要不要再進場追高自行決定,方法是死的,要保有一個靈活的心智是做任何事要成功的必要條件, 要學會舉一反三, 能舉一反千就更妙了, 共勉之

我並非要追高, 而是我以為  Livermore 算出的頂點會是真正的最高點, 這樣看起來, 是我想錯, Livermore 算出的頂點不會是真正的最高點, 而是  Livermore 所制定的頂點?? 是嗎??

作者: pwc889 時間: 2009-4-29 07:10
本帖最後由 pwc889 於 2009-4-29 07:12 編輯

回41樓

我查 CNX quote on 2008-5-21 with price

Date             Open    High    Low    Close
21-May-08 99.41 103.28 96.92 97.06

當天是跌的, 不是應該取  96.92 的價位,  為什麼  反而取  Day High??

還是我誤解了 "Jesse 教導的是極端價格,股票價格上漲時用 Day High, 下跌時用 Day Low. "  這句話?? 請指正, thanks.

>>>5/20填95.08於 Natural Reaction, 5/21 填 103.28 於 Upward Trend, 因 103.28與 95.08 相差達6點以上,相差6點以內時選擇依據---"Jesse 教導的是極端價格,股票價格上漲時用 Day High, 下跌時用 Day Low. "

我並非要追高, 而是我以為  Livermore 算出的頂點會是真正的最高點, 這樣看起來, 是我想錯, Livermore 算出的頂點不會是真正的最高點, 而是  Livermore 所制定的頂點?? 是嗎??

>>>>5/28 填 91.18於 Downward Trend ,6/2 填104.43於 Upward Trend, 6/18 填 117.38 於 Upward Trend, 6/19 填110.00於 Natural Reaction ,雖然當日的 High 是119.1比117.38高, 但是110.00與117.38差6點以上, 所以選填110.00並在117.38下畫雙紅線, 仍然看得到這一高點

作者: sjsyau 時間: 2009-5-6 22:29
To pwc889:

沒錯, 6/18 的 117.38 畫雙紅線, 但是 6/9 的 108.4, 6/3 的 107, 5/21 的 103.28 都是在 Upward Trend 的畫雙紅線.

我想問的是, 以上這些時間點, 如何判斷何時為最佳賣點?? 因為這些畫雙紅線的價格不斷升高

作者: pwc889 時間: 2009-5-9 05:22
用同類股一起對比的方法: MEE, ANR, WLT, BTU, ACI, FDG, FCL, JRCC, PCX, 一同觀察，才能提高勝率

作者: sjsyau 時間: 2009-5-9 23:19
回 46 樓

除了將類股一起看, 如Livermore 書上的 U.S. Steel & Bethlehem Steel 一起記錄?

還有其他方法來判斷最佳買賣點嗎? (如果我們都正確填表且有最近的關鍵價位)

作者: pwc889 時間: 2009-5-17 22:27
本帖最後由 pwc889 於 2009-5-17 22:29 編輯

使用Livermore方法也有其極限，Jesse　曾經做過莊家，他知道如何跟庄，他說過不論如何被操控的股價這套系統都可以跟上而不會被甩掉.這是他設計用來抄底逃頂的系統

如果要追求百發百中的方法，可以當作一個目標及動力去努力以赴，如果要在一個交易系統內追尋百發百中的方法就如同夸父追日般愚昧。

Jesse如果在世，我深信他會一直努力不停地學習進步。建議如想更上層樓的話，把我在15樓及22樓的建議書籍買來看，『徹底學會，融會貫通』

外加兩本：1 股市K線實戰技法 --- 范江京著 --- 中國宇航出版社
2貨幣戰爭-------------宋鴻兵著

在股市中偷懶只有一種結果----------輸掉錢最終含恨被迫離場
學無止境-----------------------------共勉之

作者: 海雨 時間: 2013-4-26 04:18
樓主，有個問題，您根據什麼說livermore教導的是極端價格而不是收盤價格呢？我找過他的書中，並沒有說明這個問題。不知道您的根據是什麼。而且具體操作起來也有問題，比如頭一天是漲，你填day high，但第二天如果跌，你就填day low，那這個差就太大了，把當日的high和low的跨度都算進來了。很想知道具體您是怎麼填的。可以舉個例子嗎？

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