倍可親

標題: 抵制日貨！！喊起來容易，做起來呢？誰會是更大的受害者？歡迎探討。 [列印本頁]

作者: 實話就要實說 時間: 2006-2-25 00:21
標題: 抵制日貨！！喊起來容易，做起來呢？誰會是更大的受害者？歡迎探討。
抵制日貨！！喊起來容易，做起來呢？誰會是更大的受害者？歡迎探討。

讓我們先來看一組數據：

日本對中國貿易赤字287億中日貿易勢頭劇降

聯合早報報道，日本貿易促進機構（JICA）發表的數據顯示，2005年中日貿易額接近1900億美元，連續第七年取得增長，但增幅卻顯著下降。

根據該機構的數據，2005年中日貿易額為 1893億8736萬美元，增幅從2003年30.4％和2004年的29％，大幅縮小到8.9％。與此同時，日本對中國出口，去年的增幅也明顯收縮，從 29％降低到單位數的8％。出口額為803億美元。日本的對中貿易赤字為287億美元，再次創下新高紀錄。

針對中日貿易額增幅收窄的趨勢，日本分析報告認為，主要是中國的半導體市場陷入低迷，產品銷量雖增加，價格卻下滑，將總收入拉低。其次是日本汽車近期轉到中國生產，致使去年出口到中國的汽車銷量減少了21.4％。

分析也指出，中國在投資建設基礎設施上已接近飽和點，因此日本出口的建築器材，採礦用的設備等大型機器在需求上都出現了雙位數的減少。

分析認為，由於出口是以金額計算，目前日本出口到中國的加工原料的收入，其實也隨著原油以及塑膠、鋼鐵等加工原材料的價格偏高而水漲船高。如果今後這些原材料價格不調高，就意味著日本對中國的出口額將會降低。

貿易促進機構公布的資料也列舉了今後還可能繼續影響日本對中國出口的客觀因素。這包括了有越來越多日企以及外資在中國投資電腦產品的生產，這意味著將會促使中國加強電腦零件上的生產技術。到時，日本對中國的電腦零件出口就可能只集中在高技術產品上，這將對日本的出口力度產生不良影響。

中日貿易額增幅縮小雖然成為這次中日貿易額的一個焦點話題，但日本貿易促進機構仍看好今後的中日貿易關係，並預測中日下一年度的貿易額很可能突破2000億美元。

報告說，從出口來看，日本可進一步推動對中國出口各種精密器材等產品。日本汽車公司在中國設立的工廠在進入正式進入生產後，肯定會帶動日本本地生產的高技術汽車零件產品出口到中國。此外，由於中國近期推動的環保，節省能源項目，這也將會採用到日本生產的器材。

在中國產品進口日本方面，該報告強調：中國進口到日本的產品總值，以後將是拉高中日貿易額的重要組成。近期，進口日本的中國產品已從原有的蔬菜、紡織品，擴大到電腦、音像、家庭電器產品等。有關品種數量占日本進口產品市場的比例，也首次超越一半以上。

報告說，隨著未來日本經濟的復甦，日本國民消費相應增長，都將給中國提供更多出口到日本的機會。同時，日企在中國生產點，也顯示中日兩國今後將會有更多的貿易合作平台，雙邊貿易數額將有很大的提升空間。

作者: 實話就要實說 時間: 2006-2-25 00:22
我曾經查過，日本對中國的貿易赤字已經是大概連續了5、6年了。

從上篇文章里我們可以簡單地看出，與我們中國人買日貨相比，日本人買了更多的「華貨」。

也就是說，如果我們抵制了日貨（如果可能抵制的話），毫無疑問日本人也會抵制華貨。

到時候，誰的損失更大，可以顯而易見了。

作者: 實話就要實說 時間: 2006-2-25 00:22
歡迎冷靜的探討！！！

「不刷牙者」請留步！！！

作者: henryai 時間: 2006-2-25 06:13
但從貿易額上不能簡單的看成日本貨或者中國貨。就像中美貿易中，美國方面大量的逆差來自於在華跨國公司的出口。同樣，所謂的「華貨」，可能更多的是在中國加工貼上日本商標的日本貨，最終價值的最大受益者還是日本公司，間接的就是日本的投資者等。

抵制日貨，短期內可能會造成中日貿易的波動，但長期來看對打壓日本在華企業以及日本經濟還是有相當大的作用的。可以想象下，如果陷入困境的索尼，在中國一件商品都賣不出去，那麼就算換怎樣的鬼佬作ceo都沒用了。剩下的市場，雖然不能太樂觀的說都留給了本土企業，但是一定程度上還是給與本土企業一定的空間。推而廣之，在一些行業中國消費者有很大的選擇餘地的話，選擇國貨，或不選擇日本貨，對自己的經濟發展，對打擊日本經濟都是有貢獻的。

再遠點說，日本是全世界軍費支出第二的國家，這些錢哪裡來，自然是來自於日本的納稅人。關稅，公司稅，個人稅等都包括在其中。當跨國公司將價值轉移回本國的時候，自然而然一部分成為小泉政府的稅收，而稅收一部分就絕對迴流向他們的「自衛隊」。如果哪天打入中國人胸膛的子彈不幸是我們購買一個cd player或者日本轎車貢獻的，我們還有什麼理由不去堅決抵制日本貨呢。不要說不可能，日本人滅中國之心已經不是一朝一夕了。

當然也有人說跨國公司也為中國貢獻了稅收。然而事實是更具數據顯示在華近一半的跨國公司都不賺錢，起碼說財務報告上顯示不賺錢，也就是說不用上繳很多的稅收了。這樣的貓膩，難道不能讓我們警惕嗎？

作者: phtsl 時間: 2006-2-25 07:55
什麼時候政府下令抵制，有法可依了，咱就抵制，要不然，咱絕不犯法。

作者: daviddvdd 時間: 2006-2-25 12:35
國際貿易是雙向的，互利互惠的，我們反向證明如果中國不買日本的產品會出現什麼情況．
GDP是由個要素組成,包挎政府花費,國內花費,進出口差價以及投資.
跟抵制日貨有關係的只有兩點,就是進出口和投資.我先說進出口.
1 進出口
　　我們買的日本產品，是因為他的價格或者質量（至少有一個）比世界同類產品更佔優勢，所以我們買他們的產品．這些產品包刮製成品和半製成品，　我們先來說半製成品．
　　半製成品包掛電子元件，鋼，汽車元件等等．我們進口這些東西在中國進行加工，做成成品，然後自己消費或者再出口．剛才我說過，我們買他的產品是因為他有價格或者質量優勢．如果我們停止進口這些半成品，而轉叢另外的國家進口，假如＂美國＂．從美國進口的這些原材料必然價格或者質量上遜於日本產品（不然我們早就直接從美國進口了），那麼必將導致我們加工過後的成品成本上升．因為原材料價格高，直接增加生產成本．質量差，必將導致廢品增多，和維護費增加，間接增加成本．並且質量問題還會影響企業品牌，使銷售降低．成本的上升和品牌的降低會影響我們的生活質量和使生活成本上升．另外，如果製成物用於出口的話，成本的增加和質量的下降必然又導致出口的減少．不要忘了我們國內大多數企業都是靠價格優勢在國際上競爭，因此我們產品的彈性率（own-price elasticity　和　cross-product elasitisity)相當高，價格的一點上升必然導致的是銷售的大量下降．銷售的下降必然導致國內企業減少生產，為了減少生產，節約成本，必然會大量裁員，裁員又會影響到我們的生活成本的上升，國內消費下降等等後果．　
　　現在轉去分析關於不進口製成品問題．我們從日本進口的製成品大概是高新技術的電子產品．包颳了汽車，電視，錄象機等等（日本幾個大企業是我們主要的出口商）．在這些方面，我們國內產品基本上是無法和發達國家的產品競爭，本來我們還有價格優勢，但是現在日本企業大都在中國設廠，所以我們連最後的優勢都喪失了（所以這方面的民族企業維持很困難）．如果我們停止進口日本的產品，日本產品讓出市場，我們民族企業就能喘口氣了．但是不要忘了，中國企業不僅競爭不過日本產品，連美國產品都競爭不過，如NEC,GM等大企業．日本產品的退出，必然是其他外國企業的蜂擁進入，搶佔空下來的市場分額．　有多少國內企業有信心爭得過美國等企業呢？？所以說國內企業並不會從中得到多大好處．再看消費者．美國大多數產品雖然好過中國產品，但是任然在價格和質量上比不過日本產品．消費者只能買比從前價格更貴，但是質量更差的產品，消費者從中也沒受益，反而受害了．　
　　2 投資
　　最近的統計顯示，中國出口的７０％產品都是外國公司在中國的工廠生產的．我不知道日本工廠佔多大比例，但肯定很大．假設１０％吧，可能還要多．如果我們停止購買日本的產品，日本企業必然會退出中國市場，搬到其他國家，比如印度等工資更低的國家．想象看中國的出口減少１０％會是什麼境況？？我們的GDP上升都是靠進出口貿易撐著，如果一旦出口大量下降，中國貿易順差可能大幅度減小，更可能會產生逆差．　如果有人認為那只是短期的，長期來說，日本企業的退出，其他國家或者民族工業肯定能把這部分差值補上．不要忘了，日本企業退出中國，並不是說他們就不再設廠了，而是換個地方設廠而已．他們一旦將工廠再其他國家建立起來，馬上就會恢復對產品的供應，他們的利潤是不會減少的．而中國這部分的差值卻不會再補上了，因為日本又恢復他的產品供應了．

分析完中國，再來看日本會如何反應．因為抵制日貨就像打仗一樣,如果明知道自己受的損失講遠遠大於對手那一方,那再佻起戰爭就不理智,是很愚蠢的行為了.
大多數人都擔憂如果日本人也抵制中國的產品，會發生什麼情況．但是我擔憂的恰恰相反，我害怕如果日本人夠理智，而又足夠聰明的話，他們任然繼續進口中國產品，會怎麼樣？
突然有事情，不寫了．明天再來補上．

作者: 山東大漢 時間: 2006-2-25 14:18
歡迎大家理性的討論

作者: karlsql 時間: 2006-2-25 16:03
沒有沒代價的事情！說起來，當年是不是直接根著日本「大東亞共榮」更有利呢？至少看起來損失會很少吧，至少日本不用打過來了，少死多少人那？能這麼講嗎？就是汪精衛都會堅決反對的。

作者: karlsql 時間: 2006-2-25 16:05
[QUOTE=phtsl]什麼時候政府下令抵制，有法可依了，咱就抵制，要不然，咱絕不犯法。[/QUOTE]
呵呵，抵制就違法嗎？不知所云。

作者: daviddvdd 時間: 2006-2-25 16:41
[QUOTE=karlsql]呵呵，抵制就違法嗎？不知所云。
再說了，你又不是中國人，這兒不關你的事！[/QUOTE]
樓上的,我們這裡是正經討論的地方,如果你要攻擊別人的話,請換個地方.
如果有道理的話,就說. 還有你連抵制日貨到底會發生什麼變化都沒搞清楚,就開始大喊"抵制日貨",真的很好笑.也很可悲
如果你不懂經濟原理,可以去看看書,查查資料. 樓主說了,討論的是誰是最大受害者,是從經濟原理出發,理性分析,不是叫你來這裡憑感情大喊一通.從你的發言中,我只聽見你說了兩件事. 第一,日本以前乾的事我們要報復回來,怎麼報復呢,就是抵制日貨.管他抵制日貨有什麼影響,只要抵制就好了.我情願自己難過,也要叫你日本難受.
第二,你走來就叫別人走開.你很厲害,很霸道.我還以為這論壇是你家開的呢,再仔細看看,原來不是.我們這裡討論只有中國人能參加嗎???哪個人規定了這個帖子只能中國人能回帖???

作者: karlsql 時間: 2006-2-26 03:33
[QUOTE=daviddvdd]樓上的,我們這裡是正經討論的地方,如果你要攻擊別人的話,請換個地方.[/QUOTE]
第一，我不認為「攻擊」誰了，我只說事實。第二，你努力為之說話的那位的發言你看了嗎？

[QUOTE=daviddvdd]如果有道理的話,就說. 還有你連抵制日貨到底會發生什麼變化都沒搞清楚,就開始大喊"抵制日貨",真的很好笑.也很可悲[/QUOTE]
第一，我想沒人能準確說清你所說的後果，第二，如果說大概後果，我說過了任何事都需要代價，有些事要不計後果，而"抵制日貨"根本就不是經濟問題！這才是我們討論前應澄清的基本點。

[QUOTE=daviddvdd]如果你不懂經濟原理,可以去看看書,查查資料. 樓主說了,討論的是誰是最大受害者,是從經濟原理出發,理性分析,不是叫你來這裡憑感情大喊一通.[/QUOTE]
我不是學經濟的但願意看到這方面的分析，只想說明"抵制日貨"不是經濟問題，討論是在這個前提下。另外，我不認為我在「憑感情」喊什麼。

[QUOTE=daviddvdd]從你的發言中,我只聽見你說了兩件事. 第一,日本以前乾的事我們要報復回來,怎麼報復呢,就是抵制日貨.管他抵制日貨有什麼影響,只要抵制就好了.我情願自己難過,也要叫你日本難受.[/QUOTE]
我沒這方面的意思，更好像沒這方面的表述，現在的抵制日貨是基於這些年日本的表現。其實再進一步說，每個有點血性和骨氣的中國人就會能不買就不買，當然這有點消極，但沒什麼可指責的。

[QUOTE=daviddvdd]第二,你走來就叫別人走開.你很厲害,很霸道.我還以為這論壇是你家開的呢,再仔細看看,原來不是.我們這裡討論只有中國人能參加嗎???哪個人規定了這個帖子只能中國人能回帖???[/QUOTE]
我不是那個意思，已更改。我是想說，一個痛恨中國的人的觀點對中國人沒有任何價值。

作者: karlsql 時間: 2006-2-26 03:55
[QUOTE=daviddvdd]因為抵制日貨就像打仗一樣,如果明知道自己受的損失講遠遠大於對手那一方,那再佻起戰爭就不理智,是很愚蠢的行為了[/QUOTE]
照這個邏輯，三十年代的時候，明知打不過日本還抗日，「明知道自己受的損失講遠遠大於對手」，不是嗎？是不是也是「很愚蠢的行為」？多找幾本汪精衛的傳記看看吧（我從沒低看過汪的人格），歷史就像面鏡子。

作者: karlsql 時間: 2006-2-26 04:02
再把話題轉回來，我不懂經濟原理，請懂得人講講，這帳應怎麼算呢？我想不該是簡單的就事論事，僅僅算算某個方面的貿易吧？
我個人並不贊成消極抵制（我自認為是積極抵制：）。抵制只是個人的淺層行為，雖然是該做的：）但不能解決根本問題，關鍵是如何建設我們的經濟？哪位見到韓國經濟因為韓國人抵制日貨而損失很大了？了解韓國經濟的大大給俺們講講吧。

作者: daviddvdd 時間: 2006-2-26 04:18
[QUOTE=karlsql]照這個邏輯，三十年代的時候，明知打不過日本還抗日，「明知道自己受的損失講遠遠大於對手」，不是嗎？是不是也是「很愚蠢的行為」？請多找幾本汪精衛的傳記看看吧，歷史就像面鏡子。[/QUOTE]
你沒看懂我說的話,我說的是挑起戰爭!抗日戰爭並不是中國挑起的,中國是防禦戰!!!
就像有人欺負你,你不管別人怎麼強大,也要和別人抗爭,這是對的.

作者: karlsql 時間: 2006-2-26 04:28
呵呵，可現在是中國人在挑事嗎？越了解日本這個民族越警惕，他們很多時候都是有計劃有步驟地行事。
其實，我從小受的教育是親日的，真正長大后，也就是近十年才反感起來。又扯遠了，如果樓主的意思是知己知彼分析清楚才能更好的支持決策，這確實是必要的，我的目的達到：）大家繼續討論，我學習。

作者: zhangt1229 時間: 2006-2-26 04:43
我是一個抵制日貨的人。而且已經堅持6年，應該會再堅持60年左右。

抵制日貨，對於小老百姓來說，意義是損害自己的利益，同時損害日本的利益。雖然微不足道，但是，用自己的購買力，多買一些中國生產的，稍微落伍一些的產品，幫助中國的企業增加競爭能力。

所以，我寧可不用日本的產品，雖然它們的確好

作者: parisningbo 時間: 2006-2-26 05:17
日本會是更大的受害者

「聯合早報報道，日本貿易促進機構（JICA）發表的數據顯示，2005年中日貿易額接近1900億美元，連續第七年取得增長，但增幅卻顯著下降。

根據該機構的數據，2005年中日貿易額為 1893億8736萬美元，增幅從2003年30.4％和2004年的29％，大幅縮小到8.9％。與此同時，日本對中國出口，去年的增幅也明顯收縮，從 29％降低到單位數的8％。出口額為803億美元。日本的對中貿易赤字為287億美元，再次創下新高紀錄。」

這是日本人的數據，中國的統計會是另一種情況

作者: parisningbo 時間: 2006-2-26 05:20
「但從貿易額上不能簡單的看成日本貨或者中國貨。就像中美貿易中，美國方面大量的逆差來自於在華跨國公司的出口。同樣，所謂的「華貨」，可能更多的是在中國加工貼上日本商標的日本貨，最終價值的最大受益者還是日本公司，間接的就是日本的投資者等。」
支持，首先要定義日貨，日貨應該包括日本公司在中國剝削中國工人生產的產品。

作者: parisningbo 時間: 2006-2-26 05:45
日本會是受害者，不一定對中國有害

「什麼時候政府下令抵制，有法可依了，咱就抵制，要不然，咱絕不犯法。」
抵制日貨不需要立法，市場經濟條件下，買不買日貨是中國消費者的自由，靠消費者的覺悟。

中國出口的產品是世界上性價比最好的產品，否則日本人早就把中國甩了，因為日本人亡我之心不死。我是做國際貿易的，我知道中國出口這麼快不是我們做國際貿易的本事，是中國工人的功勞的，做的產品的性價比太高了。不買中國貨是日本人的損失。

中國人購買的日貨絕大多數可以用國貨代替，如電子產品、電器，國貨的性價比早超過日本，少數的可能可用其他國家的產品代替，如歐美的機械、儀器等，個別的產品當中國人一定要買日貨的時候，日本人就不買給中國人了，如前些時間的雅馬哈直升飛機事件。

關於投資，日本人也是聰明的，如果是去印度投資合適的話，他們早就去印度了。沒有中國工人他們能生產出佔領全球的產品嗎？

日貨猖狂的主要原因是中國人缺少愛國注意教育，沒有民族自信心，盲目寵外。要多加強愛國主義教育。
中國的企業家也要提高素質，把更多高附加值產品賣給日本人，叫日本人到中國來種菜、挖煤。20年不行，50年。

祖國將在我們的手裡騰飛。

作者: parisningbo 時間: 2006-2-26 06:20
剛看到的：中國對日出口佔中國對外出口的比重不斷下降，日本原來是中國的第一大貿易夥伴，如今已排在歐盟和美國之後。相反，中國包括香港在內，已成為日本的第一大貿易夥伴，超過了美國。這說明，日本市場對中國的重要性在下降，而日本對中國經濟的依賴度在增大。
日貨不重要了。

作者: daviddvdd 時間: 2006-2-26 07:38
[QUOTE=parisningbo]剛看到的：中國對日出口佔中國對外出口的比重不斷下降，日本原來是中國的第一大貿易夥伴，如今已排在歐盟和美國之後。相反，中國包括香港在內，已成為日本的第一大貿易夥伴，超過了美國。這說明，日本市場對中國的重要性在下降，而日本對中國經濟的依賴度在增大。
日貨不重要了。[/QUOTE]
光從一個簡單的進出口數據,就能得出結論.真是厲害啊....請問你考慮過中國出口貨物競爭力沒有,進口貨物競爭力沒有.還有中國產業結構,科技優勢等等問題.不知道樓上的到底懂不懂經濟學
原來經濟學這麼簡單,那我們還要經濟學家幹什麼.可以叫他們回家種田了

作者: maba 時間: 2006-2-26 07:42
抵制日貨是愚蠢的想法，受害的只能是自己。

作者: phtsl 時間: 2006-2-26 07:44
[QUOTE=maba]抵制日貨是愚蠢的想法，受害的只能是自己。[/QUOTE]
沒錯。蠢腦做蠢決定。損人也不利已。

作者: DaHL 時間: 2006-2-26 09:58
所有中國人可以盡量多用國貨不買日貨不管它是中國製造的還是日本製造的當然日本製造的就更不要買除非不用不能生存,讓我們從我做起從現在做起讓中日貿易順差更大,我們也不怕中日貿易全部停止,如果中日戰爭開始的話.

作者: DaHL 時間: 2006-2-26 10:00
所有中國人可以盡量多用國貨不買日貨,不管它是中國製造的還是日本製造的,當然日本製造的就更不要買,除非不用不能生存,讓我們從我做起從現在做起讓中日貿易順差更大,我們也不怕中日貿易全部停止,如果中日戰爭開始的話.

作者: dannyleo 時間: 2006-2-26 19:54
大大家應該看到的是：日本賣給中國的大部分是奢侈品，而中國賣給日本的大多是基本生活用品。而且，日本賣給中國的奢侈品說白了除了便宜並沒有太大的優勢，完全可以找個替代品牌：更便宜的有韓國貨，質量好的有歐美貨，要是夠愛國的話完全可以在國產貨里找到替代品。聯想筆記本哪點比sony差？？而且在國內聯想的售後服務不是一般的牛。sony的mp3的確不錯，但ipod比它更好。說白了，不是專業搞音樂的買個國產的質量好點的mp3，你聽得出它和sony有什麼區別？？我身邊就有些人天天愛趕時髦，買東西都挑牌子，買個sony的mp3卻說出一句賊經典的話：跟愛國者聽起來差不多嘛

而按照日本人現在的經濟狀況，抵制華貨只會是雪上加霜。日本現在已經不再是中國最大的貿易夥伴，而中國卻是日本最大的貿易夥伴。抵制日貨對中國來說咬咬牙挺個幾年就過去了，對日本來說卻是毀滅性的打擊。而且有些貨物我個人認為就算日本鬼子不抵制我們也不該賣給他們，比如說一次性筷子。

不知道大家看沒看那美國人寫的《沒有「中國製造」的一年》，我記得結尾是這麼說的："經過一年沒有中國的日子后，我可以告訴你：沒有中國你也可以活下去，但是生活會越來越麻煩，而且代價會越來越大。以後10年我可能都沒勇氣再嘗試了。"

你們認為就小日本那點破地那點資源，脫離了「中國製造」僅僅是代價越來越大而已么？

作者: dannyleo 時間: 2006-2-26 20:04
23樓那位，沒刷牙就呆一邊涼快去，把日本這種國家留在身邊養著才叫損人不利己！！看看韓國人怎麼做的，在看看你們自己。難道一定要等小日本騎到頭上了才開始後悔開始反抗？？不過估計到了那天你早當上漢奸小隊長了。

"日本人也算人？」我質問上帝道。上帝臉上露出一絲羞愧，支吾半天結結巴巴的說道，「算，算，算是吧。」我拍拍他的肩膀，「這不是你的真心話。」上帝漲紅了臉，轉身欲逃走。看著他狼狽不堪我於心不忍，但我想想又心有不甘便一把抓住他，「失手造批禽獸出來也就算了，但你也不能把它們緊挨著咱中國人放啊！」上帝哭喪著臉，「你們中國人自己死好面子講什麼仁義，早點踏平過去，不早沒事了。」我被上帝說得咽住了，無語中。

作者: 實話就要實說 時間: 2006-2-26 23:39
27樓的大哥，請就事論事。

拜託！！

無聊的笑話，編得再多再好，也絲毫沒有用，對嗎？

作者: 實話就要實說 時間: 2006-2-26 23:41
謝謝樓上各位參與探討！

各位說得都挺有道理。。。。。

[:478:] [:478:] [:478:] [:478:]

但有一點我一直搞不清，想向各位請教。

究竟什麼是「國貨」什麼算「日貨」？？？

比如說日資企業中國生產的貨，中國企業但零配件、生產線是日貨，

使用日本資金生產出來的國貨等，這些算是什麼貨？？？

該不該抵制？？？？ [:437:] [:437:] [:437:] [:437:]

作者: karlsql 時間: 2006-2-27 06:28
「抵制日貨」有這麼兩個層面：首先，個人層面的，即每個人的消費，如電子產品、汽車、化妝品等等，這都是日本的主要市場，國貨也有一定的空間，是每個人都有能力做到的，也是決定性的。第二，集體的層面，比如國家，比如企業，生產資源比如原料、生產線能不用就不用日本的，這是企業自己要算的帳，利益指導下沒必要完全抵制。
對於每個人來說，「抵制日貨」主要指的是第一個層面，這一點都做不到其他免談。如果有了這方面的意識自然會帶到其他層面。

[QUOTE=實話就要實說]究竟什麼是「國貨」什麼算「日貨」？？？[/QUOTE]
中國企業生產的當然是「國貨」，日本企業生產的自然是「日貨」：）其實，需要更細的分嗎？能做到這一層我覺得就足夠了。

[QUOTE=實話就要實說]比如說日資企業中國生產的貨，[/QUOTE]
顯然是日貨，因為最大利潤日方得到。

[QUOTE=實話就要實說]中國企業但零配件、生產線是日貨？[/QUOTE]
這兒有兩個層次，首先，這裡說的中國企業是否一定需要使用日本的零配件、生產線？零配件的範圍太廣不好說，但生產線方面除日本外還有許多他國的產品至少可以與之相媲美，「抵制日貨」就是說能不使用就不是用他們的，但是當無可替代是使用無妨，因為影響並不是決定性的，企業將通過產品獲得更大的利潤；第二，就是你所說的這樣的企業生產的產品，當然是國貨，前提是企業在沒有其他替代的情況下，可是誰能知道那麼準確呢？不用在這樣的芝麻上花精力，就算知道了，抵不抵制也僅僅是個人問題，不影響大局。

[QUOTE=實話就要實說]使用日本資金生產出來的國貨等，這些算是什麼貨？？？[/QUOTE]
什麼是「使用日本資金生產出來的國貨」？如果拿它的錢來賺錢，有什麼不可以？其實你已將其稱之為「國貨」了。我不清楚這種情況很普遍嗎？

還是那句話，對於每個人來說，只要我能分清的、能做到的，我就不買，這就很好地做到了「抵制日貨」。日本人當然可以抵制中貨，但離了它們還有其他的市場，就看民族的意志了。所以「抵制日貨」是從每個人做起。
最後，「抵制日貨」是目的嗎？手段而已，不是絕對的，心裡有這一點就能做到「積極抵制日貨」：）更關鍵的還是：國人當自強。

作者: daviddvdd 時間: 2006-2-27 07:18
怎麼都在討論抵制日貨的方法了??????
還沒弄懂抵制日貨的危害的,就已經決定了???

作者: DaHL 時間: 2006-2-27 09:34
31樓的,我們當然要討論具體方法然後可以去做啊,你們日本人當然就會弄懂抵制日貨的危害了.

作者: maccc 時間: 2006-2-27 10:28
頂你！

作者: daviddvdd 時間: 2006-2-27 13:26
[QUOTE=DaHL]31樓的,我們當然要討論具體方法然後可以去做啊,你們日本人當然就會弄懂抵制日貨的危害了.[/QUOTE]
你罵誰是日本人.
我只是覺得你很無知,什麼都沒搞清楚,就下結論.你知道抵制日貨會對中國經濟產生什麼壞的影響嗎???
我們這個帖子討論就是要弄清楚這件事,從而把自己的損失減到最小.如果中國人都像你這麼蠻幹,中國也不要崛起了,永遠趴下!就算要抵制日貨,把危害搞清楚了,就可以針對危害,把損失控制到最小.

作者: 山東大漢 時間: 2006-2-27 14:08
DaHL 網友,注意文明,心平氣和的討論大家都能聽得進去。看明白daviddvdd 網友的話再發言。
daviddvdd 網友，DaHL的一句話也不必引得您大動肝火――「都說中國大學教育爛,從你的說話就看得出來.都是用膝蓋思考問題,從來不用大腦的.」這句就不妥了

本人早先抵制日貨（不完全的，比如我的東方之子裝的卻是三菱的發動機）時僅是感情用事，沒從經濟角度做深度考慮，願多聽聽大家的見解。

希望大家在互相尊重的前提下參與討論，要理性，不要衝動

作者: daviddvdd 時間: 2006-2-27 15:06
請大家再沒有經過周全的考慮之下,不要這麼快下結論.
我們集思廣義,主要談談抵制日貨對我們,還有對日本的危害,比較一下.先從經濟角度,再從政治角度,都談談自己的看法,最好我們集中所有的,各方面的觀點,再得出結論.

作者: daviddvdd 時間: 2006-2-27 15:07
.............

作者: karlsql 時間: 2006-2-27 16:16
....... ：）

作者: karlsql 時間: 2006-2-27 16:25
[QUOTE=daviddvdd]還沒弄懂抵制日貨的危害的,就已經決定了???[/QUOTE]
定量的分析我想不是我們的任務，樓主的問題應該是政府方面不能忽略的，是學經濟的人應當關注的，而定性的分析，即是不是該抵制的問題，還需要分析嗎？本來就不是經濟問題，危害考慮的中心更不是短期的經濟方面。如果僅僅指經濟方面的確實是決定后的考慮，是為抵製作指導的：）

作者: daviddvdd 時間: 2006-2-27 16:31
抵制日貨是我們自發倡議的,我們難道不能考慮清楚嗎???
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定量的分析我想不是我們的任務，樓主的問題應該是政府方面不能忽略的，是學經濟的人應當關注的，而定性的分析，即是不是該抵制的問題，還需要分析嗎？

我就是學經濟的,我第一個帖子就在分析抵制日貨的影響,不過我看後來跟貼的似乎沒什麼興趣,所以我住嘴了

作者: karlsql 時間: 2006-2-27 16:46
[QUOTE=daviddvdd]我就是學經濟的,我第一個帖子就在分析抵制日貨的影響,[/QUOTE]
那篇寫的挺好。

[QUOTE=daviddvdd]不過我看後來跟貼的似乎沒什麼興趣,所以我住嘴了[/QUOTE]
這不是我的本意，我想我說的有點多了，我是很願意看到那樣的分析的，請繼續。
還有請斑竹把我那廢貼或者有些人無關的跟貼刪了吧，自己的我也只會編輯不知道怎麼刪：）否則不便討論了。

作者: parisningbo 時間: 2006-2-28 00:22
北京綜合訊）中國商務部研究院專家表示，應利用經濟籌碼左右日本經濟。

　　商務部研究院研究員金柏松昨天2006 -02-20對外表示，中國經濟實力不可同日而語，對於日本經濟復甦有著關鍵性作用，因此中國當局應該研究日本對中國打經濟牌，做出具體戰略與政策，因為現在的中國經濟籌碼很多，相信可以左右日本的經濟。

「未來日本要走出低迷

須要倚靠中國因素」

　　《中國青年報》引述金柏松的話指出，現在中國國內生產總值（GDP）躋身世界第四、對外貿易位於世界第三、擁有外匯儲備8000億美元（1萬3040億新元），所製造的商品數量更是世界第一。因此，目前的中國經濟實力可以影響日本的經濟。

　　他估計中國對日本經濟復甦帶動作用大約有1個百分點，屆時日本要走出經濟低迷，必須要倚靠中國因素。

　　他認為，在對日經貿關係處理上，假如單純強調合作，面對日本政府打經濟牌不作出反應，其效果可能適得其反。

　　他說，當前日本政府打經濟牌降溫中日經貿關係，我們應該給予一定的回擊，否則，日本政府還會步步緊逼，繼續製造麻煩和事端。

　　他表示，2005年，中國對日貿易同比增長約12％，這已經是連續11年對日貿易增長低於中國對外貿易平均增長水平。預計2005年中日貿易進出口額為1880億美元，低於中國對歐盟和美國的貿易規模，所佔比重也由1994年高點的24％降至13％。

　　從日本角度分析，兩國貿易持續較快增長，日本對中國包括香港的貿易額已經超過對美國貿易的規模，中國已經成為日本最大的貿易夥伴，這說明兩國貿易還在升溫。

兩國貿易「溫差」原因

　　造成兩國貿易這種「溫差」的原因，一是上世紀90年代日本經濟持續低迷、經濟貿易增長水平低於中國，也低於美國、歐盟。

　　二是日本市場規模不如美國、歐盟大，增長空間相對較小。

　　三是中國對日本出口佔中國總出口比重下降更多，2005年約在10％，而從日本的進口佔中國總進口量的比重卻在15％的高水平上。在國際上普遍重視出口的情況下，日本市場對中國的重要性確實有明顯下降。

　　但是從日本角度分析，日本對中國出口呈現大幅上揚趨勢，日本經濟感受到中國經濟的「熱」，實際上說明了日本對中國經濟的依賴度在增大。事實上，中國因素對日本經濟發展已經具有特殊的重要意義。

　　此次，日本經濟復甦，進入繁榮周期，也許會持續至2007年甚至可能延至2008年。但是，日本經濟總會再次進入新的一輪衰退。

　　屆時，日本經濟要想走出衰退，靠個人消費是不可能的，因為日本下屆政府為了解決退休金欠債問題增收消費稅的可能性極大；靠企業投資刺激經濟復甦的可能性不大，因為日本企業幾乎在整個90年代都在減少過剩設備、處理過剩投資和減輕企業債務負擔。

　　日本政府同樣不會輕易擴大投資，因為政府償債負擔很重。所以，日本還是需要靠外部的需求帶動經濟復甦。2003年中國已經取代美國發揮了這樣的外部作用，未來日本經濟復甦很有可能還需要中國因素。

抵制日貨,，做起來呢. 至少日本會是更大的受害者。

作者: 實話就要實說 時間: 2006-2-28 00:34
商務部研究院研究員金柏松昨天2006 -02-20對外表示，中國經濟實力不可同日而語，對於日本經濟復甦有著關鍵性作用，因此中國當局應該研究日本對中國打經濟牌，做出具體戰略與政策，因為現在的中國經濟籌碼很多，相信可以左右日本的經濟。

「未來日本要走出低迷須要倚靠中國因素」

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日本經濟好象已經走出了低迷了呀。

我們的所謂專家每天是在好好做學問嗎。

作者: parisningbo 時間: 2006-2-28 00:45
[QUOTE=daviddvdd]國際貿易是雙向的，互利互惠的，我們反向證明如果中國不買日本的產品會出現什麼情況．
GDP是由個要素組成,包挎政府花費,國內花費,進出口差價以及投資.
跟抵制日貨有關係的只有兩點,就是進出口和投資.我先說進出口.
1 進出口
　　我們買的日本產品，是因為他的價格或者質量（至少有一個）比世界同類產品更佔優勢，所以我們買他們的產品．這些產品包刮製成品和半製成品，　我們先來說半製成品．
　　半製成品包掛電子元件，鋼，汽車元件等等．我們進口這些東西在中國進行加工，做成成品，然後自己消費或者再出口．剛才我說過，我們買他的產品是因為他有價格或者質量優勢．如果我們停止進口這些半成品，而轉叢另外的國家進口，假如＂美國＂．從美國進口的這些原材料必然價格或者質量上遜於日本產品（不然我們早就直接從美國進口了），那麼必將導致我們加工過後的成品成本上升．因為原材料價格高，直接增加生產成本．質量差，必將導致廢品增多，和維護費增加，間接增加成本．並且質量問題還會影響企業品牌，使銷售降低．成本的上升和品牌的降低會影響我們的生活質量和使生活成本上升．另外，如果製成物用於出口的話，成本的增加和質量的下降必然又導致出口的減少．不要忘了我們國內大多數企業都是靠價格優勢在國際上競爭，因此我們產品的彈性率（own-price elasticity　和　cross-product elasitisity)相當高，價格的一點上升必然導致的是銷售的大量下降．銷售的下降必然導致國內企業減少生產，為了減少生產，節約成本，必然會大量裁員，裁員又會影響到我們的生活成本的上升，國內消費下降等等後果．　
　　現在轉去分析關於不進口製成品問題．我們從日本進口的製成品大概是高新技術的電子產品．包颳了汽車，電視，錄象機等等（日本幾個大企業是我們主要的出口商）．在這些方面，我們國內產品基本上是無法和發達國家的產品競爭，本來我們還有價格優勢，但是現在日本企業大都在中國設廠，所以我們連最後的優勢都喪失了（所以這方面的民族企業維持很困難）．如果我們停止進口日本的產品，日本產品讓出市場，我們民族企業就能喘口氣了．但是不要忘了，中國企業不僅競爭不過日本產品，連美國產品都競爭不過，如NEC,GM等大企業．日本產品的退出，必然是其他外國企業的蜂擁進入，搶佔空下來的市場分額．　有多少國內企業有信心爭得過美國等企業呢？？所以說國內企業並不會從中得到多大好處．再看消費者．美國大多數產品雖然好過中國產品，但是任然在價格和質量上比不過日本產品．消費者只能買比從前價格更貴，但是質量更差的產品，消費者從中也沒受益，反而受害了．　
　　2 投資
　　最近的統計顯示，中國出口的７０％產品都是外國公司在中國的工廠生產的．我不知道日本工廠佔多大比例，但肯定很大．假設１０％吧，可能還要多．如果我們停止購買日本的產品，日本企業必然會退出中國市場，搬到其他國家，比如印度等工資更低的國家．想象看中國的出口減少１０％會是什麼境況？？我們的GDP上升都是靠進出口貿易撐著，如果一旦出口大量下降，中國貿易順差可能大幅度減小，更可能會產生逆差．　如果有人認為那只是短期的，長期來說，日本企業的退出，其他國家或者民族工業肯定能把這部分差值補上．不要忘了，日本企業退出中國，並不是說他們就不再設廠了，而是換個地方設廠而已．他們一旦將工廠再其他國家建立起來，馬上就會恢復對產品的供應，他們的利潤是不會減少的．而中國這部分的差值卻不會再補上了，因為日本又恢復他的產品供應了．

分析完中國，再來看日本會如何反應．因為抵制日貨就像打仗一樣,如果明知道自己受的損失講遠遠大於對手那一方,那再佻起戰爭就不理智,是很愚蠢的行為了.
大多數人都擔憂如果日本人也抵制中國的產品，會發生什麼情況．但是我擔憂的恰恰相反，我害怕如果日本人夠理智，而又足夠聰明的話，他們任然繼續進口中國產品，會怎麼樣？
突然有事情，不寫了．明天再來補上．[/QUOTE]
"daviddvdd 我們從日本進口的製成品大概是高新技術的電子產品．包颳了汽車，電視，錄象機等等（日本幾個大企業是我們主要的出口商）．在這些方面，我們國內產品基本上是無法和發達國家的產品競爭"

我不只一次看到你daviddvdd說你研究經濟的，說別人是沒有學過經濟的。你學過經濟的人會說出以上的話來的啊，完全不了解中國國情，你以為中國企業還是10年前、20年前啊。應該叫你的大學收回你的文憑，如果你是在日本讀的大學的話另當別論。

本人以前也從事經濟研究，現在從事經濟實踐。

即使是10年前、20年前國內產品基本上是無法和發達國家的產品競爭，我們也要買其他國家的產品，不買日貨。日本企業就是在10年前、20年前靠比歐美企業更了解中國搶先佔領了大量中國市場。

我不敢說你是日本人，但我絕對懷疑你是日本人。

作者: parisningbo 時間: 2006-2-28 00:54
[QUOTE=實話就要實說]商務部研究院研究員金柏松昨天2006 -02-20對外表示，中國經濟實力不可同日而語，對於日本經濟復甦有著關鍵性作用，因此中國當局應該研究日本對中國打經濟牌，做出具體戰略與政策，因為現在的中國經濟籌碼很多，相信可以左右日本的經濟。

「未來日本要走出低迷須要倚靠中國因素」

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日本經濟好象已經走出了低迷了呀。

我們的所謂專家每天是在好好做學問嗎。[/QUOTE]
「實話就要實說」：
專家說的是「未來日本要走出低迷須要倚靠中國因素」，看清楚「未來」。作研究員這些嚴謹還是有的。專家也說了「此次，日本經濟復甦」了。

你先看清楚了再說。

作者: 實話就要實說 時間: 2006-2-28 07:37
不敢說你是日本人，但我絕對懷疑你是日本人。

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哈哈,,,,我們都是地球村民.........

作者: 實話就要實說 時間: 2006-2-28 07:43
專家說的是「未來日本要走出低迷須要倚靠中國因素」，看清楚「未來」。作研究員這些嚴謹還是有的。專家也說了「此次，日本經濟復甦」了。
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專家的眼光還真夠遠.的...

"未來"的事也能說得這麼肯定.

但願'未來日本要走出低迷須要倚靠中國因素"能成為事實,

而不是專家的"一廂情願, 紙上談兵".......

作者: DaHL 時間: 2006-2-28 09:04
我絕對相信這裡有日本人,而且可以看出他(她)們是很擔心抵制日貨的.我就不相信沒有日貨中國就不能發展,日本人能做的中國人就做不出.俗話說"秀才造反十年不晚" 等前後都想清楚了黃花菜都涼了. 抵制日貨的大方向已經明確,我們可以邊做起來邊解決可能會出現的問題,只要我們用搞二彈一星的方法就沒有解決不了的問題. 一句題外話:日本人絕對打不過中國人能夠打到中國人的只有中國人自己!

作者: DaHL 時間: 2006-2-28 09:35
不敢說你是日本人，但我絕對懷疑你是日本人。

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哈哈,,,,我們都是地球村民.........

*******************************************************

根據日本侵略軍在東南亞殺人放火的獸行是不配做地球村民的, 就象希特勒被德國人民所唾棄一樣, 堅持拜鬼的日本人必被亞洲人民唾棄,是沒有資格做地球村民的.[/SIZE]

作者: shooden 時間: 2006-2-28 16:12
的確, 抵制日貨口號看多了, 但從來沒有人清楚說明這倒底好不好, 該抵制哪些日貨,抵制到那種程度, 對日本有沒有作用.
消費者只需對自己負責, 只要高興, 可以抵制日貨, 但中國製造廠家呢?抵制日貨的廠家能生存嗎?我們支持的國貨是否又支持了日本芯?
我支持抵制部分日本牌子的終端消費品, 也支持大家購買性價比非常好的日本貨,那是對我們有利的事.
我和我老婆現在還在用松下手機, 所以我可以告訴大家, 日本手機不要買, 只是外觀好看而已.但我也不喜歡看到扛著SONY相機的記者去拍反日遊行,還有當年炸館遊行時一穿耐克的人喊抵制美貨.
真有心有力抵制日貨人不如清晰告訴大家, 哪些日本產品其實不怎樣, 甚至還是垃圾. 松下的手機我先報個名:按健很快掉漆, 原裝電池只有非原裝的2/3耐用, 老死機, 常常自動關開機.耗電大, 還有些其他小毛病.還有SONY的大部分產品, 極高的價格買稍高一點點的性能,不划算.

作者: DaHL 時間: 2006-2-28 21:18
頂shooden,　我們還可以去找些日本車車禍的照片看看．

作者: 10yibaixing 時間: 2006-2-28 22:55
標題: 日貨就該抵制
我已經抵制日貨有近4年了，開始感覺不太容易，有些東西尤其是電器不容易能注意到，不過很快就適應了，現在買東西首先看哪製造的。只要是日本製造的，肯定不買，其次和日本產品商標品牌合作合資的也不買，現在買手錶是日本心的都不買，為了不買日本錄像帶，好久沒有買新的了，這裡只有日本產的，多支援支援民族工業吧，這樣我們就什麼都有了，想想日本的所做所為，抵制日貨是應該的，非常支持：希望中國人都能覺醒，一起，來抵制日貨，就算為了子孫後代造福吧

作者: DaHL 時間: 2006-3-1 02:33
頂10yibaixing
是的,我們只要以一個老百姓的身份,不忘日本人曾經犯下的暴行, 儘可能的從自身做起少買日貨,不買日貨. 就會有很大的效果的.

作者: snail_house 時間: 2006-3-1 09:11
跟日本的事情，能用經濟利益來衡量嗎？
要不人家日本人怎麼瞧不起中國人
不是因為咱窮，咱有錢了一樣瞧不起

沒有氣節的民族，穿金戴銀有文化了又怎麼樣呢？
還不是一樣遭人踐踏，即使不是在軀體上，也會是在精神上！！！

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-3 01:29
樓上，好可愛的頭像！！ [:478:] [:478:] [:478:]

作者: zhangt1229 時間: 2006-3-3 05:01
算了，差距要認識，但是，日貨還是不買。從我做起。

作者: Hanxin 時間: 2006-3-3 22:29
我已經抵制日貨有近4年了，開始感覺不太容易，有些東西尤其是電器不容易能注意到，不過很快就適應了，現在買東西首先看哪製造的。只要是日本製造的，肯定不買，其次和日本產品商標品牌合作合資的也不買，現在買手錶是日本心的都不買，為了不買日本錄像帶，好久沒有買新的了，這裡只有日本產的，多支援支援民族工業吧，這樣我們就什麼都有了，想想日本的所做所為，抵制日貨是應該的，非常支持：希望中國人都能覺醒，一起，來抵制日貨，就算為了子孫後代造福吧
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回52樓10yibaixing 朋友，
佩服你！
我與你（們）相反，
比你們更難！

在中國除了日貨，還有各種洋貨，
當然國產的是主要的。
你不買日貨，可以買別的。

我在日本就專門買國貨，
吃穿用，只要能做得到。
可是，在日本國貨越來越難買到了，
如果中日間貿易再中斷的話，
你這不是在鼓勵我買日貨嗎？

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-4 01:01
哈哈哈…… [:478:] [:478:] [:478:] [:478:]

建議你到時坐國航班機，回國來個大採購。

不過可千萬要小心，為了保險起見，

國內市場上大量的「你中有我，我中有你」的產品也堅決不能買！！

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-4 02:51
3月3日13r21分「共同通信社」報道

川崎重工I等日本企I在２００４年１０月接到中國政府60輛新幹線的訂單。

現在第一批新幹線型車輛已經完成，並開始準備運往中國。

剩下的車輛將在中國工廠生產。。。。。。

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-4 02:51
從電視上也已經看到了，

和現在的日本新幹線幾乎一模一樣。

已在神戶港裝船準備起程。

作者: parisningbo 時間: 2006-3-4 17:38
哈哈，從3月3日13r21分「共同通信社」的報道可以看出中國市場對日本有多重要。
但是這都是2004年的定單了，２００４年的中國高速鐵路招標中，日本、法國和加拿大同時中標，分別拿到了６０輛、６０輛和２０輛的訂購單。當時非常被媒體看好又非常自信的德國，卻意外出局。

難道日本媒體還在炒作兩年前的定單？

６０輛對中國市場來說算什麼呢，值得日本人這麼吹。

要是日本人敢在我家門口的海上撒野（春曉氣田），這次交貨就是最後一次交貨了。

不管日本人的態度如何，日本人拿到下個定單的機會越來越小了。中國已經有自己的磁懸浮技術了。
經濟觀察報 2006-3-1
成都飛機工業集團（成飛）今年7月將可能在上海試運行自主研發生產的磁懸浮列車。」這樣一則簡短的消息在德國引起了震動。
「必須承認，這是中國人自己的技術，」德國鐵路技術研究所所長皮特

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-5 23:27
民以食為天！

與大搞磁懸浮、宇宙船相比，

我倒希望還是先把與老百姓生活息息相關的

食品和日常生活用品的質量搞好了。

讓國貨也「吃著放心，用著舒心」。

作者: cold_enough 時間: 2006-3-6 02:00
[QUOTE=實話就要實說]從電視上也已經看到了，

和現在的日本新幹線幾乎一模一樣。

已在神戶港裝船準備起程。[/QUOTE]
it seems you are very exciting when you see the old news-- two years ago news.
And you are very happy to see something in China are the same with what you see on the island of Japan...

will you be much more happier when you see Japanese put their feet on China's land?!

作者: cold_enough 時間: 2006-3-6 02:04
[QUOTE=實話就要實說]不敢說你是日本人，但我絕對懷疑你是日本人。

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哈哈,,,,我們都是地球村民.........[/QUOTE]
sorry, I forget you are not Chinese but the people in the country of "Earth".
I apologize for what I siad. But, could you please ask you parents which country do they belong to first?

作者: cold_enough 時間: 2006-3-6 02:14
[QUOTE=實話就要實說]商務部研究院研究員金柏松昨天2006 -02-20對外表示，中國經濟實力不可同日而語，對於日本經濟復甦有著關鍵性作用，因此中國當局應該研究日本對中國打經濟牌，做出具體戰略與政策，因為現在的中國經濟籌碼很多，相信可以左右日本的經濟。

「未來日本要走出低迷須要倚靠中國因素」

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日本經濟好象已經走出了低迷了呀。

我們的所謂專家每天是在好好做學問嗎。[/QUOTE]
are you doing some research on Economics, if they do not?

could you please tell me, why before China joined WTO, US often threated us for canceling the Most Benifit Coutries? now, even US does not fight the trade war with China. what do you think why they dare not do this? do you think japan's economy is much more powerful than US?

how many years you stay outside China?
what is your major when you study in other coutries?
what country you are staying?

could you please tell us that?

could you give us a professional analysis from the angle of Economics, since you said some other specialists do not understand Economics?

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-6 23:55
如果你是中國人的話，

在這裡，建議你用國語！！！！

另外，想特地告訴你，

我是中國人，並且永遠只是中國人。

我永遠不會象有些人在外面混了幾年，

就捨棄自己的母語，而以說洋文為榮了。

這種人難道還好意思冠冕堂皇地教育別人去愛國嗎？？？？？

作者: parisningbo 時間: 2006-3-7 01:53
"實話就要實說", 不要偏離話題。
也許cold_enough有不方便寫中文的時候，我在國外做學生的時候學校的電腦上就曾經不能寫中文。

但是，有的喜歡說「實話」的「中國人」沒有資格用中文。

作者: cold_enough 時間: 2006-3-7 06:38
[QUOTE=實話就要實說]如果你是中國人的話，

在這裡，建議你用國語！！！！

另外，想特地告訴你，

我是中國人，並且永遠只是中國人。

我永遠不會象有些人在外面混了幾年，

就捨棄自己的母語，而以說洋文為榮了。

這種人難道還好意思冠冕堂皇地教育別人去愛國嗎？？？？？[/QUOTE]
if you do not have a computer and you only can use the computers in campus, perhaps you can teach me how to let the school give me a special permission to install Chinese on the computers?!

and by the way, you did not answer my question!

作者: snail_house 時間: 2006-3-7 06:56
cold_enough，點貼子下面的「發表話題」
然後在需要輸入標題的框後面，有「網路中文輸入法」
http://www.backchina.org/tools/gb_pinyin.htm

你試試看行不行，我也是上個月剛發現的，以後在學校就可以用寫中文了 ^_^
不過說實話，還是有點彆扭，不太習慣那個輸入法吧

作者: cold_enough 時間: 2006-3-7 07:04
not like some others, I never try to teach others to love their country[/COLOR][/SIZE]. most Chinese love their country. and I never think I am higher or wiser than some others.

I just try my best to love my country and do something for my country. and I try to express my thought out. if some one agree with these, I would be very glad I have one more friends in the world and would like to do something with him/her to make his/her homeland rich and powerful.

作者: cold_enough 時間: 2006-3-7 07:10
hi, 謝謝snail_house 。雖然有些麻煩，但總算可以使用中文了,我還是第一次知道這個。再次感謝

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-7 07:15
Re：cold_enough

很抱歉，我只與說國語的人討論。

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-7 07:25
Re：parisningbo

"實話就要實說", 不要偏離話題。
也許cold_enough有不方便寫中文的時候，我在國外做學生的時候學校的電腦上就曾經不能寫中文。

----------------------------------------------------------------------
請你先看清楚我們的發言，好嗎？

我很歡迎切磋，但這裡是華人網站，我只用國語討論問題。

把你自己的和這裡無關的事搬上來，這才叫「偏離話題」吧。

但是，有的喜歡說「實話」的「中國人」沒有資格用中文。
--------------------------------------------------------
那麼為了說中文，國人只有都去說假話了？

原來如此！！

難怪現在國內「假話假貨」猖獗。。。。。。

作者: cold_enough 時間: 2006-3-7 07:26
謝謝。回哪個帖子，回什麼樣的帖子是你的權利。持有什麼樣的觀點也是你的權利。沒有其他人可以干涉。

不管身處何方，我也是只駁斥謊話, 或者，不符合事實的話。
我不是民族虛無主義者，所以, 在符合公理的情況下，我只為自己國家的利益說話。

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-7 07:30
歡迎「駁斥謊話, 或者，不符合事實的話」。

當然應該「為自己國家的利益說話」，

但是我們同樣更要為「公理」說話。

作者: cold_enough 時間: 2006-3-7 07:35
[QUOTE=實話就要實說]Re：parisningbo

我很歡迎切磋，但這裡是華人網站，我只用國語討論問題。
--------------------------------------------------------
那麼為了說中文，國人只有都去說假話了？
原來如此！！
難怪現在國內「假話假貨」猖獗。。。。。。[/QUOTE]

原來有人這麼認為自己的國家。看來，所有中國國內的報道都有問題，所有的國外媒體都是真理正義的化身了。我們都知道美國妖魔化中國，看來，還有許多更厲害的我們不知道。並且，他們的策略是成功的。俗話說：咬狗不叫。

這裡是華人網站，我想，不管用什麼樣的語言，都應該討論有關中國的、中國人的問題把。如果有老外想了解更多有關中國的東西，來到這個網站，是不是我們要把他趕出這兒？！

作者: cold_enough 時間: 2006-3-7 07:49
抱歉，我不太懂你的＂公理＂的含義。可否詳細解釋一下？

另外，你一直沒有回答我的問題，雖然別人都看得懂。我倒不怕麻煩，在下面重複一遍。說到這，我到想起了一個笑話：一群人在談愛國的時候，有個人說：我最愛國，因為我從來不說外文，我的外語考試從來不（願）及格。離題了。

[B]下面是我已經問過的問題：
請從經濟學專業的角度，來反駁那些什麼都不懂的專家的觀點？![/COLOR][/B]

謝謝。

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-7 07:50
這裡是華人網站，我想，不管用什麼樣的語言，都應該討論有關中國的、中國人的問題把。如果有老外想了解更多有關中國的東西，來到這個網站，是不是我們要把他趕出這兒？！
-----------------------------------------------------------------------------

願意趕的話隨你。如果你有這個權利的話。

反正我只用國語來探討問題。

原來有人這麼認為自己的國家。看來，所有中國國內的報道都有問題，所有的國外媒體都是真理正義的化身了。我們都知道美國妖魔化中國，看來，還有許多更厲害的我們不知道。並且，他們的策略是成功的。俗話說：咬狗不叫。
----------------------------------------------------------------------------

沒比要極左極右的。

除了你沒別人說過「中國國內的報道都有問題」「國外媒體都是真理正義的化身了」。

國內有好的一面，國外有不好的一面，沒有人否定。

但是沒必要把不同意見就說成「妖魔化中國」。

如果按這一理論來推斷的話，我們不是在同樣「妖魔化美國、日本……」了嗎。

我們的問題和狗更沒關係，對嗎。

你不是「偏離話題」了吧？？？？

作者: cold_enough 時間: 2006-3-7 07:55
.

作者: cold_enough 時間: 2006-3-7 08:01
[QUOTE=cold_enough]
原來有人這麼認為自己的國家。看來，所有中國國內的報道都有問題，所有的國外媒體都是真理正義的化身了。我們都知道美國妖魔化中國，看來，還有許多更厲害的我們不知道。並且，他們的策略是成功的。俗話說：咬狗不叫。

這裡是華人網站，我想，不管用什麼樣的語言，都應該討論有關中國的、中國人的問題把。如果有老外想了解更多有關中國的東西，來到這個網站，是不是我們要把他趕出這兒？！ [/QUOTE]

上面是我的原話

[QUOTE=實話就要實說]
願意趕的話隨你。如果你有這個權利的話。[/COLOR][/QUOTE]

[QUOTE=實話就要實說]
除了你沒別人說過「中國國內的報道都有問題」「國外媒體都是真理正義的化身了」。[/QUOTE]

[QUOTE=實話就要實說]
那麼為了說中文，國人只有都去說假話了？
原來如此！！
難怪現在國內「假話假貨」猖獗。。。。。。[/COLOR][/QUOTE]

我雖然寫中文有些問題，好象理解中文沒有什麼問題。

[QUOTE=實話就要實說]
我們的問題和狗更沒關係，對嗎。
你不是「偏離話題」了吧？？？？
[/QUOTE]

請不用重複我的話－－－－我已經說過離題了。

你似乎對我的這個比喻有不同尋常的敏感？！

[QUOTE=實話就要實說]
但是沒必要把不同意見就說成「妖魔化中國」。
如果按這一理論來推斷的話，我們不是在同樣「妖魔化美國、日本……」了嗎。[/QUOTE]

所以，我想知道你對公理的定義！

另外，你還是沒有回答我的問題。

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-7 08:03
抱歉，我不太懂你的＂公理＂的含義。可否詳細解釋一下？
-----------------------------------------------------

請先看看自己的發言，＂公理＂一詞可是你自己先說出來的吧？

如果自己都不知道自己用詞的意思的話，

那麼還是先去回回爐，把國語學好了再說吧。

有個人說：我最愛國，因為我從來不說外文，我的外語考試從來不（願）及格。離題了。
請從經濟學專業的角度，來反駁那些什麼都不懂的專家的觀點？！
-----------------------------------------------------------------
既然是離題的內容我們有必要在此探討嗎。

作者: cold_enough 時間: 2006-3-7 08:23
[QUOTE=實話就要實說]抱歉，我不太懂你的＂公理＂的含義。可否詳細解釋一下？
-----------------------------------------------------

請先看看自己的發言，＂公理＂一詞可是你自己先說出來的吧？

如果自己都不知道自己用詞的意思的話，

那麼還是先去回回爐，把國語學好了再說吧。

有個人說：我最愛國，因為我從來不說外文，我的外語考試從來不（願）及格。離題了。
請從經濟學專業的角度，來反駁那些什麼都不懂的專家的觀點？！
-----------------------------------------------------------------
既然是離題的內容我們有必要在此探討嗎。[/QUOTE]

那好啊。我解釋一下我的＂公理＂：
目前中國沒有對任何國家構成軍事威脅，在此基礎上，中國有權利發展經濟，捍衛自己的國家利益、國家主權。

那麼，所謂的你的＂公理＂呢？

謝謝你對我國語的教誨。我會虛心的再重讀一遍林語堂文集。。。。以確保在＇理解自己說過的話＂上也會出現偏差，並且，胡覺蠻纏

[B]另，你還是沒有回答我的問題[/B][/SIZE]

作者: cold_enough 時間: 2006-3-7 08:26
請認真讀一遍８０樓的貼子, 然後再回答問題

作者: cold_enough 時間: 2006-3-7 08:31
[QUOTE=實話就要實說]Re：cold_enough

很抱歉，我只與說國語的人討論。[/QUOTE]
我和你不同，我願意和任何願意討論的人, 為解決中國存在的問題的人, 為中國進步、強盛的人----討論。

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-7 08:43
那好啊。我解釋一下我的＂公理＂：
目前中國沒有對任何國家構成軍事威脅，在此基礎上，中國有權利發展經濟，捍衛自己的國家利益、國家主權。
那麼，所謂的你的＂公理＂呢？
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所謂「公理」指的是，「依據人類理性和願望發展起來而共同遵從的道理」。

請注意是「人類」，而不只是「中國人」！！！！！

你還是沒有回答我的問題。
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我不是一再表明了嗎。既然如此，我就再重申一遍，

與此文「抵制日貨！！喊起來容易，做起來呢？誰會是更大的受害者？歡迎探討」有關的話題，

我很願意和各位探討。

與本文內容無關的話題，不在探討範圍。

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-7 08:46
不好意思，由於時間問題，

我得先下了，改天再談。。。。。

作者: karlsql 時間: 2006-3-8 16:18
還有，哪國人參加討論都沒什麼，只要說的有理，更不用以「只用中文」來標榜什麼。
「抵制日貨」喊起來容易，做起來更不難！這是我和很多朋友的體會，只是願意不願意而以，不願意沒什麼，不用找借口。
我看說不出誰還能說出什麼在大的危害，建議斑竹不用置頂這這個話題了。
最後，再強調一句，「抵制日貨」不是經濟問題。如果連這個都看不清就更沒繼續這個話題的必要了，還是先辨清這個根本問題吧。

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-9 00:38
用什麼語言，討論什麼話題，怎麼討論，完全是你的自由。

同樣，我也有我的自由。

只要不違背這裡的公約。

你不覺得自己有點「越權」了嗎？？？？

作者: phtsl 時間: 2006-3-9 05:53
再重複一遍，堅決不買假冒偽劣的破爛。管它哪國生產的。

作者: sujie_alex 時間: 2006-3-9 07:02
重複一遍，堅決不買日本貨，管它是不是物美價廉

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-9 22:08
寧要社會主義的草，

不要資本主義的苗？？？？

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-9 22:11
中國自己製造的磁懸浮列車，號稱時速高達500公里。。。。

日本制中國新幹線車頭

作者: 徽塵 時間: 2006-3-17 17:21
我不會抵制日貨

作者: 人民公僕 時間: 2006-3-21 08:06
還好INTEL, AMD 和MICROSOFT 不是日本公司, 否則就沒有抵制日貨這個話題了.

幾億中國人在買美國晶元,用美國的操作系統,讓美國人賺錢,為美國經濟做貢獻,而這些錢很可能就被美國用來協防颱灣,支持台獨,為國際反華勢力添磚加瓦!

所以從嚴格意義來說,大家都是吃裡扒外的漢奸!

有誰嚷嚷過要抵制美國貨,不用美國電腦嗎? 沒有! 因為柿子要撿軟的捏, 再慷慨激昂的愛國,不用電腦還是不成的.

作者: snail_house 時間: 2006-3-21 09:09
同學，請搞清楚，抵制日貨是因為政治歷史原因
還沒有具體到是因為具體有哪些日貨沒他也能活的層次

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-23 00:31
樓上小熊，你的頭象太可愛了！！
[:496:] [:496:] [:496:]

作者: 實話就要實說 時間: 2006-3-23 01:02
「抵制日貨」，不管是行動做的，還是嘴上喊的，都沒有錯。
****因為那時他的自由。

如果我是日本人，我會很自豪地看到他國「抵制日貨」，
****因為這說明了日貨很優秀。

如果我是中國人，我很希望看到他國「抵制華貨」，
****因為我們的華貨會勢不可當、令他國敬畏。

作者: snail_house 時間: 2006-3-23 03:13
[QUOTE=實話就要實說]樓上小熊，你的頭象太可愛了！！
[:496:] [:496:] [:496:][/QUOTE]
怎麼又一個把它認成熊的啊……

以後就叫熊狗狗好了……

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