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為什麼中國要反歐美之道而行之?

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新鮮人 發表於 2006-10-27 07:28 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
對於歐美各先進國家,  無疑主流醫學是西醫,  當然他們不叫西醫,  就稱醫學和醫生.  但他們正緩慢的逐步的在接受中醫作為輔助醫療之一, ,  雖是緩慢,  但是在接納.  我轉貼了英. 德. 法國等歐洲國家.  加那大,美國等北美髮達國家的中醫狀況. 供大家參閱,  怎麼這些國家反沒有叫嚷要消滅中醫,   反而是國內外的中國人在拚命叫囂要消滅中醫.   其中奧秘.   請聰明人加以指教.

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YuLG 發表於 2006-10-27 23:12 | 只看該作者
這也算是中國特色之一吧:要不一小撮宵小漢奸們豈不斷了財路、誤了生計。其實換個角度想一想,那些背祖求榮的敗類真應該從內心深處感激我們的祖先留下了包含中醫藥在內的諸多優秀遺產,否則哪裡會有任它們信口呲黃、混淆是非、顛倒黑白以體現其「自身價值」的如此多的良機。
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小草民 發表於 2006-10-27 23:25 | 只看該作者
「歐美國家都在發展中醫」真是天方夜譚!老外懂什麼中醫?還不是霧裡看花,盲人摸象。洋人還有不少信##功的,那能說明什麼?中國政府大力提倡發展中醫這麼多年,中醫尚且難以成活,何況外國?告訴你,沒有人要消滅中醫,中醫的問題在本身。你說如果現在有人說要西醫退出國家醫療體制,大家還不把他當成精神病?所以中國人自己都搞不清中醫的問題,不要拿洋人蔘和。事實上,歐美先進國家的正規醫院也沒有什麼中醫科,中草藥也不能作為合法藥物在醫院使用。

這裡講的廢除是指中醫退出國家醫療體制, 作為傳統醫藥回歸民間。也就是說政府改現在的中西醫並舉雙軌製為現代醫學單軌制。可以考慮包括齊水先生的那幾條建議。

今年中國傳統醫藥申報世界文化遺產委員會專家組已經確定,將中醫理論、養生、診法、療法、方劑、中藥、針灸和民族醫藥(含藏醫藥和蒙醫藥)等8項內容,列入中國傳統醫藥申報國家非物質文化遺產第一批名錄,這樣做就很好。

如果你有興趣,可以回國私人投資建中醫醫院、中醫大學,歡迎民間投資研究發展中醫中藥, 不要光說不練。

另外,你的那些觀點大家都清楚,帖一處就可以了。俗話說有理不在聲高,聽說過這句話吧。
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 樓主| 新鮮人 發表於 2006-10-27 23:34 | 只看該作者

回復 #3 小草民 的帖子

請看仔細了原文再發言. 這是最基本的禮貌.
請你找出我文中發展兩字. 接納和發展可不是同一概念.
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小草民 發表於 2006-10-27 23:43 | 只看該作者
冤枉你了?

回復 #7 wood661224 的帖子
本文由 新鮮人 在 2006-10-27 09:24 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )
問題是歐美國家都在發展中醫.  雖然很緩慢.  但是從歷史的長河看的的確確是在逐步接納,  當然只是輔助醫學,   我也不認為中醫在中國是主流醫學. 中國的主流醫學無疑也是西醫.  但是即使這樣,  還有一部分海內外"精英",  非要消滅中醫而後快.  我真不知道是為什麼?  請聰明人有以教誨.
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 樓主| 新鮮人 發表於 2006-10-28 00:02 | 只看該作者
原帖由 小草民 於 2006-10-27 23:43 發表
冤枉你了?

回復 #7 wood661224 的帖子
本文由 新鮮人 在 2006-10-27 09:24 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )
問題是歐美國家都在發展中醫.  雖然很緩慢.  但是從歷史的長河看的的確確是在逐步接 ...


  還真被你找出這一句話,  但是接下來的就是雖然很緩慢.  但是從歷史的長河看的的確確是在逐步接納. 可見原文的主意是從歷史的長河看的的確確是在逐步接納,  可見你是斷章取義的高手.
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小草民 發表於 2006-10-28 00:12 | 只看該作者
原帖由 新鮮人 於 2006-10-28 00:02 發表


  還真被你找出這一句話,  但是接下來的就是雖然很緩慢.  但是從歷史的長河看的的確確是在逐步接納. 可見原文的主意是從歷史的長河看的的確確是在逐步接納,  可見你是斷章取義的高手.



斷章取義? ---------緩慢發展也是發展。

接納中醫? ------歐美先進國家的正規醫院沒什麼中醫科,中草藥也不能作為合法藥物在醫院使用。
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 樓主| 新鮮人 發表於 2006-10-28 00:25 | 只看該作者
原帖由 小草民 於 2006-10-28 00:12 發表



斷章取義? ---------緩慢發展也是發展。

接納中醫? ------歐美先進國家的正規醫院沒什麼中醫科,中草藥也不能作為合法藥物在醫院使用。



緩慢接納. 不等於緩慢發展'  看來你不但精於斷章取義. 還是偷換概念的老手
歐美更多的是私人開業醫生. 誰說一定要進了醫院才叫接納?

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2006-10-28 01:52 編輯 ]
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小草民 發表於 2006-10-28 11:00 | 只看該作者
原帖由 新鮮人 於 2006-10-28 00:25 發表



緩慢接納. 不等於緩慢發展'  看來你不但精於斷章取義. 還是偷換概念的老手
歐美更多的是私人開業醫生. 誰說一定要進了醫院才叫接納?


緩慢接納?正規醫院都不讓用的東西能叫接納?

你說「歐美更多的是私人開業醫生. 誰說一定要進了醫院才叫接納?」 你這句話倒是說到點子上了。因為讓中醫退出國家醫療體制, 作為傳統醫藥回歸民間的做法正是要使中國和歐美先進國家一樣:私人開業醫生可用,而國家正規醫院不讓用,這就叫傳統醫藥回歸民間。中國納稅人化在醫療上的錢應該集中用於發展現代醫學,而不是陳舊醫學;不過,中國納稅人化在考古、文化遺產方面的錢可以拿出一部分研究中醫,但不是為了醫療,而是為了研究中華醫學史。
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 樓主| 新鮮人 發表於 2006-10-28 11:48 | 只看該作者
原帖由 小草民 於 2006-10-28 11:00 發表


緩慢接納?正規醫院都不讓用的東西能叫接納?

你說「歐美更多的是私人開業醫生. 誰說一定要進了醫院才叫接納?」 你這句話倒是說到點子上了。因為讓中醫退出國家醫療體制, 作為傳統醫藥回歸民間的做法 ...


美國的私人開業醫生就不是正規醫生了?  他們是美國正規醫療體系的主要部分,  小草民先生,  我對你的無知卻要強辯實在無奈.

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2006-10-28 12:02 編輯 ]
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小草民 發表於 2006-10-28 12:06 | 只看該作者
原帖由 新鮮人 於 2006-10-28 11:48 發表


美國的私人開業醫生就不是正規醫生了?  他們是美國正規醫療體系的主要部分,  小草民先生,  我對你的無知卻要強辯實在無奈.


你倒解釋解釋為什麼美國公立正規醫院不承認中醫,中草藥也不能作為合法藥物在醫院使用?事實上,絕大多數美國的私人開業醫生也不承認中醫,也不會用中草藥治病,當然除了你這種賣狗皮膏藥的。
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 樓主| 新鮮人 發表於 2006-10-28 12:21 | 只看該作者

落一葉而知秋. 從加州的中醫情況來看美國

中新網洛杉磯2002年9月9日消息:中醫在美國不斷發揚光大,在不長的30年中,不僅很多美國人開始加入中醫治療的行列,而美國當地有相當部分的醫學界人士,也開始真正關注中醫的發展。
  目前在加州8000多名中醫學生和約2500名執照中醫師中,就有不少是非華裔,使得華裔中醫在海外面臨的競爭越來越大。
  據美國華文媒體報道,以華裔集中的洛杉磯為例,目前主要的中醫學院主要集中在洛杉磯市中心一帶,總學生人數約400、500人。除了華裔之外,近年來韓裔創辦中醫學院的熱情也非常高濃,如南灣中醫大學、中西醫科大學等,都是韓裔創辦,韓裔的中醫學生比例幾乎已與華裔相同,各佔35%左右,其次是白人學生,也有22%左右。
  根據加州的法律,凡是具有兩年制學院學歷,獲得以進入中醫學院,通過進修完成要求學分,然後考取執照,方能獲得開業資格。
  從2001年開始,加州的中醫學分要求已從原來的189學分上升到198學分,臨床800次,修滿需3年以上,而執照的通過率,通常只有35%至45%。
  據報道,來自瀋陽剛從洛杉磯皇家醫科大學畢業的一位華裔學生表示,她1978年時自中國就在中醫研究所從事中醫研究工作,至今已有20多年。但到了美國,還是需要加修100個學分,方被承認。結果學了一年多,才獲得了開業執照。
  出國前就是中國成都華西醫科大學骨外科負責人的蔣凡凡,8年前來到美國,開始一直從事西醫骨科工作,直到兩年前在一位醫界資深入士的鼓勵下,開始重進中醫大學進修。她認為,中醫骨科和西醫,有著很多的不同,而一旦你掌握了雙方面的知識,真可謂在本領域中「如魚得水」,得心應手。
  這還是2002年的消息. 相信現在應更有進展.
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小草民 發表於 2006-10-28 12:40 | 只看該作者
這還是2002年的消息. 相信現在應更有進展. 可惜的是美國公立醫院不承認中醫,絕大多數美國的私人開業醫生也不承認中醫,中草藥也不能作為合法藥物在醫院使用。新鮮人,你就繼續玩你的意淫遊戲好了。
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 樓主| 新鮮人 發表於 2006-10-28 13:42 | 只看該作者

回復 #13 小草民 的帖子

話都說得夠清楚了,  還是讓讀者來判斷是非吧.  要相信讀者.
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goodoctor 發表於 2006-10-28 16:10 | 只看該作者

回復 #12 新鮮人 的帖子

Unfortunately, most of private insurance including most of HMO and public insurance medicare do not pay them, lot of them have to find the licensed physcian to help them to bill, and license physician usually charge them 30 % of collected the money.

Aslo, malpractice insurance do not cover most of their practice. It will be terrible situation if somebody sue them. They will loss all they earned for years.

I feel sorry for them

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 樓主| 新鮮人 發表於 2006-10-28 22:49 | 只看該作者

回復 #15 goodoctor 的帖子

對於歐美各先進國家,  無疑主流醫學是西醫,  當然他們不叫西醫,  就稱醫學和醫生.  但他們正緩慢的逐步的在接受中醫作為輔助醫療之一, ,  雖是緩慢,  但是在接納.  
現在尚有許多不足之處,  但請你縱向比較.  難道不是嗎.
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ayunk 發表於 2006-10-29 00:41 | 只看該作者
中醫普及蒼生幾千年了。
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 樓主| 新鮮人 發表於 2006-11-7 13:45 | 只看該作者
原帖由 小草民 於 2006-10-28 12:06 發表


你倒解釋解釋為什麼美國公立正規醫院不承認中醫,中草藥也不能作為合法藥物在醫院使用?事實上,絕大多數美國的私人開業醫生也不承認中醫,也不會用中草藥治病,當然除了你這種賣狗皮膏藥的。


請看世界衛生組織如何認識傳統醫學
本文由 新鮮人 在 2006-11-4 08:53 發表於: 倍可親.美國 ( backchina.com )


Traditional medicine

What is traditional medicine?

Traditional medicine refers to health practices, approaches, knowledge and beliefs incorporating plant, animal and mineral based medicines, spiritual therapies, manual techniques and exercises, applied singularly or in combination to treat, diagnose and prevent illnesses or maintain well-being.

Countries in Africa, Asia and Latin America use traditional medicine (TM) to help meet some of their primary health care needs. In Africa, up to 80% of the population uses traditional medicine for primary health care. In industralized countries, adaptations of traditional medicine are termed 「Complementary「 or 「Alternative」 (CAM).

preparations account for 30%-50% of the total medicinal consumption.
In Ghana, Mali, Nigeria and Zambia, the first line of treatment for 60% of children with high fever resulting from malaria is the use of herbal medicines at home.
WHO estimates that in several African countries traditional birth attendants assist in the majority of births.
In Europe, North America and other industrialized regions, over 50% of the population have used complementary or alternative medicine at least once.
In San Francisco, London and South Africa, 75% of people living with HIV/AIDS use TM/CAM.
70% of the population in Canada have used complementary medicine at least once.
In Germany, 90% of the population have used a natural remedy at some point in their life. Between 1995 and 2000, the number of doctors who had undergone special training in natural remedy medicine had almost doubled to 10 800.
In the United States, 158 million of the adult population use complementary medicines and according to the USA Commission for Alternative and Complementary medicines, US $17 billion was spent on traditional remedies in 2000.
In the United Kingdom, annual expenditure on alternative medicine is US$ 230 million.
The global market for herbal medicines currently stands at over US $ 60 billion annually and is growing steadily.
Safety and efficacy issues

Scientific evidence from randomized clinical trials is only strong for many uses of acupuncture, some herbal medicines and for some of the manual therapies. Further research is needed to ascertain the efficacy and safety of several other practices and medicinal plants.

Unregulated or inappropriate use of traditional medicines and practices can have negative or dangerous effects.

For instance, the herb 「Ma Huang」 (Ephedra) is traditionally used in China to treat respiratory congestion. In the United States, the herb was marketed as a dietary aid, whose over dosage led to at least a dozen deaths, heart attacks and strokes.

In Belgium, at least 70 people required renal transplant or dialysis for interstitial fibrosis of the kidney after taking a herbal preparation made from the wrong species of plant as slimming treatment.

Biodiversity and sustainability

In addition to patient safety issues, there is the risk that a growing herbal market and its great commercial benefit might pose a threat to biodiversity through the over harvesting of the raw material for herbal medicines and other natural health care products. These practices, if not controlled, may lead to the extinction of endangered species and the destruction of natural habitats and resources.

Another related issue is that at present, the requirements for protection provided under international standards for patent law and by most national conventional patent laws are inadequate to protect traditional knowledge and biodiversity.

Tried and tested methods and products

25% of modern medicines are made from plants first used traditionally.
Acupuncture has been proven effective in relieving postoperative pain, nausea during pregnancy, nausea and vomiting resulting from chemotherapy, and dental pain with extremely low side effects. It can also alleviate anxiety, panic disorders and insomnia.
Yoga can reduce asthma attacks while Tai Ji techniques can help the elderly reduce their fear of falls.
TM can also have impact on infectious diseases. For example, the Chinese herbal remedy Artemisia annua, used in China for almost 2000 years has been found to be effective against resistant malaria and could create a breakthrough in preventing almost one million deaths annually, most of them children, from severe malaria.
In South Africa, the Medical Research Council is conducting studies on the efficacy of the plant Sutherlandia Microphylla in treating AIDS patients. Traditionally used as a tonic, this plant may increase energy, appetite and body mass in people living with HIV.
WHO efforts in promoting safe, effective and affordable traditional medicine

The World Health Organization launched its first ever comprehensive traditional medicine strategy in 2002. The strategy is designed to assist countries to:

Develop national policies on the evaluation and regulation of TM/CAM practices;
Create a stronger evidence base on the safety, efficacy and quality of the TAM/CAM products and practices;
Ensure availability and affordability of TM/CAM including essential herbal medicines;
Promote therapeutically sound use of TM/CAM by providers and consumers;
Document traditional medicines and remedies.
At present, WHO is supporting clinical studies on antimalarials in three African countries; the studies are revealing good potential for herbal antimalarials.

Other collaboration is taking place with Burkina Faso, the Democratic Republic of the Congo, Ghana, Mali, Nigeria, Kenya, Uganda, and Zimbabwe in the research and evaluation of herbal treatments for HIV/ AIDS, malaria, sickle cell anaemia and Diabetes Mellitus.

In Tanzania, WHO, in collaboration with China, is providing technical support to the government for the production of antimalarials derived from the Chinese herb Artemisia annua. Local production of the medicine will bring the price of one dose down from US $6 or $7 to a more affordable $2.

In 2003, WHO support has so far facilitated the development and introduction of traditional and alternative health care curricula in seven tertiary education institutions in the Philippines.

Training workshops on the use of traditional medicines for selected diseases and disorders have also been organized in China, Mongolia and Vietnam.

Priorities for promoting the use of traditional medicines

Over one-third of the population in developing countries lack access to essential medicines. The provision of safe and effective TM/CAM therapies could become a critical tool to increase access to health care.

While China, the Democratic People』s Republic of Korea, the Republic of Korea and Vietnam have fully integrated traditional medicine into their health care systems, many countries are yet to collect and integrate standardized evidence on this type of health care.

70 countries have a national regulation on herbal medicines but the legislative control of medicinal plants has not evolved around a structured model. This is because medicinal products or herbs are defined differently in different countries and diverse approaches have been adopted with regard to licensing, dispensing, manufacturing and trading.

The limited scientific evidence about TM/CAM』s safety and efficacy as well as other considerations make it important for governments to:

Formulate national policy and regulation for the proper use of TM/CAM and its integration into national health care systems in line with the provisions of the WHO strategies on Traditional Medicines;
Establish regulatory mechanisms to control the safety and quality of products and of TM/CAM practice;
Create awareness about safe and effective TM/CAM therapies among the public and consumers;
Cultivate and conserve medicinal plants to ensure their sustainable use.

For more information contact:


Ms Daniela Bagozzi
Telephone: +41 22 791 4544
Mobile phone: +41 79 475 5490
E-mail: bagozzid@who.int

WHO Media centre
Telephone: +41 22 791 2222
E-mail: mediainquiries@who.int

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs134/en

並請特別關注下面幾段

Increasing use and popularity

TM has maintained its popularity in all regions of the developing world and its use is rapidly spreading in industrialized countries.

Countries in Africa, Asia and Latin America use traditional medicine (TM) to help meet some of their primary health care needs. In Africa, up to 80% of the population uses traditional medicine for primary health care. In industralized countries, adaptations of traditional medicine are termed 「Complementary「 or 「Alternative」 (CAM).

In Europe, North America and other industrialized regions, over 50% of the population have used complementary or alternative medicine at least once.
In San Francisco, London and South Africa, 75% of people living with HIV/AIDS use TM/CAM.
70% of the population in Canada have used complementary medicine at least once.
In Germany, 90% of the population have used a natural remedy at some point in their life. Between 1995 and 2000, the number of doctors who had undergone special training in natural remedy medicine had almost doubled to 10 800.
In the United States, 158 million of the adult population use complementary medicines and according to the USA Commission for Alternative and Complementary medicines, US $17 billion was spent on traditional remedies in 2000.
In the United Kingdom, annual expenditure on alternative medicine is US$ 230 million.
The global market for herbal medicines currently stands at over US $ 60 billion annually and is growing steadily.
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原帖由 小草民 於 2006-10-28 12:40 發表
這還是2002年的消息. 相信現在應更有進展. 可惜的是美國公立醫院不承認中醫,絕大多數美國的私人開業醫生也不承認中醫,中草藥也不能作為合法藥物在醫院使用。新鮮人,你就繼續玩你的意淫遊戲好了。



美國公立醫院不承認中醫?  美國私立醫院遠遠多於公立醫院.  就像私人醫生也遠遠多於全職在醫院工作醫生. 你太無知了. 還是這句話. 你不了解美國.  你雖不是是醫生,  總在美國看過病吧?  去的是醫院還是找的是私人醫生?
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