倍可親

標題: 龍芯CPU首席設計師：龍芯CPU發展不起來就是因為中國的漢奸太多了 [列印本頁]

作者: 白頭翁 時間: 2007-8-8 16:22
標題: 龍芯CPU首席設計師：龍芯CPU發展不起來就是因為中國的漢奸太多了
更新時間：2007-8-8 米爾軍情網

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龍芯CPU首席設計師胡偉武：我們的CPU

——中科院計算所研究員、龍芯CPU首席設計師胡偉武專訪

2007年08月06日《財經文摘》本刊記者齊介侖
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　　中科院計算所八樓，因胡偉武臨時開會，記者在會議室一等就是一個多小時。龍芯項目組會議室僅僅與胡偉武辦公室一牆之隔，空間不大，室內布置不僅並不豪華甚至可以用簡陋來形容，橢圓形辦公桌的四周，有序放置的是密匝匝的一圈黑皮椅子，會議室迎面牆上是一行用塑膠板做底的白底紅字標語：「用毛澤東思想武裝龍芯課題組」，而標語下方，一尊碩大的毛澤東半身石膏雕像居於正中，雕像左邊是一面鮮紅的國旗，右邊是同樣鮮紅的黨旗，花花草草的盆栽植物交錯於雕像周圍，頗有些祭祀佛龕的味道，因房間一面靠窗，陽光和緩而溫暖。

　　年近四十的胡偉武性格隨和，談吐儒雅，舉手投足不緊不慢，對於記者的諸多提問，胡表示「所有問題都很敏感」。

　　「頂天」與「立地」

　　記者：隨著漢芯事件、方舟事件的漸次出現，民眾對於中國科技界的質疑似乎已經形成習慣。那麼，在國際化日趨深入的今天，你對中國科技界的整體實力如何評判，依據你的理解，科技帶頭人與科技界同仁應該保持一種怎樣的心態最為恰切，政府的支撐應該如何體現？另外，大量讀者對龍芯的發展路徑頗為關注，你怎樣回應這樣一種期待與質疑交雜的情緒？轉自
　　胡偉武：記得科技部一個領導和我說過，我們不能因為科研領域的一兩個事件就失去了對中國科研人員的整體誠信。中國科研人員那麼多，我們也做出過像兩彈一星、雜交水稻等顯赫的成就，所以不能因為一兩個問題就失去對所有科研人員的整體信任，我想，這是媒體、政府以及公眾的一個起碼共識。

　　對當下中國來講，我們已經發展到了一個瓶頸口上，科技大會上國家也提出來要「以企業為主體，以市場為導向，產學研結合」，中國企業在創新能力上普遍還比較弱小，在三五十年或二三十年內，要想在大陸建成像IBM、Intel那樣的研發中心，要想形成他們那樣的研發能力，很難，而且即使有可能，也絕不會非常普遍，你首先要考慮到中國獨特的歷史因素，延續至今的科研體制使得中國與美國等成熟的發達國家顯然存在很大不同，這是體制問題。我們說「企業是創新的主體」，為什麼？科研人員的創新成果最終是要被企業體現出來的。就我們國立科研院所來說，需要解決的問題很多，但關鍵點還是要放在「產學研結合」的「結合」二字上。

　　龍芯有龍芯的特點，有它的普遍性和特殊性。中國的整體科研實力，在我看來是相當強的，尤其是現在，趨勢越來越明顯，在很短的時間內，包括在晶元領域，已經很有建樹了，已經打破了西方的數字霸權，甚至我相信，在全世界，只有中國才能打破這樣一個局面，沒有第二個國家或地區能夠挑戰西方的數字霸權。我們最近也做了一些調研，我們對全國的專家情況也有了一些了解，形勢是非常好的，當然還是要解決好「結合」的問題。

　　關於龍芯的產業化，我想和你分享幾個體會。為什麼共產黨老打勝仗，是普遍規律與特殊規律結合得好，就龍芯而言，國家對自主創新集成電路非常重視、非常支持，這就是一個普遍性。另外一個普遍性就是，國際上也對自主創新非常重視，國家已經發展到了這個坎上了，國際上一些言論一旦提到中國的知識產權就是侵權啊，盜版啊，反傾銷啊，都是這些概念，這說明，一方面除了中國很強勢以外，在世界500強裡邊，自主創新的中國企業很少，都是石油、石化。三星是韓國的名片，但韓國人造假比我們中國人厲害多了，美國人也造假啊，為什麼只關注我們呢，我們的自主創新沒有形成企業氣候。

　　在普遍性之外，龍芯還有它的特殊性。我經常把CPU比喻成晶元領域的珠穆朗瑪峰，它是最核心的，它是整個信息產業的發動機，英特爾2005年銷售額380億美元，2006年350億美元，應該說，掌握通用CPU技術的，目前只有美國。日本部分地擁有這方面的技術，因為他有一些產品，當然日本和美國的技術是分不開的。

　　我們可以回憶一下信息產業的發展歷程，它基本上是被IBM、英特爾這樣的企業帶起來的，包括網際網路，都是以這些企業的技術為基礎的，包括路由器、印表機都是需要CPU的，它的通用性在某種意義上講，也是它的特殊性，所以它的產業鏈極長，首先你做好一個晶元以後，你得有套片吧，你得有軟體吧，軟體需要很多，我們國家在歷史上還沒有建設過這麼長的產業鏈。

　　記者：有人說，龍芯已經逼得計算所既做硬體又做軟體，甚至要端起整個產業鏈了。

　　胡偉武：這倒不是，這是一個誤解，至少對於龍芯來講，我們不是這樣的。我們要做的不是一個產業鏈，不是說我們做出一個產品來，拿到超市去賣給客戶，我們要做的是產業環境。你看英特爾，它有它的產業環境，有人為它做套片，有人為它做板子，有人為它做軟體，有人幫它賣，各種各樣的應用，有很廣泛的產業環境。而龍芯呢，它的面很廣，它也非常重要，如果國家真正把它當作一個工業發展起來的話，我相信它是能夠打破某些國家的信息壟斷的，而時下計算所要做的正是龍芯的產業環境。從這個角度來說，其實最近我們做的還是非常不錯的，但是談到產業化，談到「誰在用」，我沒辦法給你講，我想這又是龍芯的一個特殊性。另外一個特殊性是，我們科研院所經常說，要「頂天立地」，「頂天」與「立地」之間是「或」的關係，但對龍芯而言，兩者之間卻是「與」的關係。我最近的一個體會是，你頂得到天，你就很容易立地，我最便宜，我功耗最低，我做到全世界最牛，產品的性能、功耗、價格，在某一塊領域，或者在某一個檔次之內，我必須做到全世界最牛，我才能賣出去。集成電路有個規律，叫做「winner take all」，贏者通吃，我的性能比你差1％，那麼你肯定是100％的市場，而我沒有，絕不會是你51％，我49％。龍芯也一樣，你要真正想在市場上有所表現，要做到頂天的程度，不是說通通的好，哪怕是在某個檔次上，或者針對某個領域，或者某個性能範圍，在市場上一定要做到最牛，這才是出路，這和政府支持不支持是沒有關係的。

　　實在不能告訴你我們當下對於龍芯產業化的戰略，但是我可以明確告訴你的是，經過五六年的努力，我們龍芯在某些產品的應用上已經達到「頂天」的水平了。

　　記者：外界多有質疑，既然英法等大國都沒有CPU，中國在沒有任何積累的前提下，做這個事情值得嗎？划算嗎？

　　胡偉武：這個東西屬於國家戰略嘛，國家一定要推出龍芯，這一點，我們和英法不一樣，中國是一個大國，做CPU的意義可以上升到國家戰略安全的高度。有些數字我可以舉給你。中國信息產業2003年的GDP是1.8萬億，利潤750億，利潤率4％，到了2005年信息產業GDP2.8萬億，利潤1300億，利潤率降低到3.4％，2006年信息產業GDP達到4.75萬億，利潤率也僅僅是3.4％。這麼大的一個產業，我們的利潤率才這麼高，中國內地前十強企業的利潤率平均才2％-3％。我們不能只停留在產業鏈的末端，我們要掌握核心技術，國家有這樣一個需求。

　　中國大陸，我們每年的GDP佔全球不過5％，而且是因為人民幣升值了，而在升值前是4％，但是我們消耗了全球10％的石油，27％的鐵礦，百分之三十幾的煤，百分之四十幾的水泥玻璃，等於說我們消耗了全球百分之三四十的能源、資源，取得卻只是全球5％的GDP。你到我老家，浙江農村，我們小時候玩的那個環境，那個小河，根本沒法玩了，不能這樣發展下去。為什麼要發展國產CPU，中國必須發展可控的技術工業，這個是必然的，而且從國家戰略上講，信息產業、CPU無論如何是不能控制在外國人手裡的。

　　記者：據說龍芯課題組凝聚了一批熟悉矽谷創新經驗的技術高手，現在龍芯研發團隊有多少人？

　　胡偉武：團隊都是自己培養的啊，沒有矽谷的吧。誤傳了。我們團隊最核心的人員都是自己培養的，目前核心的晶元研發團隊在80-100人，動態的，而且還有一些做外圍和產業的、做應用支持的人員。

　　記者：從最初籌劃，到第一顆晶元出來，中間用了多長時間？

　　胡偉武：從驗證晶元，到流片成功，一年半。龍芯一號解決的是0到1的問題，從無到有，我們有了CPU，真正的通用CPU，也就是通用計算機上能用的CPU。

　　你問我龍芯是否真的達到了相關水平，肯定是到了的，肯定到了奔3、奔4的水平的，這在我們的新聞稿里都是說過的，起碼是到了中低檔奔4的性能，而且我們在功耗上還有很大優勢。

　　記者：龍芯電腦不聯機就不能工作而且龍芯的運算能力很差，與wintel電腦差距太遠，你怎麼看這個問題？

　　胡偉武：這是我們的選擇。龍芯其實還有另一個特殊性，那就是，全國人民包括政府領導，都對龍芯飽含深厚感情，都希望龍芯能夠把英特爾幹掉，當然這樣的事情我們肯定不會幹的，毛主席打江山講究農村包圍城市，你不可能一下子把上海廣州拿下，對不對？別一步登天，就像我剛才說的，把應用做起來，把產業環境做起來，把應用慢慢鋪開，產業鏈的成熟如同革命根據地的建立，這塊應用領域可能是一塊新的，不是英特爾感興趣的，或者著力少的，那龍芯就可以先從這裡做起。現在有很多人希望我們快馬加鞭地發展，他們希望能夠從市場上買到龍芯電腦拿到家裡就能用，我可以講，如果我們那樣干，肯定是失敗的。面對那麼強大的競爭對手，我們怎麼會直接去碰呢？

　　性能我剛才已經說過了，中低檔的奔4是有的，但你把他3G的東西拿來，我做不到。當然我們在很多接入點上還是有我們的特點，比如功耗很低，我們達到奔4性能時，功耗只有幾瓦，而且還在持續不斷地完善，在這樣的情形下，在性能價格比、性能功耗比上，我們可以做到世界第一。

　　龍芯的應用面非常廣，包括各種工業控制領域，嵌入式領域，比如查詢終端、銀行終端，大約很多人關心的是龍芯PC支持不支持Windows的問題，其實這個事情應該反過來說，微軟那個Windows它願不願意支持我？它不來支持我啊。最早的時候，微軟也是支持MIPS的，也支持Alpha的，什麼都支持，後來它排他性地只支持X86了，軟體要往硬體上移植是很容易的。

　　記者：計算所與微軟就此問題的交流是怎樣的一個模式？

　　胡偉武：比如說微軟有個嵌入式軟體，叫Windows CE，Windows CE就是支持龍芯架構的，它在龍芯上是能跑的嘛。當然，有沒有接洽我不能告訴你。這個東西我絕對不能告訴你，你說我和微軟有接洽，然後……這個不能說。

　　侵權與合作

　　記者：之前就有報道說，龍芯95％的架構取自MIPS，而MIPS總裁高調來華並出席計算所與ST的授權儀式並講話。讀者很難理解，MIPS究竟得到了什麼，態度竟如此大變，計算所與MIPS之間存在怎樣的前期和後期的經濟接觸？

　　胡偉武：大家都會有商業利益嘛，對他肯定也有商業利益在後頭嘛，對不對，對計算所來說，在推廣應用的時候，如果龍芯能夠打上「MIPS compatible」，我們也發現很有用，他的品牌嘛，有了這個標，我們從此就可以大張旗鼓地說龍芯2E、2F，這些系列處理器是和MIPS compatible的。實際上，我們根據MIPS的要求，做了很多設計上的修改，為了跟它徹底兼容。互相之間存在商業利益才會來嘛，所以在我們的發布會上，你也看到，MIPS的 CEO專門過來講話，還說我們團隊做得很好，因為我們可以給他帶來商業利益嘛。

　　記者：有人指出，龍芯前期有76項專利取自MIPS，而關鍵的4項專利計算所沒有得到，是價格沒談好？

　　胡偉武：這是一個謠言了，我們和MIPS合作，更看重的是「MIPS compatible」的這個標，我們這麼大的一個國立科研院所，是要負責任的，計算所有專門的知識產權辦公室，是絕不會幹侵權的事情的，這個你們要放心。國立的科研院所，中科院，久負盛名，怎麼會去做侵權的事情呢？而且計算所也不賣晶元啊。

　　至於計算所和ST、和MIPS之間的商業合作，確實是不方便透露。

　　記者：有人說，之所以計算所不能高調地將龍芯推到公眾面前，沒有大張旗鼓地把其他企業拉進來共同給龍芯做支持，是因為自己沒有想通，認為「買來的東西」就要儘可能地低調點。

　　胡偉武：那完全都是謠言了，而且你怎麼知道我沒有在拉人呀，是吧？MIPS是一個大企業，ST也是一個大企業，我們首先構建的是一個技術聯盟。目前龍芯已經把大量的源代碼向國際的開源社區開放，在此類開源社區里，Linux和NOR陣營都在大力支持龍芯，邀請龍芯納入他的系統，甚至會有專人維護。我們現在還有機器，我們的龍芯計算機，全世界的人都可以訪問到它，很多企業在幫我們做相關的軟體，前提是我們要把龍芯的源代碼、所有的源代碼都開放，你在網路上完全可以下載到龍芯的各種源碼。我再給你舉個例子，國內有個很大的office廠商，叫永中office，它也在我們龍芯上跑。龍芯有它的特殊性，它需要把整個產業環境鋪起來，要做的是產業環境，而不僅僅是產業鏈。關於與計算所的合作，這裡面有很大的廠商，但現在真的不方便跟你講。

　　記者：有人說，政府採購是龍芯繞不過去的關口，如果不走政府採購，龍芯將永遠無法真正產業化，而且如果政府市場尚且無所作為的話，那龍芯也便真的窮途末路了。

　　胡偉武：我剛才說過了，只有頂天才能立地，你自己做不到市場第一，那你是立不了地的，政府是幫不了你的。他們那麼說，純粹是瞎掰，我頂到天了，產品是市場上最好的，這個晶元在這個檔次上用龍芯是最好的，是最便宜、功耗最低的，那為什麼不買我的去買別人的呢？說這些話的人，按我的一貫說法是，對自主創新的信心不足，總是覺得中國做的就是不如國外的。我認為，中國是全世界最智慧的民族，中國人只要想干，別人就一定沒飯吃了。你看中國的服裝鞋帽，製造業，通通拿下，那以後拿什麼？信息業。肯定要拿的嘛，是吧？我告訴你，頂了天了為什麼立不了地，為什麼要政府採購？

　　政府當然是要幫我們的，國立科研院所當然要支持了，但是，龍芯要真正市場化，需要充分利用政府的支持，但你東西做得不好的話，政府想幫，都幫不了你。

　　記者：關於與ST的合作。

　　胡偉武：我只能告訴你合作的一個背景，這是中法兩國政府的一個合作協議，是兩國政府間的合作，這邊是中國科技部，那邊也是一個部委，它裡邊安排了好幾個項目，龍芯只是其中的一個，這是國家主席要考慮的事情，是部長們去考慮的事情，那不是我考慮的事情，我不好談這個。

　　記者：能否透露，到目前為止，ST到底為龍芯生產了多少晶元，賣出去了多少？

　　胡偉武：這個也不方便透露，當然我可以告訴你，ST為什麼和計算所合作，當然看重的是利益啊，你能賺錢嘛，他能通過這個賺錢嘛。

　　記者：幾個月已經過去，與ST合作的效果如何？

　　胡偉武：那就挺好的。ST那邊是非常重視的，簽約那天，公司代表來了30多個，如果為了一點小錢，ST怎麼可能會如此聲張呢？

　　這個事情是雙贏的，中歐合作是大戰略，那我們之間的合作只是大戰略下的一個小戰術，國家之間是雙贏的、互補的，我們之間在利益上也是雙贏的，都是掙錢的。很多媒體問我龍芯出了多少片，一片賣多少錢，都沒有什麼意義。

　　關於毛澤東思想

　　記者：我在會議室看到了靠牆正中的毛澤東半身雕像，你崇拜毛澤東？

　　胡偉武：我是毛澤東的粉絲，你看我的毛澤東像章（胡偉武指著T恤上別著的像章說），是吧，毛毛蟲。（笑）

　　記者：為了宣傳，還是內心果真崇拜毛澤東？

　　胡偉武：以前我在網路上寫過一篇文章，講毛澤東思想，我說的是，如果龍芯課題組不堅持這一點，我們就不可能立住足，只有堅持這條道路我們才會贏，炒作的事情我們是不幹的。

　　學習毛澤東思想，主要學三個方面：第一，學他的精神。你看毛澤東，他一輩子碰到了無數的困難，但他從來沒有被困難嚇倒過，他克服了所有的困難。他碰到過無數的敵人，從來沒有被敵人所嚇倒，而是他嚇倒了所有的敵人。就這一點，不單是他的那些同志們所承認，他的對手也是承認的，這需要一種精神，為什麼我們中國人上百年來受屈辱，八國聯軍打到北京的時候，才188811人，竟然把圓明園給燒了，為什麼卻是那些不識字的農民被共產黨組織起來、被毛澤東組織起來，就能把美帝打敗呢？這需要一種精神。所以，以前看網上一篇文章說，我們不怕中國軍隊現代化，我們怕中國軍隊毛澤東化，美國人說的，不知道是不是真的。

　　毛澤東化就是革命化，那叫戰無不勝，這個精神也不是毛澤東的發明，這是中華民族幾千年來尤其是漢唐以來自強不息的精神，只是後來，好像一塊金子，表面上粘了一層土，不發光了，毛澤東和他的戰友們把它擦開，擦亮了，讓它重新發光。我們龍芯有多少困難？酸甜苦辣都有，沒有這個精神是克服不了的。經常有人問我，說你才有多少多少人，人家國外研發經費有多少多少，人家研發團隊有多好多好，你怎麼能幹得過呢？

　　我說，星星之火可以燎原，決定一個事情成敗的，不在於它現在是否已經強大了。如果按照它的理論，共產黨早就被國民黨剿掉了，一次圍剿就滅了。是不是符合歷史發展規律，是不是得到廣大人民群眾的擁護，這一點很重要，中國人民不可能在西方國家獲得暴利的情況下完成中國信息化的，這是由我們的國情決定的。我們要找到人民大眾擁護的事情，所以我們要學習他的精神，

　　第二點，學方法。毛澤東一輩子做事情從來都是抓主要矛盾。最善於從實踐中學習。他是軍事天才，他沒讀過幾本軍事著作，他是在實踐中學習，我們也需要，他帶領全國人民完成了全國性的原始積累。你和印度比一比就知道了，建國初期，中國的鋼材擁有量不足以讓全國的婦女一人戴上一個發卡。

　　最重要的是要學毛澤東的立場。他永遠都站在工人農民的一邊，人民群眾的一邊，所以我經常說，龍芯的根本出路就是信息化為人民服務，真正讓中國50％-60％的人享受到信息化帶來的好處，而不是為了謀取利益，這是我們取勝的根本，是我們的核心價值觀，不學這個東西是不行的。我們的團隊極其穩定，最優秀的學生都留下來為龍芯服務了，這在中國的科研隊伍中是極其罕見的。外企幾倍的待遇，我們的核心成員沒有說要走的。

　　記者：聽說你每天都在辦公室睡？

　　胡偉武：毛主席早就說過了，我們還要務必保持謙虛謹慎的作風。你看我們國家，為什麼是個大國？為什麼人家承認我們是大國？有人說中華民族從來不缺漢奸，還有一句話說，中華民族從來不缺脊樑。你看上世紀初的時候，孫中山是脊樑，四五十年代的時候，毛澤東是脊樑，五十年代的時候，志願軍戰士是脊樑，六七十年代，兩彈一星的人是脊樑。而現在改革開放需要一批新的脊樑，科研人員應該承擔起自己的責任，累點是沒關係的，本來就得艱苦奮鬥，人家比你先進那麼多，你也跟他一樣八小時上班，你又不比他聰明多少，條件你不如人家，憑什麼你就比人家強啊，憑什麼你就能趕上去啊？還是說要靠毛澤東的精神。我以前在文章中也寫過，2001年-2005年，五個春節，五個「十一」，五個「五一」，我們只歇了兩個春節，就是這樣過來的嘛。

　　記者：你覺得這樣走下去就是你的人生意義了嗎？

　　胡偉武：我的導師夏培肅院士和李老師（李國傑——記者注）都是我的榜樣。真的是這樣，一個人只有把自己的前途和命運，跟國家、跟民族的命運結合在一起，他的前途才是最輝煌的，他的利益才是最大的。我剛畢業的時候，我的同學都在外企、在國外，都拿到很多錢，當時我的導師就老是教育我，要為國家做事情，現在反過來他們非常羨慕我，羨慕我有這樣的條件，能夠為國家做貢獻。實際上，從某種意義上講，我是很幸運的，碰到了很好的老師，碰到了很好的領導，並能夠有這樣一個機會，把自己的前途和命運與國家的前途、命??說，對一個知識分子來說，這是他的最大出路。

　　不是有一個成語嗎，道高一尺，魔高一丈，以前修道的人，道行增加一尺，心魔增加一丈，做學問也一樣，你的水平提高一尺，你的慾望，包括名啊利啊、當官啊掙錢啊，會十倍速地增長，那你要克服這些東西。前一陣子有一個專家和我說，小胡啊，以前人家誇我能幹，現在人家誇我能喝，你可千萬不要成為我這樣的人啊。這句話對我是有警示作用的。我希望自己永遠都是一個連長，永遠發出的命令是「跟我上」，而不是「給我上」，我希望成為那樣的一個科研人員。你接受媒體採訪多了，在社會上擔任責任多了，給人的感覺是，唉，這個人是「忽悠」的一個人吧，我不願意給人這樣一個感覺，我也希望你們媒體不要太離譜。

　　產業化焦慮

　　記者：有人說，龍芯產業化不成功，關鍵是體制問題，計算所沒有全部放開，老想把龍芯當作計算所的私有財產來看，想從中拿點小錢，龍芯沒有上升到國家意志上去。

　　胡偉武：上升到國家意志，這需要一個過程。

　　我舉個例子，一個小軍閥，佔個地盤，那是容易的，龍芯也一樣。做龍芯這個事情就像打江山，共產黨從成立到建國，28年，需要有一個過程，這是由龍芯的特殊性決定的。依我看來，現在龍芯的產業化應用正蓬勃發展，非常良性地在循環，政府也支持，根本不存在計算所的小計謀。我們自己的東西，計算所怎麼會卡著不讓我們發展？也不存在為了點小錢的問題。計算所是一個開明民主的機構，媒體不要聽信某些言論，好多東西根本就是「滿擰」的。

　　記者：你對網友的質疑如何回應？

　　胡偉武：網友很熱情，我們也曾關注，也很尊重，網友為我們提供了很多意見和看法，但我們也有自己的設想，龍芯的發展自有它的客觀規律，我們希望它不要被外界過多干擾，你說的東西我好多都沒有聽說過，也從來不看那些。你知道不知道，還有一些網友在龍芯的盒子上把Windows都跑起來了呢，他能讓盒子跑Windows，他就能通過虛擬機的方式賣掉，我就說，大多數人還是支持龍芯的。

(完) 　

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-8 22:10
總結一下文中的關鍵點：

胡總(設計師)的意思是：不能直接打敗美國的現有產業鏈，所以要用毛澤東思想搞農村包圍城市。

胡總說：『韓國人造假比我們中國人厲害多了，美國人也造假啊』。由此大概可以推測：所以誰要說我們造假，誰就是漢奸了。

『龍芯95％的架構取自MIPS』。沒有正面否定。MIPS是矽谷搞出來的。就是說，一條腿捆在美國的MIPS專利擁有者手中。

龍芯是法國的ST生產的。沒聽說過現在中國有生產計算機晶元的能力。另一條腿捆到了外國晶元生產商手裡。INTEL的前CEO和奠基人之一GROVE是化學博士。能設計晶元(數學、物理理論)是一回事，能用物理、化學、電子、機械手段生產出來又是一回事。知道原子彈原理的國家很多，能生產出來的就不多了。

胡總說：『有人說中華民族從來不缺漢奸，還有一句話說，中華民族從來不缺脊樑』。看不出漢奸跟龍芯有什麼關係。文章題目是太過分了。記者為什麼不說：『龍芯CPU發展不起來就是因為中國的脊樑太多了』而是說『龍芯CPU發展不起來就是因為中國的漢奸太多了』。媒體有時幫科學家炒作，成了胡亂操作。

[ 本帖最後由華夏之聲於 2007-8-8 22:43 編輯 ]

作者: bigtutu 時間: 2007-8-8 22:47
反對把科研政治化和極端民族主義化。胡某的言論不禁讓人開始懷疑龍芯的可靠性了。真的不希望龍芯是下一個漢芯。

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-9 02:47
意法半導體(ST)上海總部工程師楊柯認為，龍芯的目標市場應該是發展中國家的廣大農村，尤其是廣大農村的學生群體，至於政府採購，龍芯其實並不適合，MIPS的處理能力太低，大略只稍微比學習機強一些，運算速度也很慢，無法真正進入商業用途，政府採購比較困難。

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-9 03:00
中國開源軟體推進聯盟主席陸首群認為, 目前的政府採購摻雜了太多的官僚作風和形式主義，政府採購的味道變了，「我覺得龍芯產業化和政府採購沒有多少關係，中國在政府採購上的執行力度還明顯不夠，而且在採購過程中，金錢賄賂的成分非常明顯，我不看好政府採購」。(採購過程中，金錢賄賂的成分非常明顯：真是漢奸、貪官、民賊啊)

由於龍芯獨特的MIPS架構，微軟通用的Windows操作系統無法與之匹配，而先前計算所與微軟多次溝通並預定的Windows CE解決方案也因微軟一方的躊躇，於無奈中宣告瓦解，龍芯最終不得不與開源的Linux操作系統逐漸拉近距離。

[ 本帖最後由華夏之聲於 2007-8-9 03:07 編輯 ]

作者: gundamzaku 時間: 2007-8-9 08:11
發展不起來是因為——像胡首席這樣吹牛不要臉的傢伙太多了！
本來就是一個給伺服器主板用的東西，非要吹得性能堪比XXX！

作者: blead3066 時間: 2007-8-9 09:25
樓上的這幾位一看便知是80后，你們全都是些被洗腦的BD……龍芯是什麼？龍芯是「小米加步槍」，這個你們根本不懂。跟你們說也等於對牛彈琴。

作者: fztutu 時間: 2007-8-9 10:49
沒辦法，你東西搞出來了，隨便怎麼說都可以。
你要搞個永動機出來，說是用盤古開天地的思想理論指導出來的，別人也只能相信。

作者: 番茄好味 時間: 2007-8-9 11:06

作者: laodai 時間: 2007-8-9 16:08
中國人攀登科技的高峰，需要腳踏實地的干，需要胡偉武這樣的人。

那種好高騖遠、夢想一步登天的想法很不實際。從簡單高先進必然有個過程，胡偉武的事業是良好的開端。

處理器的設計、開發到製造，必然和我國其他的科技成果一樣，從無到有，從小到大，從落後到先進。有什麼可指責的呢？

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-9 20:28
不自量力被『洗腦』的傢伙，還有臉說別人被『洗腦』。我不就是摘了原作者的一些批評意見(包括作者引用的)。難聽的話我還沒說呢，不就是95%抄了MIPS的東西，另外5%是為了迴避MIPS的有效專利嗎？若抄就這麼了不起，那麼美國的MIPS那還不成了超人了？還有INTEL、AMD的科學家工程師呢？可是有誰知道美國的胡總，王總，SMITH總是誰？
難道別人公正引用國內的行家意見評論一下，就否認了『從簡單到先進必然有個過程』。這跟彭德懷提點意見，就成了反對三面紅旗(好像如此)，成了反黨反革命集團不是大同小異嗎？這種文革式戴政治高帽的把戲可以休矣。
你們在腳踏實地為漢芯吹牛皮的時候，騙國家投大錢的時候，沒有想到你們吹的是什麼『寒心』爛貨吧？
既然95%抄了MIPS，國家又有外匯，那麼化點小錢買掉美國的名不見經傳的MIPS公司又如何？不是省了很多研發時間嗎？買來的東西不是自己的東西嗎？中國沒有買米格嗎？甚至中國買掉AMD又如何？AMD的市值不就是70億美元嗎，少買點公車少去點酒店就夠了。

[ 本帖最後由華夏之聲於 2007-8-9 20:53 編輯 ]

作者: blead3066 時間: 2007-8-9 22:14
樓上的，我看你呀就是雞蛋裡挑骨頭有能耐。龍芯的細節你了解么？我們一班人等都不了解。那麼面對這樣的局面，作為一個中國人，首先想到的不應該是質疑和批評，而應該是支持。看您的字裡行間語里語氣，可真巴不得中國的東西都是抄的才好呢，可見你是一個徹頭徹尾的被美國鬼子洗了腦的白痴。你的論調跟你那些美國主子有什麼不同？一點一點（可能不到1%的食品出了紕漏，就到處散布，沒完沒了地得瑟）這是典型的「帝國主義忘我之心不死」的餘孽在作祟（請原諒我使用了WG語言）。收起你那套鬼把戲吧！抄，你以為誰都能抄？你以為就你知道來龍去脈，真不是小看你，就你那德行，回家抱孩子還差不多。（弱弱問一句：你會抱孩子么？）

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-9 22:40
標題: 回復 #12 blead3066 的帖子
我的東西全是從原文和原文作者在SOHU上的文章摘的東西。所以被美國鬼子洗腦談不上。所有的細節不是我製造的。
你那點水平『得瑟』什麼？跟趙本山學來的『得瑟』吧？方言的真正意思是『抖擻』，老趙文化不高，一些有文化的人又不理解老趙，所以發明了『得瑟』。就憑你罵人就『抖擻』了？你對我個人攻擊說明你沒有什麼好牌出的。
就憑我氣得你罵人的水平，我認為我的水平可以。
我在美國沒進過學校，英語是在中國學的。在網上我批評美國的帖子是你的全部帖子的幾十倍。在經濟觀察那一欄還有一篇放在首頁有很多天了。

同志們，別以為別人離開了中國，就忘記和不知道中國了！！！
同志們，別以為自己在中國，中國有了發展，就洋洋得意，真理在握，憑著義氣和三腳貓的功夫，就可以討伐別人是『漢奸』，『假洋鬼子』，『無權談論中國者』

作者: mulishness 時間: 2007-8-10 08:39

我挺華夏之聲

作者: 11nn93n9 時間: 2007-8-10 09:05
別一有困難就埋怨別人。沒困難，哪來的機會。自己不行，難道說『敵人太狡猾了「就可以讓自己行了？還是從自己那找原因吧。如果你希望一個大家都幫你的創業就會，還是別創業的好。

作者: blead3066 時間: 2007-8-10 09:06
「在網上我批評美國的帖子是你的全部帖子的幾十倍」…………漢奸、賣國賊、得瑟B等等，往往都以立牌坊的婊子的面目出現，古往今來，莫不如此。呵呵。

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-10 09:34
標題: 回復 #16 blead3066 的帖子
龍芯很好啊！跟你一個水平！代表了中國的最高水平！你高興了吧！
就你罵人那點伎倆我根本不在乎。小心你亂罵，BACKCHINA封了你。BACKCHINA還是一個語言很文明的地方。
在別的地方別人罵我是『中宣部喉舌』。哈哈！

作者: YellowTiger 時間: 2007-8-10 10:08
樓上的對，有餞拿去買起AMD，好過買什麼基金，一開波就不見了幾億，買了之後道指一路跌，今天又不見了差不多四百奌，怎麼提的人也沒有了？

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-10 10:20
標題: 回復 #18 YellowTiger 的帖子
我很早就提了中國不要買BLACKSTONE，並且提了幾次。當然沒人聽了。我寫的東西，充其量沒人罵漢奸就好了。

中國投資黑石公司探討
http://my.backchina.com/234211/viewspace_6888.html

作者: YellowTiger 時間: 2007-8-10 10:51
同意。墮軍實而長寇讎，那些拿人民血汗錢去揮霍的才是漢奸。

作者: blead3066 時間: 2007-8-10 20:51
就你還「華夏之聲」，說你「美國之音」都是抬舉你！看你的字字句句好像你就是上帝先知一樣。就你有能耐！那你怎麼不來管理一個國家；就你有本事，那你怎麼不給大家憑空搞出一個直接超越英特爾的處理器；就你能說會道，那你怎麼沒去遊說美國政府不刁難中國。80后雖然都不是BD，但是像你這樣的80后真是讓人感覺無可奈何無話可說哭笑不得。你還是省省吧！龍芯豈能是你這種不知天高地厚的小P孩兒所能詆毀的。詆毀就詆毀吧，你也得拿出來點兒新鮮的才好，說不出什麼更有力的證據，就拿腐敗說事兒，你們這些被洗了腦的傢伙，什麼時候能撿回哪怕一點點自我意識呢……可憐可嘆。

[ 本帖最後由 blead3066 於 2007-8-10 20:54 編輯 ]

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-10 21:26
標題: 回復 #21 blead3066 的帖子
對，不論你說我是「華夏之聲」，還是「美國之音」，或者別人說的『中宣部喉舌』都是抬舉我了。我個人起網名，我隨便叫，你隨便著急。你愛國，你起個英文名字『BLEAD』，我無所謂。
你和同黨亂猜年齡也很無聊。看來雖然你自認沒有被洗腦，但是年齡歧視、地域歧視、戶籍歧視很難找到第二個國家比中國更盛行了。並且，我不是80后的，就算又怎樣了？就會『像你這樣的80后真是讓人感覺無可奈何無話可說哭笑不得』。我倒是奇怪了，為什麼封建時代軍閥時代就會出現毛澤東、周恩來、鄧小平、李大釗等等這樣二十來歲即為俊傑的英雄，到了共產黨的紅旗下，『80后(20來歲)真是讓人感覺無可奈何無話可說哭笑不得』，是不是『洗腦』效果不好啊？
你這樣的人除了知道『主子』，『洗腦』這種概念之外，壓根就不知道這個世界還有『個人思想自由』這樣的東西。
我『怎麼沒去遊說美國政府不刁難中國』？在中國，你能遊說中國政府如何如何嗎？我沒有這個能力，如果能，我絕對去做。我現在能做的就是寫了一些文章就算是無奈的嘗試嗎。難道買AMD比BLACKSTONE 好不是一種值得考慮的遊說？如果給溫家寶寫信他能看到我一定寫。
遊說美國政府，也不是不可以，給議員寫信他們還是有機會看到的。但是按你這樣人的邏輯，我恐怕馬上又變成了美奸，中國間諜了。

作者: blead3066 時間: 2007-8-10 21:39
呵呵……你承認自己沒有能力，就不要打著「思想自由」的幌子到處造謠撞騙，還好意思拿「毛、周、鄧、李」來自比，虧你說的出口。即使你不是80后，那也比80后強不到哪裡去，甚至連80后中的LJ都不如。看看你寫的那些所謂的充滿「思想自由」的文章，字裡行間都透露著被洗腦（我還就喜歡用這個詞兒，就知道這個詞兒）之後倔強和輕薄，看來你是無可救藥了，真是可憐可嘆。

（忘了告訴你了，我的名字不是英文，呵呵）

[ 本帖最後由 blead3066 於 2007-8-10 21:41 編輯 ]

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-10 21:50
標題: 回復 #23 blead3066 的帖子
對『BLEAD』，不是英文，『BLEAD3066』也不是你發的。
我承認『如果給溫家寶寫信他能看到我一定寫』，就是承認我沒能力。
我是被洗腦了，『雷鋒』，『張華』，鐵人王進喜，陳良宇，成克傑等等(很多)的故事我知道得很多。
哪兒來的流氓黨徒！

作者: blead3066 時間: 2007-8-10 21:56
呵呵，承認錯誤就是可以教育好的同志嘛！看來你也不是完全沒有希望地

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-10 22:02
標題: 回復 #23 blead3066 的帖子
-----還好意思拿「毛、周、鄧、李」來自比-----

我比「毛、周、鄧、李」了嗎？是你無端貶低『80后』，我說過我不是『80后』，那我就拿『80后』比20來歲的「毛、周、鄧、李」。20來歲比20來歲的人有什麼不可以嗎？

你無能到這種程度非要顯出無賴流氓黨徒本色才行嗎？

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-10 22:07
標題: 回復 #25 blead3066 的帖子
真是毛主席和革命旗手江青的好學生。搞文革，耍無賴。鄧小平，你承認不承認錯誤啊？我承認，我檢討！唉，對了，『承認錯誤就是可以教育好的同志嘛』。你先到江西農場一邊呆著去吧。

作者: blead3066 時間: 2007-8-10 22:13
呵呵……這麼激動幹嘛？不就是戳疼了你了么，不就是讓你無法「思想自由」了么，別那麼小肚雞腸的，呵呵。

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-10 22:18
標題: 回復 #28 blead3066 的帖子
就這樣寫，看誰丑，是『漢奸』呢，還是一個『愛國』無賴呢？人都會激動嗎。無賴就是無理賴三分，所以可以裝出笑臉賴啦。

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-10 22:46
標題: 回復 #28 blead3066 的帖子
你的美女像拍得比你的語言、邏輯、心態都好一些。接著拍吧。拍馬屁的水平估計也可以，接著拍吧。
臉皮厚，心裡黑的厚黑之學很老道，往上爬吧。像良宇同志一樣，厚黑淫之術都不錯，能爬到上海市委書記。若非跟中央作對，他現在恐怕還是書記。
用別人的矛戳了別人的盾，彷彿戳破了你的神話。勞你費神執筆了。

作者: blead3066 時間: 2007-8-11 15:08
呵呵，攝影你怎麼可能懂呢？不過也可以理解，你這種人看到什麼都想橫挑鼻子豎挑眼的，沒什麼可奇怪的。最不好意思的是讓您傷了自尊，但對不起我是故意的。你繼續用你那「語言、邏輯、心態」去「自由思想」吧，但是還是免不了被炮轟，你就承受著吧，呵呵。

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-11 20:32
標題: 回復 #31 blead3066 的帖子
真是個愚蠢的無賴，從頭到尾，除了罵人和無賴之外，沒有別的。
我不懂攝影，說你拍的好就是說錯了。你的意思是你的什麼東西都爛。
中國沒有『自由思想』這個概念吧？所以這就成了一個無賴可以把玩到底的嘲諷對象。

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-11 20:40
標題: 回復 #31 blead3066 的帖子
就你的水平還炮轟。一個有正常思維的共產黨員看了不感到你丟臉才怪了。你頂多一個蚊子叫叫而已。陪我玩，你臉皮厚，輸得起，繼續玩呀。

作者: blead3066 時間: 2007-8-11 20:41
哈哈……你自由你自由

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-11 20:45
我比較自由，被罵了漢奸還很自由。若像上海律師姓鄭的，幫人維權成了泄漏國家機密被陳良宇關到監獄，那就是不自由了。

作者: gundamzaku 時間: 2007-8-11 23:43

原帖由 blead3066 於 2007-8-9 09:25 發表
樓上的這幾位一看便知是80后，你們全都是些被洗腦的BD……龍芯是什麼？龍芯是「小米加步槍」，這個你們根本不懂。跟你們說也等於對牛彈琴。

中華學習機能用3寸盤，同一張盤也能在486上用，是否可以說「性能堪比486」？

作者: blead3066 時間: 2007-8-12 01:10

原帖由 gundamzaku 於 2007-8-11 23:43 發表

中華學習機能用3寸盤，同一張盤也能在486上用，是否可以說「性能堪比486」？

看來你被「華夏之聲」氣懵了，嫩哪！傻孩子

作者: YellowTiger 時間: 2007-8-12 04:32
我的意見是有錢的話買技術，買起AMD，買起MIPS，連帶買起尊利，這樣就可以一天跳過二十年。聽過古人的"閉門造車"吧？現在還去搞些人家要recycle的東西，等到可以成品化、商品化的時候可能經己是電子活化石了。

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-12 06:54
標題: 回復 #38 blead3066 的帖子
你不但嫩啊，並且連腦子和骨頭也沒有，也不看原來的文章。
我已經反覆強調我用別人的矛戳了別人的盾，彷彿戳破了你的神話，把你氣懵了。

像#4的貼子，全是同一作者引用『胡總』的合作夥伴，ST的一個總工程師的話，裡面我沒改也沒加一個字。要知道『龍芯』可是ST(法國的公司)加工出來的。什麼學習機之比也是這個總工程師的話。跟我全無關係。
我說過，你真是個愚蠢的無賴，從頭到尾，除了罵人和無賴之外，沒有別的。你根本連原文也不看，我引用了同一作者的話你也不看，就知道胡說。你擺什麼『老』譜啊？你『老』賴吧。

[ 本帖最後由華夏之聲於 2007-8-12 07:24 編輯 ]

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-12 07:16
標題: 回復 #37 gundamzaku 的帖子
如#40所述，對於同一作者引用一個內行(並且是胡總的合作夥伴)的話，說明作者還是比較客觀的嗎，不像某些讀者以為作者把龍芯吹得神乎其神。

作者: gundamzaku 時間: 2007-8-12 08:28

原帖由 blead3066 於 2007-8-12 01:10 發表

看來你被「華夏之聲」氣懵了，嫩哪！傻孩子

俺是被你氣懵了！孩子，中科院計算技術研究所所長說——龍芯相當於486水平（該所成立45周年紀念大會上）。

作者: blead3066 時間: 2007-8-12 10:06

原帖由 華夏之聲 於 2007-8-12 06:54 發表
你不但嫩啊，並且連腦子和骨頭也沒有，也不看原來的文章。
我已經反覆強調我用別人的矛戳了別人的盾，彷彿戳破了你的神話，把你氣懵了。

像#4的貼子，全是同一作者引用『胡總』的合作夥伴，ST的一個總工程師 ...

哈哈哈……逗你這種人玩兒還需要勞心費神地看什麼原文，你累不累啊？我看你挺累的。那你就繼續「累累地」去「自由思想」吧，乖。

作者: blead3066 時間: 2007-8-12 10:07

原帖由 gundamzaku 於 2007-8-12 08:28 發表

俺是被你氣懵了！孩子，中科院計算技術研究所所長說——龍芯相當於486水平（該所成立45周年紀念大會上）。

甭管是誰氣的，反正你呀是懵了，呵呵。

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-12 20:24
標題: 回復 #43 blead3066 的帖子
所以說愚蠢流氓無賴這樣的詞用在你身上再合適不過了。你就為共產黨和偉大祖國增光吧。
同濟的哲學教授罵『憤青』和『極端民族主義』瘋狂和病態，至少罵對了你這樣的『人』。

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-12 20:30
標題: 回復 #43 blead3066 的帖子
我不累啊，我有時間，我寫得也快。我仔細讀原文並引用原作者的話，就是為了防止流氓無賴搗亂。可是像你這樣沒有被共產黨洗腦的流氓無賴就是多啊。

作者: blead3066 時間: 2007-8-12 20:36

原帖由 華夏之聲 於 2007-8-12 20:24 發表
所以說愚蠢流氓無賴這樣的詞用在你身上再合適不過了。你就為共產黨和偉大祖國增光吧。
同濟的哲學教授罵『憤青』和『極端民族主義』瘋狂和病態，至少罵對了你這樣的『人』。

哈哈！你可真是沒有自知之明，人家罵的恰恰就是你這種「（假）美國憤青」，你還自以為不錯呢，跑到美國去對人家溜須拍馬，對自己的國家橫豎看不慣，嚴重BS你呀……

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-12 20:39
標題: 回復 #47 blead3066 的帖子
你這種『怕累』不看原文就胡說八道的無賴還能說什麼？

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-12 20:43
標題: 回復 #47 blead3066 的帖子
那篇文章這個網上貼了兩次。你真是無賴胡說八道不長腦啊。你是否在中國天天說假話已經習慣了？

[ 本帖最後由華夏之聲於 2007-8-12 20:44 編輯 ]

作者: blead3066 時間: 2007-8-12 21:47
你好象除了「無賴」就在不會別的什麼了。跟你的米國主子學的吧，呵呵。沒意思了，不逗你玩兒，你繼續「自由思想」吧，繼續看不慣你原來的國家故土吧，二等公民

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-12 22:27
標題: 回復 #50 blead3066 的帖子
你這種無賴最後一招就是人身攻擊吧。你能玩什麼。二等公民，三等公民哪國都有，我這樣沒有背景的人回到中國也做不了李小鵬、陳元、薄熙來這樣的一等公民。有的人，從中國偷渡到美國當牛做馬都有，當然連『公民』權都沒有。怎麼了。我看他們也是好漢，敢闖！

作者: 華夏之聲 時間: 2007-8-12 22:34
標題: 回復 #50 blead3066 的帖子
你能看慣什麼？一個無賴連文章都不看就認定別人反華跟故土作對。我引用國內人的東西是『看不慣原來的國家故土』。那麼他們在國內說同樣的話就成了漢奸了。你一個窩囊的無賴流氓胡言亂語而已。

作者: blead3066 時間: 2007-8-12 22:51
真是敗給你了！雖然不在這裡逗你了，但是，只要在這個網站上看到你的「厥詞」，偶還是會炮轟的。瞧好兒吧你，呵呵。

作者: 天子 時間: 2007-8-12 23:27
怪熱鬧哈

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