倍可親

回復: 28
列印 上一主題 下一主題

一張傳單砸了飯碗 ----- 誰之過?

[複製鏈接]

422

主題

4013

帖子

2492

積分

六星貝殼精英

Rank: 4

積分
2492
跳轉到指定樓層
樓主
shanren 發表於 2007-9-24 13:30 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
看了" ''害我賠了夫人又折兵"一文 (http://club.backchina.com/main/v ... page%3D1#pid2917682 ),如鯁在喉,不吐不快.

本人什麼功也不練,什麼教也不信。對樓主說的那個什麼功/教也並無什麼特別的好感。

但是顯然那位樓主在這件事情上顯然本末倒置:在一個憲法上白紙黑字寫著「尊重宗教自由」的國度,以任何行政、經濟、司法、宣傳等手段,由政府來「判斷」某一種信仰/教派是「邪教」,並迫害該信仰的信徒,這本身就是目無憲法、專制獨裁、欺行霸市的行為。

任何一個「教」/ 「功」,如果其頭領、信徒做出任何違反法律的事情(非法擁有武器、詐騙錢財、姦淫少女、以「宗教」為名殺人害命。。。),司法機構完全有權利、有義務來逮捕相關嫌疑人,並遵循正常的司法途徑,依照「無罪推論」(「任何人在法庭上被證明有罪之前都是無罪的」),在法庭上指控有關的個人、團體,並允許嫌疑人聘請律師、充分行使為自己辯護的權利。

在中國鎮壓什麼這個「功」那個「教」的行動中,諸位聽到過哪一個被鎮壓的「教」/ 「功」的信徒在公開場合、新聞媒體上為自己和自己的信仰作申辯?如果只聽政府的一面之詞,卻聽不到任何被指控者在其自由意志不受壓制的情況下為自己申辯,我們又怎麼能確信這些「教」/ 「功」的信徒確實觸犯了刑律??? 當年的劉少奇、彭德懷、鄧小平。。。。。。不都是這樣成為「反革命」的嗎?

對樓主僅僅因為手中的一張不屬於她的傳單而砸了飯碗,深表同情。但是這筆賬,100%應該算在政府頭上,而不是什麼「教」或「功」的頭上!

順便說一句:在美國,要是因為你手裡拿著某一個教(且不稱之為「宗教」)的材料去一家大公司應徵,僱主明顯出於對該「教」的憎惡而將你趕出大門的話,那麼恭喜你了:你找個好律師去告他一狀,鐵定這家大公司得賠你多少萬,你後半輩子的吃喝就不愁了!

極端的伊斯蘭教徒發動9/11襲擊,美國在和平時期在本土上前所未有地死了將近3000人。此後不久,我幾次在美國各地的商場里看見伊斯蘭教徒在那裡設攤、向眾人介紹伊斯蘭教,散發他們的宣傳品。9/11后不到一年,美國一個全國性的社會問題大會上,我驚訝地地看到「9/11后的美國伊斯蘭教徒及其面臨的問題」作為一個重大課題,在大會上作介紹。隨後的分組講座中,參加這個課題講座的人比其它任何一個講座都多,主講的3、4人全是伊斯蘭教徒(男女都有)。下面的聽眾,白人占多數,猶太、黑、拉美、亞裔也都有不少,沒有一個人對伊斯蘭教本身進行攻擊,而都是出於平等探討的立場出發作討論,與會所有的人都對9/11后美國穆斯林受到的歧視、攻擊表示嚴重關注,並向穆斯林社區建議應該如何應對、如何通過新聞媒體擴大影響、增加人們對伊斯蘭教的了解、如何與立法、司法機構加強聯繫、施加影響等。

作為一個新移民,我對此感觸極深。這,才是一個成熟的民主、法制的社會的表現。我期待著中國有一天也會成為一個這樣的民主、法制、充分保障個人自由和權利的國度!

36

主題

923

帖子

354

積分

貝殼網友二級

大學預科(二級)

Rank: 3Rank: 3

積分
354
沙發
hfang2005 發表於 2007-9-24 13:45 | 只看該作者
說得好!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1410

主題

8362

帖子

3134

積分

七星貝殼精英

Rank: 4

積分
3134
3
mm021 發表於 2007-9-24 13:54 | 只看該作者
對危害國家安全的事物還是應該管制的,美國對基地組織想必也是如此。

但是確實有樓主說的這麼一個道理。因為僅憑藉手上的幾張傳單就懷疑從事「非法宣傳」,就對當事人進行偵訊,這裡面存在著一個司法問題,而且對當事人的利益造成了事實上的傷害。我認為當事人可以起訴執法機關,要求賠償損失。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

422

主題

4013

帖子

2492

積分

六星貝殼精英

Rank: 4

積分
2492
4
 樓主| shanren 發表於 2007-9-24 23:24 | 只看該作者
原帖由 mm021 於 2007-9-24 13:54 發表
對危害國家安全的事物還是應該管制的,美國對基地組織想必也是如此。


基地發動、煽動對美國的武裝恐怖襲擊,美國當然會將之宣布為敵對組織、追捕其成員、攻擊它的基地。。。(我並不是說美國本身不存在問題---- 相反,美國的外交政策是造成今天局面的一大主要因素 ---- 但這是一個完全不同的話題)。但是據我所知,中國政府現在最拼了命鎮壓的那個什麼「功」,除了那次未得批准而組織的和平情願外,並未從事任何恐怖、販毒、殺人越貨等刑事犯罪,(受到鎮壓迫害前)也未宣布與中國政府為敵,那我就不懂「危害國家安全」的說法從何說起了。

順便說一句:誰要是知道中國政府(中央、地方任何一級政府)在任何時候、(港、澳之外的)任何地點批准了哪一次反對政府某項政策或決策的和平情願/ 示威,請千萬在這裡告訴一聲!!

[ 本帖最後由 shanren 於 2007-9-24 23:30 編輯 ]
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1410

主題

8362

帖子

3134

積分

七星貝殼精英

Rank: 4

積分
3134
5
mm021 發表於 2007-9-25 09:51 | 只看該作者
哦,攻擊衛星信號算不算是一條?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

118

主題

7228

帖子

1691

積分

四星貝殼精英

天下風雲出我輩,搗搗漿糊歲月摧

Rank: 4

積分
1691
6
王劍 發表於 2007-9-25 10:23 | 只看該作者

回復 #4 shanren 的帖子

你倒是發動一群人把白宮堵了試試,看看有什麼下場?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

299

主題

4210

帖子

1240

積分

二星貝殼精英

Rank: 4

積分
1240
7
jvmpzh 發表於 2007-9-25 10:35 | 只看該作者

回復 #5 mm021 的帖子

原帖由 mm021 於 2007-9-25 09:51 發表
哦,攻擊衛星信號算不算是一條?




我想啊!如果真沒有敵視國家幕後操縱,這教派或團體不可能有能耐攻擊中國衛星信號。這教派或團體不簡單。
「知之為知之,不知為不知,是知也。」~~
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1410

主題

8362

帖子

3134

積分

七星貝殼精英

Rank: 4

積分
3134
8
mm021 發表於 2007-9-25 10:42 | 只看該作者

回復 #7 jvmpzh 的帖子

hehe,其實就技術層面來說,沒有你想的那麼複雜。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

2萬

帖子

2萬

積分

八級貝殼核心

倍可親決策會員(十九級)

Rank: 5Rank: 5

積分
22461
9
laodai 發表於 2007-9-25 11:04 | 只看該作者
太輕描淡寫了,還是多多了解這個「教」在大陸和海外所做傷天害理的事吧。

成熟的民主社會決不允許騙人害人的什麼組織存在。

那位求職的人士(如果確實有)應該是講得清楚的。由於「故事」沒有時間、地點、人物的要素,可信度非常低。
明有物有則,索源清流潔。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

4萬

帖子

2萬

積分

版主

倍可親榮譽終生會員(廿級)

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
24467
10
Hanxin 發表於 2007-9-25 11:30 | 只看該作者
原帖由 laodai 於 2007-9-25 11:04 發表
太輕描淡寫了,還是多多了解這個「教」在大陸和海外所做傷天害理的事吧。

成熟的民主社會決不允許騙人害人的什麼組織存在。

那位求職的人士(如果確實有)應該是講得清楚的。由於「故事」沒有時間、地點、 ...


相信大家都了解,
即使這個「教」在大陸和海外所做再多的傷天害理的事,
也沒有當年"四人幫"橫行時,乾的傷天害理的事多!
也沒有象反右運動,文革,
讓許多人家破人亡,妻離子散的多.
這個背後的「教」的罪惡行徑,誰來清算?
一個人沒有了知恥之心、羞惡之心,沒有了負罪意識、懺悔意識,也就意味著他的人性泯滅。一個失去了恥感和罪感的民族,一個底線倫理崩潰了的民族,即使能在某些領域造成暫時的泡沫式強大,但它不可能創造真正的文明。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

2萬

帖子

2萬

積分

八級貝殼核心

倍可親決策會員(十九級)

Rank: 5Rank: 5

積分
22461
11
laodai 發表於 2007-9-25 12:45 | 只看該作者
哈!假裝不知道的恰恰是樓上!

列舉了的這些,那些「決定」「決議」,那些歷時二十五年的甄別、平反,在你眼裡都蕩然無存。這就是你竭力為邪教張揚的理由?可惜完全站不住腳。因為在世界歷史上還沒有哪個政府、執政黨,敢於大膽否定並糾正歷史上錯誤政策及其受害人的大規模糾正行動。西方國家沒有,東方國家也沒有,日本政府是對待歷史錯誤最讓世界鄙視的政府,你能否認?

沒有糾偏,使中國逐步開放成為世界發展中國家的典範,那些在海外喜歡嚷嚷的人可能還窩在不知什麼地方啃地瓜呢!
明有物有則,索源清流潔。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

422

主題

4013

帖子

2492

積分

六星貝殼精英

Rank: 4

積分
2492
12
 樓主| shanren 發表於 2007-9-25 13:00 | 只看該作者
原帖由 mm021 於 2007-9-25 09:51 發表
哦,攻擊衛星信號算不算是一條?


凡事有先有后。我並沒有說他們攻擊衛星信號是完全正確的舉措,但是這件事情發生在他們被宣布為「邪教」、他們的信徒在全國範圍內(在絕大多數人沒有觸犯刑律的情況下)遭到逮捕、打擊、迫害、並被徹底剝奪在任何場合為自己申辯的權利多年之後。在他們被迫把基地轉移到海外后,毋庸諱言,絕對是拿了人家的「經濟援助」才生存下來的。「拿人錢財,與人消災」。攔截衛星信號的行動是從台灣進行的吧?

但是反過來看:中國共產黨歷來全盤把持了全中國的所有新聞媒體,用全國百姓的稅錢來養活它的極為龐大的黨務機構、「宣傳」機構,充當一黨私己的喉舌。這種全盤把持已經延續了將近60年,被人家劫持一個衛星幾分鐘,兩者相比,誰的罪過「稍大一些」,也是不言而喻了吧?

[ 本帖最後由 shanren 於 2007-9-25 13:01 編輯 ]
回復 支持 反對

使用道具 舉報

4192

主題

1萬

帖子

1萬

積分

六級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
10281
13
長白山 發表於 2007-9-25 13:50 | 只看該作者
原帖由 Hanxin 於 2007-9-25 11:30 發表

相信大家都了解,


我不在你的「大家」之中,而且以此為幸
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1410

主題

8362

帖子

3134

積分

七星貝殼精英

Rank: 4

積分
3134
14
mm021 發表於 2007-9-25 14:03 | 只看該作者

回復 #12 shanren 的帖子

美國好象也打擊邪教,宗教這碗飯,很容易吃出沙子來的。

你提的其它問題吧,有點遠。今天心情不錯,不想為那張傳單破壞了心情,見諒,謝謝
回復 支持 反對

使用道具 舉報

299

主題

4210

帖子

1240

積分

二星貝殼精英

Rank: 4

積分
1240
15
jvmpzh 發表於 2007-9-25 14:07 | 只看該作者
中秋佳節~~
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

2萬

帖子

2萬

積分

八級貝殼核心

倍可親決策會員(十九級)

Rank: 5Rank: 5

積分
22461
16
laodai 發表於 2007-9-25 14:29 | 只看該作者
在網路「窮」聊是一種樂趣,心情大開,今天發了粉多的跟帖,大概是中秋的緣故。

本來還想說說「奧姆真理教」,怕壞了大家好心情,作罷。
明有物有則,索源清流潔。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

422

主題

4013

帖子

2492

積分

六星貝殼精英

Rank: 4

積分
2492
17
 樓主| shanren 發表於 2007-9-25 23:36 | 只看該作者
大家中秋快樂,多吃月餅!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1萬

主題

4萬

帖子

2萬

積分

版主

倍可親榮譽終生會員(廿級)

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
24467
18
Hanxin 發表於 2007-9-26 07:57 | 只看該作者
原帖由 laodai 於 2007-9-25 12:45 發表
哈!假裝不知道的恰恰是樓上!

列舉了的這些,那些「決定」「決議」,那些歷時二十五年的甄別、平反,在你眼裡都蕩然無存。這就是你竭力為邪教張揚的理由?可惜完全站不住腳。因為在世界歷史上還沒有哪個政府 ...

您真的就是這樣理解的?

我打了您家裡的人,
占里您的房子,
最後說是誤會(給您退賠),
推卸責任說是我手下不聽話的人乾的.

您是不是也該感激我啊?
一個人沒有了知恥之心、羞惡之心,沒有了負罪意識、懺悔意識,也就意味著他的人性泯滅。一個失去了恥感和罪感的民族,一個底線倫理崩潰了的民族,即使能在某些領域造成暫時的泡沫式強大,但它不可能創造真正的文明。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

50

主題

96

帖子

63

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
63
19
退二進三 發表於 2007-9-26 09:05 | 只看該作者

該到我站出來說幾句了:

首先,對於我的一次不幸遭遇引起如此多兄弟姐妹的關注,本人非常感激。對於各位的評論,我想做幾點說明:
1、這個事件的時間我已說的很清楚,是9月21日。地點:我所應聘的城市就算是傻子也看得出來是國內,人物:就是我、發傳單的大嬸、司機。對於laodai所說的時間、地點、人物不清,不知從何說起。
2、據我所知,乏能功攻擊衛星是在被中國取締之後。那麼圍攻中南海是在1999年4月25日,而乏能功被取締是在1999年7月22日。中南海是什麼地方,中國的首腦之地,乏能功圍攻中南海是什麼意思?那是顛覆國家!幸虧當時還沒有美國呀、台獨等反華勢力的軍事支持,如果有,那他們豈不是要炮轟中南海了?對於這樣的敵對勢力,美國、日本又是怎麼處理的呢?不用分說,肯定是武力鎮壓。中國已經做得的仁至義盡了,對少數頑固分子依法打擊,對大多數被矇騙的群眾是教育轉化。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1410

主題

8362

帖子

3134

積分

七星貝殼精英

Rank: 4

積分
3134
20
mm021 發表於 2007-9-26 11:44 | 只看該作者
外國的月亮不比中國的更圓,中國的月亮也一樣。

道理在哪裡,都是道理。誰侵犯了您的權益,你就該找誰算帳。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-8-4 13:45

快速回復 返回頂部 返回列表