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食肉小兔子 發表於 2007-11-21 13:27 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
上帝造人,為什麼不造出全部好的人,還要造出一部分好的一部分不好的人留在塵世,還要留下的人來信仰他,回到他身邊呢?

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追求永生 發表於 2007-11-21 13:53 | 只看該作者
原帖由 食肉小兔子 於 2007-11-21 13:27 發表
上帝造人,為什麼不造出全部好的人,還要造出一部分好的一部分不好的人留在塵世,還要留下的人來信仰他,回到他身邊呢?


謝謝朋友的這個好問題。

我先試著簡答一下,然後接著討論。

神造人,只是造了亞當一人。被造初始,亞當是沒有罪的。後來亞當由於違背了神的要求,吃了禁果,犯了罪。由於亞當一人犯罪,使所有的人都落入了罪中。罪的代價就是死亡。因此,若沒有救贖,人就只有死亡一條路。

神為了拯救罪人,排他的獨子耶穌道成肉身,來到世間,為了救人死在十字架上,為罪人承擔了刑罰。有了這個基礎以後,凡信靠耶穌的就得到了救贖。得到救贖就得到了永生,成為神的天國的子民。

信仰神是得救的唯一通道,神救人,人回到神的身邊,是神一開始造人的初衷。神的救人,和他的造人一樣,是按他的計劃實現他的目的一個環節。

因為這個問題又涉及其他許多方面,有什麼問題朋友提出,我們再討論。
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Servant 發表於 2007-11-21 14:05 | 只看該作者

回復 #1 食肉小兔子 的帖子

另外,這個貼,也有一些類似的討論:

神的計劃--國度--神為什麽要造人?

1)神為什麽造人?
2)神既然造人,為什麽又造魔鬼引誘人犯罪?
3)神何必那樣小氣,不準人吃善惡樹的果子?明明是試探人嘛。
4)神是無所不能的。他能不能造出不會犯罪的人類?這樣就什麽問題都解決了嘛。
5)神若是無所不知,他知不知道人會墮落?他若知道人會墮落,為什麽他仍堅持造人?
6)神為什麽不把魔鬼抓起來,免得他迷惑人?神為什麽不現在就滅絕「惡」?
7)神為什麽允許罪惡,殘缺,痛苦,疾病存在?他既完美,怎會造出不完美的世界?
8)神為何那麽虛榮,要人敬拜讚美他?
9)天堂里沒有什麽事作,只有唱詩敬拜,不是太單調無聊了嗎?

http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=506855
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 樓主| 食肉小兔子 發表於 2007-11-21 14:16 | 只看該作者
由於亞當一人犯罪,使所有的人都落入了罪中。罪的代價就是死亡。因此,若沒有救贖,人就只有死亡一條路。


一人犯罪不但誅連九族,連整個人類都誅連?犯罪就可以判死亡的刑,是不是太重?
既然耶穌為罪人承擔了刑罰,為啥還要人類去信他才可以去天國?這樣會不會是歧視不信耶穌的人呢?
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liebling 發表於 2007-11-21 14:26 | 只看該作者
原帖由 食肉小兔子 於 2007-11-21 13:27 發表
上帝造人,為什麼不造出全部好的人,還要造出一部分好的一部分不好的人留在塵世,還要留下的人來信仰他,回到他身邊呢?

你還要問為什麼上帝選中的守護者中,有那麼多是戀童癖呢?
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追求永生 發表於 2007-11-21 14:39 | 只看該作者
原帖由 食肉小兔子 於 2007-11-21 14:16 發表
由於亞當一人犯罪,使所有的人都落入了罪中。罪的代價就是死亡。因此,若沒有救贖,人就只有死亡一條路。


一人犯罪不但誅連九族,連整個人類都誅連?犯罪就可以判死亡的刑,是不是太重?
既然耶穌為罪人承擔了刑罰,為啥還要人類去信他才可以去天國?這樣會不會是歧視不信耶穌的人呢?



因為亞當是神直接造的,所以他是全人類的代表。其他人都是他的後裔。他的犯罪,和神背離,實際上是所有他的後裔都帶入了一個犯罪的環境,一種心態,一種習慣,致使所有人心裡沒神。有點像我們平常講的環境使然。當然有更深入的神學解釋,這可以放在以後再說。

這種身在過犯中狀態,導至了人只有死路一條。耶穌的救贖,是神給人的恩典。人的信靠耶穌是人的應有反饋。神是靈,建立信心是人和神建立關係的唯一途徑。不信,則不能得救。也就是原來必死的狀態沒有改變。

[ 本帖最後由 追求永生 於 2007-11-21 20:42 編輯 ]
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追求永生 發表於 2007-11-21 14:46 | 只看該作者
好了,今天比較晚了,就先討論到這裡。有時間可以看看三樓servant弟兄給你提供的材料。有些問題可能已有答案。

祝好!
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同往錫安 發表於 2007-11-22 15:51 | 只看該作者
一人犯罪不但誅連九族,連整個人類都誅連?
這涉及到原罪。亞當是人類的代表,他代表全人類與神立約,當他違約的時候,就使全人類都一同站到神的對立面。所謂原罪不是我們所理解的一種罪,而是說我們與生俱來,已經有一個本性,有一個傾向,我們是離開神,背叛神的。
犯罪就可以判死亡的刑,是不是太重?
說到亞當,判他死刑是因為他違背了約,因為那個約是生死之約,亞當非常清楚,而且他要做的並不難,就是不要吃分辨善惡樹的果子。其他什麼事他都可以做,但他偏偏就是要做神不要他做的,有意背逆神。結果神按約定執法,公正無比。

而亞當的後裔,就是我們比亞當更敗壞。犯罪是公然冒犯神的聖潔屬性,神是聖潔的,他不能允許罪永遠存在,所以人必須死。死亡的真實含義就是與神隔絕,因為不聖潔的人是不能與神同住的。有些人也許認為死亡只不過是與神隔絕,沒什麼可怕,但是我們之所以沒有覺得死亡的可怕,是因為我們現在還有神普遍的恩典,他降雨,施恩,賜一切我們所需的環境。一旦神撤手,真正的死亡就要臨到那些不虔不義的人,因為他們不願意親近神,因為他們不願意順服神,神就任憑他們永遠與他隔絕。
既然耶穌為罪人承擔了刑罰,為啥還要人類去信他才可以去天國?這樣會不會是歧視不信耶穌的人呢?
信心是我們支取救恩的途徑。只有信他的人,才會恢復被造的形象,達到被造的目的。

不信是人自己不信的啊!我不是很清楚為什麼會認為被歧視了呢?
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confuse 發表於 2007-11-23 09:04 | 只看該作者
原帖由 同往錫安 於 2007-11-22 15:51 發表
這涉及到原罪。亞當是人類的代表,他代表全人類與神立約,當他違約的時候,就使全人類都一同站到神的對立面。所謂原罪不是我們所理解的一種罪,而是說我們與生俱來,已經有一個本性,有一個傾向,我們是離開神, ...

這可有點兒可笑了。亞當那時候還有別的人嗎?他除了能代表他自己,他還能代表誰?請問,你完全地能夠代表你的丈夫和孩子嗎?
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同往錫安 發表於 2007-11-23 14:08 | 只看該作者

回復 #9 confuse 的帖子

呵呵~這個問題問得非常好!說實在,我也向一位弟兄拋出了同樣的問號,哈!作為人,總會有人本的想法竄出來的。  這是他的答覆。我知道,很難說服你,但是也許你只需要知道「我們與生俱來,已經有一個本性,有一個傾向,我們是離開神的」就可以了。因為,我們自己的經驗知道這是真的,不是嗎?

從盟約神學的角度說,亞當是代表性的犯罪,即代表全人類。
通常的比喻就是,布希宣布對伊拉克開戰,那麼全美國人從法律上來講都與伊拉克為敵了。這就是代表性的元首的意思。當然,亞當開戰的可不是伊拉克那麼簡單,而是獨一的永生神和自己的創造主,所以影響要從生物學或遺傳上來說,也未嘗不可。

謂宣戰的例子,主要是為了幫助我們理解「代表性的元首」這個觀念。在現代講究個人主義的社會,這一點的確比較難以說明(不是常常有人說,誰能代表誰呢? )。

但從另外一個角度來說,其實任何社會都有代表的觀念。

不要說中國的人大代表了,就是西方的民主社會裡,議員也是選民的代表啊。從這個意義上來說,只要布希宣戰了,不管你同意不同意,作為美國人自然就與伊拉克進入戰爭狀態。你說我就反戰。你當然可以去示威,但你跑到伊拉克給敵人送點情報試試。還不一樣是叛國罪。

原罪之於我們,就有這個意思:我當時要在伊甸園的話,一定不同意亞當夏娃去亂吃東西。但現在來不及了呀。
話講到最後,會回到羅馬書的一些經文,比如,「神把眾人都圈在不順服之中,特要憐憫眾人」(11:32)。
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