請大家判斷這句話是不是論斷,不需要長篇大論,根據你們的理解,只需回答是或不是

」艾滋病患者，肝炎患者，薩斯病患者，禽流感患者不言明他們的病情，不自律，那才是不道德。』
這句話出自一個這裡的資深網友,為了公平,我不指出他是教徒與否,只求大家根據自己見解,回答是或不是.

你認為呢？如果艾滋病患者，肝炎患者，薩斯病患者，禽流感患者不言明他們的病情，悄悄地與你結婚了，使你也染上了與他（她）一樣的病，那樣才叫道德？

原帖由 假教徒 於 2007-11-10 12:26 發表
」艾滋病患者，肝炎患者，薩斯病患者，禽流感患者不言明他們的病情，不自律，那才是不道德。』
這句話出自一個這裡的資深網友,為了公平,我不指出他是教徒與否,只求大家根據自己見解,回答是或不是.

我理解這句話的原作者並不是要患者廣而告之，而是對相關人有必要的披露，有傳染的可能時，要有自控。對不相關的人，這涉及到隱私問題。

如果單獨提出這句話，我傾向於認為這是一種觀點的表述。但是，觀點的表述在一定情況下，也能引起討論對方的不愉快。

希望討論時，有關參與人注意這個情況。

從句子來看 xxx人不自律是不道德，本身是一句大實話，就像說，不道德的是不道德的，所以不是論斷。

但是前半句，「言明」 則沒有聖經的依據。如果「言明」帶來的後果是社會的歧視，那麼自我保護的隱瞞有對的立場，但是，不言明造成了社會的危害，這卻又是錯誤的立場。

我們沒有辦法說一個不完全妥當的行為是錯還是對，因為，不能否定沒錯的或都肯定不太對的。

從事特殊職業，如廚師，有他們的行業標準，達到身體健康的標準，你就可以去做。
如果沒有標準，可以諮詢醫生。沒有必要讓全世界都知道自己得什麼病。

但是，如果自己對自己，對別人都不負責。那的確害了大家。
當然，為了保護大家，逼迫個人放棄隱私，就是群眾暴力的問題。
所以，大家尊重他們，不讓他們暴露隱私，但他們也有義務保護別人。愛是相互的。
對這些提到的病人，不是逼他們遵守規則就能達到目的。
就像沒有辦法靠壓制人而使人接受自己的思想一樣。
要關懷那些人，讓那些人看到社會的關心，用社會的愛感動他們不好意思去害大家。

所以，愛可以戰勝惡，而以惡制惡則，則會埋下憎恨的種子，走向毀滅。

[ 本帖最後由 Inok 於 2007-11-12 11:22 編輯 ]

JAMENS朋友不要這麼急躁,發這個帖子的目的不在與爭論道德與否,我想科學已經給了乙肝和HIV患者一個公道,無需爭論,對於神靈的敬畏,真實人類對於科學的無知,發這個帖子的目的只想讓大家討論這是不是一個論斷,拉開這個話題,就是讓大家討論對於基督徒來說,JUDGE別人道德與不道德是不是與上帝的教導有悖逆.請你消氣,自從來了這裡后,我也已經越來越學會忍耐了,你的資格比我老怎麼比我倒還衝動.

原帖由 假教徒 於 2007-11-10 12:26 發表
」艾滋病患者，肝炎患者，薩斯病患者，禽流感患者不言明他們的病情，不自律，那才是不道德。』
這句話出自一個這裡的資深網友,為了公平,我不指出他是教徒與否,只求大家根據自己見解,回答是或不是.

我想這個話是引的本人的在討論麻風病隔離的回帖，其意義時說出3500多年前，神在我們不知傳染病如何防護時，就告訴以色列人如何防止麻風病傳染。

這個言明，關鍵是對誰言明？要對我們疾病可能的傳染對象言明。在一些接觸中謹防傳染病擴散。關於這點，我早已經在一些跟貼里做了陳述。

我認為，這個陳述應屬於討論範疇，各人站在不同的立場上，視覺角度不同，認識也不同。這就是爭論的起因。

真懷疑你是不是基督徒,還問是論斷如何，不是論斷又如何？如果這句話是論斷的話,那就不應該出自一個教徒之口,關於這句話的對錯問題你可以去另一個關於乙肝帖子討論,這個帖子只討論論斷的標準,不討論疾病本身.看你說話的樣子真的是比我假教徒還假,下次去教堂問一下牧師人可不可以做論斷.

[ 本帖最後由 假教徒 於 2007-11-13 06:25 編輯 ]

關鍵，什麼是論斷。不知仁兄對這個概念如何理解？

你可以根據聖經指出一個人罪否,但是對於道德與不道德的判斷,不就是你自己用心中的尺對別人進行論斷嗎?

原帖由 假教徒 於 2007-11-13 07:06 發表
你可以根據聖經指出一個人罪否,但是對於道德與不道德的判斷,不就是你自己用心中的尺對別人進行論斷嗎?

存心害我的人，還要我說他是道德的嗎？

什麼叫存心害你,不言明就是害你嗎,比如說我,我的醫生明明跟我說了我可以不要告訴別人,那我是聽你的還是聽我醫生的,沒要你判斷一個人是道德的,但是請也不要判斷一個人不道德,說別人不道德的時候,想想自己有沒有過不道德.

什麼叫存心害你,不言明就是害你嗎,比如說我,我的醫生明明跟我說了我可以不要告訴別人,那我是聽你的還是聽我醫生的,沒要你判斷一個人是道德的,但是請也不要判斷一個人不道德,說別人不道德的時候,想想自己有沒有過不道德.

原帖由 假教徒 於 2007-11-13 07:17 發表
什麼叫存心害你,不言明就是害你嗎,比如說我,我的醫生明明跟我說了我可以不要告訴別人,那我是聽你的還是聽我醫生的,沒要你判斷一個人是道德的,但是請也不要判斷一個人不道德,說別人不道德的時候,想想自己有沒有過 ...

當然，那是你的隱私權。沒人能夠剝奪。你是對的。這是一個圈子。

我認為肝炎患者與我共用碗碟，中式進餐，而不告知我實情。結果我染上了肝炎。我會不會對這個朋友感恩戴德呢？

不會,一個人如果知道自己會傳染別人還要去傳染別人,當然是不對的,但是HIV和HBV的傳染性你也清楚,如果是HAV那又是另外一回事,醫生如果都跟我說了沒必要告訴別人,你難道比他還權威.作為一個科學工作者,你的言論缺乏嚴饉,對於道德的判斷則是不應該,你在判斷別人道德與否的時候,想過自己的道德問題了嗎?

原帖由 假教徒 於 2007-11-13 07:44 發表
不會,一個人如果知道自己會傳染別人還要去傳染別人,當然是不對的,但是HIV和HBV的傳染性你也清楚,如果是HAV那又是另外一回事,醫生如果都跟我說了沒必要告訴別人,你難道比他還權威.作為一個科學工作者,你的言論缺 ...

你說的完全正確，在這個論壇上，又是討論問題純粹是話趕話，有時缺乏細緻解釋是可能的。但是只要對此問題深究下去，人們還是能夠給出完整答案的。

有關肝炎的問題，我只是在論證傳染病需要隔離時的一個論據，被仁兄發酵之後，芝麻變成了西瓜。如果我的論點有故意傷害仁兄的意圖，我早就道歉了。

與這幾種病人同床共枕的人多的是,請不要傷害病人的同時傷害到病人的配偶.
我沒有問過牧師,我對基督教的認識都是在這裡學到的,我沒有給研究什麼大嘴巴子,我跟研究再這個話題的爭論已經到此為止,不用你在這裡挑撥離間.你不是教徒,但是你很支持基督教,你是有潛力成為教徒的,不過還是要好好學習,比如論斷這樣一個眾所周知的詞你還不知道.其實還好你今天沒有承認自己是教徒,不然的話簡直又要給上帝臉上抹黑.
我做假教徒,沒什麼丟臉,有幾個人敢說自己是真的教徒,何況我還真的不是教徒,就像你叫了老頑童,難道就可以像周伯通不用什麼頭腦思考問題.

[ 本帖最後由 假教徒 於 2007-11-13 12:52 編輯 ]

哈哈,我根本不想為上帝增光,要增也是你這種挺基的人去增,我要是給上帝抹黑,相信上帝也不會怪我,因為我現在已經是無神論,把反基的人看作神經病,沒關係,每個人都可以有自己的見解,同樣別人也可以把你當成神經病,老頑童其實不就是神經病的代表嗎?
假教徒的名字本來也就是弄著玩的,算你說對了,看來你有時候還是會用頭腦思考的.

[ 本帖最後由 假教徒 於 2007-11-14 06:05 編輯 ]

我是乙肝攜帶者,這裡很多人都知道,也沒什麼丟臉,我能不能來這裡,能不能在這裡發表言論,是我的自由.給不給上帝抹黑,對我來說每什麼意義,對於不信的人,何來上帝,你要是信活支持他,那你倒是要注意你的言行不要給上帝抹黑.謝謝你的良藥苦口,其實別人也沒給我什麼氣,而且我消氣肖的快,尤其沒用大腦思考的人講的話,我根本不放在心上.這裡的氣氛挺好,我就喜歡這裡的氣氛.
我曾經就是基督徒,不管是真是假的教徒,我以前也是每周都去教堂,每天禱告,離開教會的原因在其他帖子講過,現在我只是個無神論者,不是反基分子,你要把我歸入反基,我也不敢反對,每個人都有自己的判斷.我在這裡的言論基本上都是針對個別人士對弱勢群體的歧視,自己身為弱勢群體,當然要為自己的群體辯護,就像有人說個基督教不好的,我看支持基督教的人也會出來說兩句.

我說過我反對的只是歧視弱勢群體的言論,不是反對所有的基督的東西,基督教沒有迫害我,但是發生在我身邊的一些悲劇確實又跟基督教有關連,這些事情在以前的一些帖子講過,我不想多講.你受了反基的迫害了嗎,你不也在這裡罵反基?你對聖經了解也不多,那你為什麼就總是支持基督教,你說說看是什麼讓你對基督教有這麼大的好感.

原帖由 研究 於 2007-11-13 07:27 發表


當然，那是你的隱私權。沒人能夠剝奪。你是對的。這是一個圈子。

我認為肝炎患者與我共用碗碟，中式進餐，而不告知我實情。結果我染上了肝炎。我會不會對這個朋友感恩戴德呢？

還是研究肝炎病毒的呢？連小三陽和肝炎患者的區別都分不清楚。