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信仰家園談信仰 什麼信仰最重要

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zgb9333 發表於 2007-6-22 12:55 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
接連幾天發貼,可能標題的 灌經 一詞含有貶義,也可能內容用語有些過激,得罪之處,還請見諒。

參加論壇的討論,仁者見仁、智者見智,有的長篇大論、有的短小精幹,也有些摸不著邊際議論,讓人如墜五里霧中。

言歸正傳,信仰家園談信仰   什麼信仰最重要

我認為,信仰有宗教信仰、政治信仰,也可以沒有信仰,也可以將第三種稱為做人信仰

我認為第三種最重要。各位網友認為呢,點個1、2、3回復就行了

歡迎回帖討論,有問必答

如蒙斑竹嘉靖,就再講個故事助興

特此註明原創,以示鄭重。

[ 本帖最後由 zgb9333 於 2007-6-22 13:01 編輯 ]

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和而不同 發表於 2007-6-22 13:59 | 只看該作者
我就講一個故事吧,助助興

有個人,他被綁上了炸彈,扔在一個無人問津的所在。而且,導火索已經點燃。這個人卻因為導火索看上去很長,似乎還要燒一陣子才會爆炸而不去關心自己就快變成碎肉了,他只是低著頭看地上的螞蟻搬家,看的津津有味。
其實我們每個人都是這個人,從我們一出生,就被綁上了炸彈,從炸彈被綁上的那一瞬間,導火索就一直在燃燒,而且越來越短。而我們卻還有心思專註於螞蟻搬家。
雖然我們不知道自己是否可以解開炸彈,但我們至少應該嘗試一下。把觀察螞蟻如何搬家的時間用在解除炸彈上,永遠比專註於螞蟻搬家更加值得。
不過從目前來看,大部分的人都專註於螞蟻搬家,關心解除炸彈的人總是顯得形隻影單。這是很悲哀的事情。
很顯然,大部分人都在騙自己,他們都在努力讓自己忘記炸彈的存在。他們表現的好像根本沒有炸彈沒有導火索這種東西,生活里只有螞蟻搬家。
不過偶爾他們也會記起導火索正在燃燒,這時候他們想起了佛教。
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 樓主| zgb9333 發表於 2007-6-22 14:15 | 只看該作者

回復 和而不同

很好的比喻,可以教育人,先當聽眾

最後一句可不說,以免 著相 之嫌

不知為何沒人願意討論我提的問題,汗。。。
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和而不同 發表於 2007-6-22 14:19 | 只看該作者
我倒覺得什麼信仰都不重要,唯一重要的是能不能通過它去真正改善你的生活質量,這個最重要。
所謂信仰,不過是一條船而已。
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 樓主| zgb9333 發表於 2007-6-22 14:36 | 只看該作者

回復 和而不同

我認為,信仰更重視精神方面的提高,知識、技術、技能更能改善你的生活質量

可惜我的故事就是和佛有關,可惜沒有聽眾,再汗。。。

都賴你,看了你的貼,全都忙著找滅火器,沒工夫看螞蟻了
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 樓主| zgb9333 發表於 2007-6-22 14:59 | 只看該作者

螞蟻的故事(一個月之前,我家發生的真事)

我家的茶几是玻璃的,老婆看到上面爬了只螞蟻,用玻璃杯扣了上去,半小時以後,老婆叫我去看,很疑惑這隻螞蟻為什麼不動,我仔細一看,並把手伸到玻璃板底下,輕觸了這個乖寶貝兒一下,他如逢大赦,歡天喜地而去。

真事,決不騙人,自己去試試也行

聯繫討論、故事、再想想:

螞蟻、玻璃杯、手指相互的關係,我也著相了,汗。。。(去掉這兩句)
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sumw 發表於 2007-6-22 15:54 | 只看該作者
和而不同說:我倒覺得什麼信仰都不重要,唯一重要的是能不能通過它去真正改善你的生活質量,這個最重要。
所謂信仰,不過是一條船而已。                                              sumw 接著說:   上天對周兆祥果然歩歩有安排,他的人生一歩歩走來,不知不覺成為JDJ 常常說的「被神揀選的人..」,先看看他如何談論「信仰」:我是怎樣「信」的?   

信仰是理性的嗎?

信仰會過分嗎?

信仰是有真假正邪的嗎?

四十年來,我都覺得這些問題很好玩、很有意思。

譬如說,有朝一日,大量古代文物出土,出現了無可置疑的客觀證據,證明耶穌基督這個歷史人物確有其人,曾經跟印度僧人學佛理又皈依並受封為活佛,後來姦淫邪道無惡不作,最後釘了上十字架但並未復活,屍首以木乃伊方式保存至今……。現代科學肯定了上述一切,清楚明白紀綠下來。果真如此,你還會繼續做基督徒嗎?

如果你拒絕接受這些證據,若無其事堅持你的基督信仰生活,你的信仰就是「反智」的、「迷信」的了。

這有甚麼不好?

沒有甚麼不好,真正的信仰(照小弟的愚見)的基礎必然是超理性的,按照個人得到的啟示、開悟,上天指引(divine guidance)而做的,無可解釋的。若沒有了這些靈交(mystical)的成分,百分之百理性,甚麼都可以 A+B=C 那樣明晰詳盡的(explicit)、實證的(empirical)方式說明,恐怕那不再是信仰,更一定不成為宗教。

超理性不等於反理性——假設一個宗教團體明明是天天做害人犯法的事、成員不仁不義無惡不作,你還不顧一切加入,那是反理性的信仰,這樣跟前述的超理性信仰是兩碼事。

也許最理想的信仰方式是具備理性的基礎(大致上合情合理),但承認其中有不少的成分,尤其是較為深入的經驗,是超乎理性可以處理、分析的。

用「腦」的方法去證明給人家看天主的確存在,是無意義的。要等到有證明(上帝存在、基督復活)才信,是用腦不用心,註定徒勞無功。

在生命的好一段路上,我就是這樣走錯了方向,在不該用腦的範疇用腦,結果處處不開心不成功。

天主給了我們「腦」作為工具,但是給了我們「心」作為存在的現實。大概就是這樣罷?
http://www.simonchau.hk/Chinese_GB/index.htm 周兆祥的世界 (左辺 打一下 <靈修 >)
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sumw 發表於 2007-6-22 16:11 | 只看該作者
和而不同說:我倒覺得什麼信仰都不重要,唯一重要的是能不能通過它去真正改善你的生活質量,這個最重要。
所謂信仰,不過是一條船而已。                                              sumw 接著說:   上天對周兆祥果然歩歩有安排,他的人生一歩歩走來,不知不覺成為JDJ 常常說的「被神揀選的人..」,他的生活質量當然不停変化改善,    生命轉化每有因緣
「徒弟準備好,師傅即出現」(When the pupil is ready,the master turns up),近年開始流行的這個概念,果然有道理。

一生之中,我們總是會有人、有書、有戲劇,有演講等等忽然闖入內心的世界,不知如何產生到意想不到的轉化、破立,甚至驟然改變生命的軌跡,為我們打開又一個新天新地,旅途柳暗花明。

也許你有興趣聽聽我的際遇。

靈山靈氣匪夷所思
十多年前,非常偶然跟一個靈修團體打上了交道,在若即若離的關係之中,有緣遠赴印度近巴基斯坦沙漠地帶的一座靈山,直闖該組織的大本營,前後兩次,種種不可思議的奇緣出現了,我的生命在淚水之中大轉彎(注1),全都拜山上總共大半個月的生活所賜。

在山上,一天廿四小時感受到神秘又無處不在的「生命力」在推動,情緒、智力、創意都在澎湃,卻又內心注滿了平靜喜悅。一磚一石一草一木,以至湖水及雲朵,總是有收不完的訊息送到……。

然而最刻骨銘心的感受,還是告別前在最中央的小廣場獨自溜躂坐立,一切忽然變得難以形容的超現實,後來進入組織負責人的小客廳(旁邊就是她簡陋的睡房),接受祝福,聽她叮嚀,頓時好像天旋地轉,內心的激情迸發爆炸。她的眼神射過來雷射般的美善力量,至今十年之後仍存留在內心的檔案,隨時打開受用。

靈修路上柳暗花明
她就是舉世知名的皇道瑜伽領導人達蒂詹啟(Dadi Janki,「達蒂」是梵文大師姐的意思),此後在新加坡和香港,都有緣跟她重逢,甚至替她做翻譯(注2),每次她送過來的能量都震得我站不穩,滿心歡欣好像要尖叫,讓全宇宙知道我多麼感恩。

由她身上,我逐步悟出了一些最重要的道理:

1. 做人想幸福,必須先搞清楚自己是誰,知道自己是個靈性的存在體 (spiritual being),暫時寄居在一個身體之內,身體不等於自己,靈性世界才是真實的。

2. 原來不論發生甚麼事,都是好事;「上天」的安排永遠是美妙的。人的智慧未必看得透玄機。

3. 做人最重要的任務是一天到晚再次連繫「上面」,盡量以天人合一的方式存在(即基督教義所謂的活在恩寵之中,與上帝同在)。

4. 一切負性感受都有害無益,應予清除。

5. 平安靜止是天下間最美妙的力量,在平靜之中我們才得到身心靈的健康、快樂幸福。

您也有自己的造化
二十年前,如果你告訴我有人走進房間內,會頓時一室震撼,面目全非,我死也不會信。達蒂詹啟令我承認,這個世界難以明白的東西太多了,解釋其實不重要。

近九十高齡的她本周訪港,周兆祥有幸應邀主持她舉行唯一的那次演講會,如果您也覺得生命值得提升、轉化,不妨到時來跟我一起感受奇迹。(十二月四日下午七時半灣仔會展中心,費用全免,留座電2806 3008。)

http://www.simonchau.hk/Chinese_GB/index.htm 周兆祥的世界 (在左方看到 <靈修 >二字,打開)
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 樓主| zgb9333 發表於 2007-6-22 20:33 | 只看該作者

跟著感覺走

樓上的朋友,曾經有人問,書多了,怎麼選擇看那本
我回答:
1、要靠智慧
2、要靠造化
去你介紹的地址瀏覽了一下,我看到內容過多,而我的資質又太低,一陣頭昏眼花,感到有幾隻頑皮的小猴子對著我做鬼臉,我是個跟著感覺走的人,只能打住,無法和你探討你提的事情。
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MapleTree 發表於 2007-6-22 23:36 | 只看該作者
原帖由 zgb9333 於 2007-6-22 12:55 發表
接連幾天發貼,可能標題的 灌經 一詞含有貶義,也可能內容用語有些過激,得罪之處,還請見諒。

參加論壇的討論,仁者見仁、智者見智,有的長篇大論、有的短小精幹,也有些摸不著邊際議論,讓人如墜五里霧中。 ...
我認為,信仰有宗教信仰、政治信仰,也可以沒有信仰,也可以將第三種稱為做人信仰...

我認為,信仰只有宗教信仰、政治信仰應該叫政治信念,也可以沒有信仰,沒有信仰就是沒有信仰。
你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由。
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 樓主| zgb9333 發表於 2007-6-22 23:56 | 只看該作者

回復 MapleTree

看你的想法,大有讓宗教一統論壇的架勢,不過我不同意你的看法,因為,我認為敢為自己的信仰(你所謂的信念)不怕掉腦袋的人他們的信念就是信仰。
在有,你不能認為沒有宗教信仰的無神論者、神秘論者、懷疑論者就沒有信仰。

你說是嗎?
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MapleTree 發表於 2007-6-23 00:01 | 只看該作者
原帖由 zgb9333 於 2007-6-22 23:56 發表
看你的想法,大有讓宗教一統論壇的架勢,不過我不同意你的看法,因為,我認為敢為自己的信仰(你所謂的信念)不怕掉腦袋的人他們的信念就是信仰。

如果這是你對信仰的定義標準,那俺就清楚了。
你們必曉得真理,真理必叫你們得以自由。
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 樓主| zgb9333 發表於 2007-6-23 00:06 | 只看該作者
原帖由 MapleTree 於 2007-6-23 00:01 發表

如果這是你對信仰的定義標準,那俺就清楚了。


沒什麼好笑的,敢談談你的信仰和你的信念嗎?
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aawang 發表於 2007-6-23 01:26 | 只看該作者

回復 #1 zgb9333 的帖子

我的理解是,這三種情況都是在人類文化的範疇,真正對神的信仰是不在這個範疇的,因為神並不受人類文化的限制,祂反而是人類文化之外,對人類文化影響的那個積極因素。

比如,有了神的生命在你的生活中,你自然有美好的做人信仰:因為人被造就是為了盛裝神、彰顯神(要「神氣活現」、「神采奕奕」),一個正常的人,就應該是有神活在他裡面的。一個沒有神的人,是有缺失的(如Servant弟兄的比喻,一個切斷了電源的電風扇),是六神無主的。

人現在所處的情形,是人墮落後活在神的審判、咒詛之下的一個表現(創3:16-19)。這一點,只有當你得回了神的同在,回到起初人在樂園中蒙祝福的情形,你才會真正相信。我們基督徒都是這件事的見證人。

所以,什麼最重要?神活在你的生命中最重要。
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 樓主| zgb9333 發表於 2007-6-23 01:52 | 只看該作者

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原帖由 aawang 於 2007-6-23 01:26 發表
所以,什麼最重要?神活在你的生命中最重要。 ...


你看看,咱們之間是相互探討,談談各自的觀點,你怎麼又要擺出教師爺的架子呀?
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aawang 發表於 2007-6-23 01:54 | 只看該作者

回復 #15 zgb9333 的帖子

對不起。好為人師的毛病又來了。
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chico 發表於 2007-6-23 02:10 | 只看該作者
信仰什麼不重要。孝養父母最重要。

看看林則徐的十無益:

一、存心不善,風水無益。
二、父母不孝,奉神無益。
三、兄弟不和,交友無益。
四、行止不端,讀書無益。
五、作事乖張,聰明無益。
六、心高氣傲,博學無益。
七、為富不仁,積聚無益。
八、劫取人財,布施無益。
九、不惜元氣,服藥無益。
十、淫逸驕奢,仕途無益。
日知而智
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 樓主| zgb9333 發表於 2007-6-23 02:13 | 只看該作者

回復 aawang

沒什麼,開個玩笑罷了

其實,我這裡糾纏著別人問東問西的,也得趁機擺明自己的觀點,有你這樣一個不同觀點的網友,(不稱同學,我怕學經)就足夠了。
信仰上暫定為無神。。。,汗。。。
處事上就是相信那三個小猴子的教導
如此而已
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aawang 發表於 2007-6-23 02:15 | 只看該作者

回復 #17 chico 的帖子

沒錯,信仰什麼不重要,生命改變最重要, 趕快接受轉基因 http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D8
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 樓主| zgb9333 發表於 2007-6-23 02:25 | 只看該作者

回復 chico

原帖由 chico 於 2007-6-23 02:10 發表
信仰什麼不重要。孝養父母最重要。

看看林則徐的十無益:

一、存心不善,風水無益。
二、父母不孝,奉神無益。
三、兄弟不和,交友無益。
四、行止不端,讀書無益。
五、作事乖張,聰明無益。
六、心 ...


百善孝為先
我強頂
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