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聖經的「三天三夜」對老嘁的「一天二夜」

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追求永生 發表於 2007-9-1 11:49 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
聖經的「三天三夜」對老嘁的「一天二夜」


問題:聖經說耶穌死後在地底呆了三天三夜,然後復活;老嘁說不對,只有不到48小時,也就一天兩夜,所以聖經是矛盾的。

聖經記載的事實:耶穌死於星期五下午,經過星期六一整天,復活於星期日早晨。

老嘁的理由:根據現在的時間計算系統,一天一夜等於24小時。而耶穌的死亡時間摺合成小時是:第一天:下午三點到子夜是9小時;第二天一整天是24小時;第三天從子夜到凌晨是6個小時,合計39個小時左右,按科學時間算,也就是一天兩夜。

我的解釋:根據聖經的方法計算,猶太人是按自然天計算的。猶太人的一天開始於每日的黃昏,到第二天的黃昏算一整天。如果一件事情始於黃昏之前,到了黃昏仍然算一天。

這有點類似中國舊時的虛歲計演算法。按這種方法,不管當事人的生日是在哪天,過年就算增加一歲。不過這種習俗太年輕的可能不會知道。

比說三天三夜更常見的聖經表述是耶穌死後第三天復活。這種說法顯然是把星期五的下午到黃昏算作了第一天;把從星期五的黃昏到星期六的黃昏這段時間算作第二天;而把從星期六的黃昏到星期日的凌晨這段時間算作的三天。

我對老嘁的反駁:理解聖經必須根據聖經產生的文化背景。這個自然的三天事實上是不可能更改的,儘管按現在的方法可以化零為整,摺合為以24小時為單位的整天。但用這種方法去反古,就不妥當了。而以這種人為的結果為標準,來判定聖經不對,就更不妥當了。

到了這種程度,本來事情已經很清楚,老嘁卻要什麼證據。我認為根本沒有必要。不過,現在我可以請老嘁去聯想一下中國傳統中的虛歲紀年法。這至少說明兩個古老文明在一定程度上的相通。

然後,就是老嘁一而再,再而三的重複發貼,要求就其問題繼續對話。我也數次告訴他是無必要。因為立場的不同。直到前天,我承諾可能再另寫一帖,言所未盡。然後,老嘁又是兩次要求對話。

如果這個內容真是事關老嘁的信仰確立,老嘁這樣三番五次還可理解,而且精神可嘉。如果不是這樣,就有點於情不合了。不管何因,我還是多說幾句吧。下面就是我認為以前的討論中沒有說到的,對老嘁來講更不可理解的一些內容。


第一、        每一個自然天的一天一夜,都是神創造的一個自然物質存在。神以太陽為計算單位,數算每一天,計劃和掌控每一天的內容。這個自然天一經創造,就是確鑿無疑的存在,不可變更。人的計算和細分,只是為了自己方便的一些主觀的行為,而根本不可能改變每一天的內容和長度。所以,歸根到底,說是一天是因為這一天已經客觀存在,人根本不可能把這一天去掉一部分,也不可能和另一天合二為一。

第二、        神的計劃中的每一天,不僅僅是為了有那一天而創造那一天,而是為了那一天的目的而創造那一天。耶穌在十字架上為罪人替死,是那一天的核心內容,說那一天是為了這個目的而被造是完全合理的。既然這一天為了這個事件而造,又怎能把它和其它一天摺合為一呢?因此,這一天是因為有了這個事件而成為人類歷史上以及神的啟示中獨具特色的一天,又怎可能和別的一天混合呢。第三天也是一樣,死里復活這個事件的重要性怎麼說都不會過度,那一天也是為這個事件被造。至於第二天到底耶穌都作了什麼而使這一天與眾不同,不是本文的範圍,以後有機會再說。

第三、        因此,我們可以看出,這三天是神的創世紀以來最重要的三天,每天都有神的關鍵計劃要完成。這三天是為了這些計劃和工作而被造,這三天由於完成了這些計劃而突出於其它時日。既然第一天是以耶穌的死而顯示出了這一天的與眾不同,這一天的一天一夜說成是耶穌死的一天一夜是順理成章的,其它兩天也是如此。再加上猶太民族的約定俗成,聖經上說耶穌死後三天三夜復活是沒有矛盾的,儘管和老嘁所堅持的科學演算法摺合成的天數不符。

第四、        猶太民族堅持以每日黃昏為一天的開始由來已久。可以追溯到創世紀的創世界七天,那裡就是每天開始於「有晚上」。為什麼這樣我不想去考證和詳述,只是清楚猶太民族和我們的不同就行了。

結論:聖經說的耶穌死後三天三夜復活,按聖經的經文和猶太人的習俗為原則,是沒有任何矛盾的。而老嘁的現代科學折演算法單獨說,也是對的。但是一旦試圖應用到聖經就錯了。而依此為依據斷定聖經有錯就更是大謬不然了。

多說兩句:這個問題本來不難明白,核心內容也不在幾天,而是耶穌替我們的罪死在十字架上,然後死而復活,給我們帶來了永生希望的福音。整本聖經都是圍繞這個核心,如果不抓住核心,只注意枝節,別說是很可能糾纏不清,就是清楚了,也是枉然。

老嘁接不接受我的觀點真的無所謂,只希望老嘁大徹大悟。

[ 本帖最後由 追求永生 於 2007-9-1 12:08 編輯 ]

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Servant 發表於 2007-9-1 12:03 | 只看該作者
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 樓主| 追求永生 發表於 2007-9-1 12:10 | 只看該作者
原帖由 Servant 於 2007-9-1 12:03 發表
好貼。頂!


謝謝弟兄辛苦。祝弟兄周末愉快。

同祝各位網友周末愉快!  長周末!!
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Servant 發表於 2007-9-1 12:16 | 只看該作者

回復 #3 追求永生 的帖子

謝謝。這個周末,我們教會有佈道會。
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溫和寶 發表於 2007-9-1 12:35 | 只看該作者

回復 #1 追求永生 的帖子

不就是個「三天三夜」么?還用得著兜這麼大圈子?我看追求永生是故意的。
「三天」可以是三天三夜,也可以是一天兩夜,這兩種說法都對。但是,你不可以說三天三夜就等於一天兩夜。舉個例子:1.001可以認為約等於1,0.999也可以認為約等於1,但你不可以說1.001等於0.999啊。
回到「聖經」中來,耶穌復活這件事,如果用三天三夜來描述就不可以用一天兩夜來描述,因為兩者不相等。如果同時出現了,必有一個是錯誤。
事實上就是這麼回事,「聖經」中這兩種情況同時出現了,所以老七說「聖經」有誤。這麼簡單得不能再簡單的問題,我不相信「追求永生」看不出來。但是,追求永生,以及其他基督徒為何堅決不承認呢?這倒是一個值得思考的問題。
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嘁哩喀喳 發表於 2007-9-1 12:42 | 只看該作者
「追求永生」同學,我的反駁里沒有多少多少小時的問題。

「一天兩夜」,我承認,有時候不精確地勉強可以說成是「三天」。但是,卻不能說成是「三天三夜」。不管按照哪個民族的演算法,你能找出「三夜」來嗎?

「追求永生」同學,再次提醒你注意:鑒於「三天」的模糊性,「一天兩夜」說成是「三天」或許還勉強說得過去,「一天兩夜」說成是「三天三夜」肯定是說不過去的。

〉〉老嘁卻要什麼證據。我認為根本沒有必要。

就是被「永生」的大餅迷惑心智了,你是在自欺欺人。

你如果堅持「一天兩夜」可以說成是「三天三夜」,我們也拿你沒辦法。隨你吧。
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研究 發表於 2007-9-1 12:43 | 只看該作者

回復 #5 溫和寶 的帖子

是老戚叫板,把一些無聊的問題拿出來反覆貼。這些問題說實在的,與信仰無關。
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嘁哩喀喳 發表於 2007-9-1 12:54 | 只看該作者

回復 #7 研究 的帖子

哈哈,研究同學,你認為「一天兩夜」可以說成是「三天三夜」嗎?

請你誠實地說說。
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 樓主| 追求永生 發表於 2007-9-1 12:54 | 只看該作者
原帖由 溫和寶 於 2007-9-1 12:35 發表
不就是個「三天三夜」么?還用得著兜這麼大圈子?我看追求永生是故意的。
「三天」可以是三天三夜,也可以是一天兩夜,這兩種說法都對。但是,你不可以說三天三夜就等於一天兩夜。舉個例子:1.001可以認為約等 ...


一天兩夜是老嘁算出來的!聖經何嘗有這個說法。然後老嘁以此為根據說聖經是錯的。
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 樓主| 追求永生 發表於 2007-9-1 12:57 | 只看該作者
原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-9-1 12:42 發表
「追求永生」同學,我的反駁里沒有多少多少小時的問題。

「一天兩夜」,我承認,有時候不精確地勉強可以說成是「三天」。但是,卻不能說成是「三天三夜」。不管按照哪個民族的演算法,你能找出「三夜」來嗎?
...



聖經里一天一夜是一個計算單位,跟你說了多少次了。
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Servant 發表於 2007-9-1 12:57 | 只看該作者

回復 #7 研究 的帖子

我也是這樣認為。

基督徒在這裡,不想說服任何人,只是說明基督教信仰的一些核心教義。某些問題,是非常好的問題,也是基督徒必須解釋的問題(這些解釋,不一定大家能夠認同)。但是,基督徒作出解釋后,如果遇到反覆的問,同樣的問題,也就真的不知道還要作什麽了。
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 樓主| 追求永生 發表於 2007-9-1 13:03 | 只看該作者
原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-9-1 12:42 發表
你如果堅持「一天兩夜」可以說成是「三天三夜」,我們也拿你沒辦法。隨你吧。 ...


老嘁依然在顛倒黑白。一天兩夜只是你根據現在的時間單位計算而出。我一直告訴你聖經用的是自然天數,而一天必須是一天一夜連在一起。

你自己在那裡擰著脖子,還要找這樣那樣的理由。
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溫和寶 發表於 2007-9-1 13:03 | 只看該作者

回復 #7 研究 的帖子

也並非與信仰無關,基督徒信仰中包括「聖經無誤」。如果從教義來討論問題,基督徒會繞來繞去的,功夫不深的還真被繞暈了,且浪費時間。但從「聖經有誤」下手,確實方便得很,而且「聖經」中的錯誤比比皆是。呵呵,引用一句書中的話,這就叫做「叫人無可推諉」。
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嘁哩喀喳 發表於 2007-9-1 13:07 | 只看該作者

回復 #12 追求永生 的帖子

〉〉老嘁依然在顛倒黑白。一天兩夜只是你根據現在的時間單位計算而出。
〉〉我一直告訴你聖經用的是自然天數,而一天必須是一天一夜連在一起。

問題在於,耶穌的「預言」說的不是「三天」,而是「三天三夜」!

基督徒們自欺欺人的表演很成功。祝賀你!
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 樓主| 追求永生 發表於 2007-9-1 13:17 | 只看該作者
原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-9-1 13:07 發表
〉〉老嘁依然在顛倒黑白。一天兩夜只是你根據現在的時間單位計算而出。
〉〉我一直告訴你聖經用的是自然天數,而一天必須是一天一夜連在一起。

問題在於,耶穌的「預言」說的不是「三天」,而是「三天三夜」!

基督徒們自欺欺人的表演很成功。祝賀你!   



我主貼說得很清楚,為什麼說三天三夜,你視而不見,拒不承認,反而說一些不著邊際的話,也只有你自己的良心能管束你了。

這次老嘁自己關閉了對話的渠道,不會再抱怨別人了吧。
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 樓主| 追求永生 發表於 2007-9-1 13:24 | 只看該作者
原帖由 溫和寶 於 2007-9-1 12:35 發表
事實上就是這麼回事,「聖經」中這兩種情況同時出現了,所以老七說「聖經」有誤。這麼簡單得不能再簡單的問題,我不相信「追求永生」看不出來。但是,追求永生,以及其他基督徒為何堅決不承認呢?這倒是一個值得思考的問題。


溫版現在清楚了嗎?不是聖經里同時出現兩個標準,而是老嘁用現代方法計算出一個「一天兩夜」來認為聖經的三天三夜說法是錯的。

而且我這個貼是老嘁一而再再而三地反覆出貼要求的結果。結果我寫出了這個帖,老嘁一句「自欺欺人」了事。
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嘁哩喀喳 發表於 2007-9-1 13:24 | 只看該作者

回復 #15 追求永生 的帖子

〉〉再加上猶太民族的約定俗成,聖經上說耶穌死後三天三夜復活是沒有矛盾的,

還是沒看懂啊。請問,猶太民族有什麼「約定俗成」,「一天兩夜」可以說成是「三天三夜」啊?


我認識一個猶太人,是個律師,我問過他,他說他不知道這個「約定俗成」啊。請問你的「約定俗成」是哪裡來的?
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 樓主| 追求永生 發表於 2007-9-1 13:28 | 只看該作者
原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-9-1 13:24 發表
〉〉再加上猶太民族的約定俗成,聖經上說耶穌死後三天三夜復活是沒有矛盾的,

還是沒看懂啊。請問,猶太民族有什麼「約定俗成」,「一天兩夜」可以說成是「三天三夜」啊?


我認識一個猶太人,是個律師, ...


老嘁,我已經被你定為自欺欺人了,你還好意思再和我討論任何問題嗎?
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嘁哩喀喳 發表於 2007-9-1 13:31 | 只看該作者

回復 #18 追求永生 的帖子

好吧,你這麼在以我的用詞的話,我可以道歉。

還是請你拿出證據來吧:猶太民族有什麼樣的「約定俗成」可以把「一天兩夜」用「三天三夜」來表達呢?
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 樓主| 追求永生 發表於 2007-9-1 13:40 | 只看該作者
原帖由 嘁哩喀喳 於 2007-9-1 13:31 發表
好吧,你這麼在以我的用詞的話,我可以道歉。

還是請你拿出證據來吧:猶太民族有什麼樣的「約定俗成」可以把「一天兩夜」用「三天三夜」來表達呢?


什麼叫我在意你的用詞?是那麼輕描淡寫嗎?

不過,我可以回答你的問題:你先想想我以前說的關於第三天的解釋,然後你自己去查聖經吧。聖經明白寫著第三天復活和三天三夜一起使用,你還要什麼證據?

我好奇,你問猶太人是怎麼問的?你要是直接問他一天兩夜是不是等於三天三夜,不等於自己跟自己開玩笑嗎?
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