倍可親

標題: 轉：無神論者之死 [列印本頁]

作者: 維護婚姻 時間: 2015-3-28 23:43
標題: 轉：無神論者之死
（節選）

　　斯大林和Charles Templeton應該說是過去的一個世紀中我所知道的，最著名的兩個無神論者。最近讀到了別人關於他們臨終前情況的一些回憶，給我留下了深刻的印象。

　　斯大林本人就不用多說了，作為前蘇聯的殘暴獨裁者，成百萬的東歐人和俄國人在他手下被處死，其中甚至包括不少斯大林自己的直系親屬。這是不折不扣的一個暴君，一個無神論者。斯大林的孫女清清楚楚地記得斯大林臨死前的情景 -- 在最後的日子裡，斯大林躺卧在床，時時刻刻被各種各樣恐怖的幻覺和景象所驚嚇、折磨，就彷彿已經進入了地獄裡面一樣。在咽下最後一口氣之前，斯大林忽然攥緊了拳頭，猛地從床上坐起來，用盡了全部的力量，絕望地挺身向上去探，但隨即頹然倒下，頭摔在枕頭上，就斷了氣。

　　Templeton沒有斯大林這樣廣為人知，但他獨特的經歷卻是頗令人唏噓。Templeton本來是偉大的佈道家Billy Graham最忠實的夥伴，兩個人曾在一起共同主持過大型的佈道會，甚至有人說，Templeton會比Graham成為一個更有恩賜，更得到神重用的僕人。但是，面對人世間無處不在的苦難，Templeton陷入了深深的困惑之中，以至於最終放棄了基督教信仰，成為一名無神論者，並在以後的生涯中寫了一系列否定上帝存在和抨擊基督教的著作。「The Case For Faith」的作者Lee在Templeton去世前不久曾經採訪過他。在二人交談的過程中，82歲的Templeton雖然不時地表現出人生將近盡頭的疲憊，但仍然堅持著他無神論的一貫立場。只是在Lee臨走的時候，最後問了一下Templeton心裡如何看待耶穌 -- Templeton突然有些失態，彷彿變了一個人 -- 他先是半晌無語，然後眼眶中閃動著淚光，聲音顫抖地說，「I miss Him！……(我想祂！)"

　　兩個鐵桿的無神論者，兩個截然不同的人生，但是在面對生命的終結的時候，他們都表現出了對天堂的最後的渴求 -- 也許一個是出於對地獄的恐懼，一個則是因為內心裡最深處的孤獨。

　　斯大林的前蘇聯，希特勒的納粹德國，等等，我們為人類歷史上人性的扭曲和殘忍感到匪夷所思，但現在想來，這不就是無神論所帶來的必然歷史結果嗎？

　　什麼是無神論者？在無神論者看來，人類是宇宙中的唯一主宰。人類沒有靈魂，是物質。世上不存在神，所以也就談不上神對我們的審判。高呼「上帝死了」和「人類需要超人」的德國哲學家尼采就是無神論者。在尼采看來，人類應當完全脫離神而自立，從而才能發揮出人類最大的潛能。不僅如此，人有高低貴賤，適者生存 -- 弱小民族理應被消滅，而超人必然要創造歷史，改進人種。

　　不難看出，斯大林、希特勒正是尼采所呼喚的超人 -- 他改寫了歷史，他視人命如草芥，他把自己看作神本身。我們也可以想象，青年的斯大林也許是一個截然不同的生命：善良，理想主義，一腔熱血要把俄國從沙皇的殘暴統治之下解放出來。但是，隨著政壇的血雨腥風和權力的日益膨脹，斯大林的心變得越來越剛硬和冷酷，直至最後在地獄的邊緣上無奈地掙扎(尼采也死在了精神病院里)……這是一個怎樣的生命呢？這是一個不認識神的生命，這是一個不知道對靈魂負責的生命，這是一個不曉得神的審判就如劍一樣懸在我們頭上的生命。

　　什麼是無神論者？在無神論者看來，人類是隨機概率的產物。人類是進化的結果。人類的一切可以用邏輯和推演來還原。這就是「邏輯至上」的康德存在主義倫理觀。在康德看來，人類的價值觀和倫理觀可以脫離神而獨立存在。良心和倫理的體系，就如同數學定理一樣，可以通過公理和公式，用邏輯嚴格推導出來。但是，這樣的價值觀能給我們人類的行為帶來任何約束嗎？不能，這就如同數學定理不能給我們的生活帶來任何真正的約束。面對罪中之樂的時候，世上的任何道德體系都不能阻止我們的徹底敗壞，恰恰是因為這一切哲學理論都是由我們被造物自己杜撰出來的，它們最終都擺脫不了破產的命運。人類在自欺欺人的道路上實在是行得太遠了！

　　沒有神，我們的生命就是脫韁的野馬。

作者: 求索 時間: 2015-3-31 02:18
伊斯蘭國領袖有信仰，你想在他領導下生活嗎？沙特也行，願意嗎？

另外，　希特勒可不是無神論者。

作者: 維護婚姻 時間: 2015-4-1 05:24

求索發表於 2015-3-31 02:18
伊斯蘭國領袖有信仰，你想在他領導下生活嗎？沙特也行，願意嗎？

另外，　希特勒可不是無神論者。 ...

希特勒正是尼採的粉絲。

作者: 求索 時間: 2015-4-1 22:16

維護婚姻發表於 2015-4-1 05:24
希特勒正是尼採的粉絲。

那有如何？他仍然自稱基督徒。

美國的清教徒，以上帝的名義殺死了多殺印第安人？幾乎滅種。你怎麼不說基督教多麼邪惡？

作者: 維護婚姻 時間: 2015-4-2 05:50

求索發表於 2015-4-1 22:16
那有如何？他仍然自稱基督徒。

美國的清教徒，以上帝的名義殺死了多殺印第安人？幾乎滅種。你怎麼 ...

希特勒在哪裡自稱是基督徒？

尼采是誰？你不會不認識吧？尼采粉絲「基督徒」？反基還差不多。

作者: 求索 時間: 2015-4-2 06:51

維護婚姻發表於 2015-4-2 05:50
希特勒在哪裡自稱是基督徒？

尼采是誰？你不會不認識吧？尼采粉絲「基督徒」？反基還差不多。 ...

孤陋寡聞。自己多讀讀書吧。老讀聖經，越讀越傻。

作者: 維護婚姻 時間: 2015-4-3 00:10

求索發表於 2015-4-2 06:51
孤陋寡聞。自己多讀讀書吧。老讀聖經，越讀越傻。

希特勒，納粹黨的元首，德意志第三帝國元首兼總理。他鼓吹的「納粹主義」（種族滅絕，軍事鬥爭等）使一戰後的德國迅速走向強大，成為第二次世界大戰的發起國之一。尼采，孤傲的哲學家，他主張「超人主義」、權利意志、反對宗教等，因此被譽為「西方現代哲學的開創者」。雖說他們兩人相隔一個世紀，但是希特勒卻對尼採的新思想敬愛有佳。他把尼采譽為「最偉大的哲學家」「人生的導師」，並於1933年前後多次參觀尼采檔案館，表達對恩師的仰慕之情。

閱讀詳情:
轉：辨析希特勒的「納粹」主義與尼采哲學
https://big5.backchina.com/forum. ... ead&tid=1279904
(出處: 倍可親)

作者: 求索 時間: 2015-4-3 02:02

維護婚姻發表於 2015-4-3 00:10
希特勒，納粹黨的元首，德意志第三帝國元首兼總理。他鼓吹的「納粹主義」（種族滅絕，軍事鬥爭等）使一戰 ...

你說的，和他是基督徒，一點不矛盾。告訴你，希特勒是基督徒！
1922年，他在另一次演講時闡釋了自己的基督教觀：我告訴你們：我的基督教感情引導我向著主和救世者，讓我成為鬥士，他向我表明，他就是曾經孤獨地……認清了這些有猶太人並號召與他們鬥爭的人，真正的神不是最大的忍受者，而是最大的鬥士！懷著無邊的愛，我作為基督徒和人通讀了聖經中描述主如何振奮起來拿鞭子把那些高利貸者趕出神殿的章節……兩千年前，有一個人也被這同一種族出賣……他反對的是猶太人的「上帝」，而這個上帝就是金錢。

1923年，希特勒認為推翻民主選舉的政府的時機已經成熟，就發動了向Feldherrnhalle的進軍。眾所周知，這場政變失敗，希特勒被關進監獄。他被判監禁5年，但是，如同那個時代典型的情況，半年之後他就被釋放。在監禁期間，他寫下了《我的奮鬥》的第一部分。他在《我的奮鬥》中認同一種「積極的基督教」——不論這個概念該怎麼理解吧——要克服各教派間的爭鬥。他寫道：國家社會主義運動認為，兩大宗教系統對我們民族生存是同樣珍貴的支柱，所以要與一切試圖把我們民族實體的倫理宗教與道德穩固的這一基石貶低為政黨利益的工具的政黨鬥爭。
1928年，希特勒在解釋納粹運動時說：我們不能容忍我們的隊伍中任何人傷害基督教思想……我們的運動實際上是基督教的。我們衷心地盼望，在我們自己民族最深重的苦難中，天主教徒和新教徒能夠團結起來。對於希特勒來說，不信教的人不可容忍，而且意味著墮落，所以，學校的宗教課起著特別的作用，儘管希特勒並不一定希望宗教課由教會來上。
1933年4月26日，希特勒攫取政權不久，就對Berning主教說： ……世俗的學校永遠不能得到容忍，因為世俗學校不開設宗教課……我們急需士兵，有信仰的士兵。有信仰的士兵是最寶貴的，因為他們勇於獻身……

希特勒發展了自己獨立的宗教世界觀，但是，有一點我們不能忘記，就是，希特勒一生都是天主教徒，一直在交教會稅，也一直登記為天主教徒。他支持取消教派區別，但是從來不支持非基督教化。他極其厭惡兩大教會相互間和各自內部的爭鬥。但是，在攫取政權后，希特勒更注重對神選的信仰。對他來說，一個有種族主義思想的上帝強調對德意志民族的揀選，而他自認為是上帝的工具。兩大教會對他的這種態度幾乎沒有批評看法，所以從來沒有對他提出指責。

天主教會雖然不同意希特勒信仰的轉變，但是，當希特勒變得強大的時候，兩大教會都支持他的事業：支持他的反猶鬥爭，支持他的反自由運動鬥爭，支持他在二戰中的戰爭行為，尤其支持他進攻蘇聯。無神論對他來說是眼中釘，比如，他在1935年5月21日的大型演講會上就說：「我們永遠不允許無宗教、無信仰狀態」。這一表態受到了兩大教會熱烈的支持。希特勒堅決反對自由思想運動。對他來說，「有信仰的人」是世界觀的主要承繼者，而「不信的人」、「持批評態度者」、「懷疑論者」、「唯物主義思想者」或是「自由思想者」都是魔鬼的產物，必須得到剷除。希特勒直到最後都公開反對歧視教會，即使他在小範圍內偶爾對教會的作用發表批評性強一點的看法。關於希特勒這個人先講這麼多，隨後我們還會更多地談到他。

關於希特勒手下的納粹頭面人物也可以說很多，現在只說這麼多：多數納粹頭面人物對各自的基督教信仰保持忠誠，不論是多還是少。比如希特勒的帝國宣傳部長戈培爾，他在1929年寫道：再來看基督。德意志的信仰問題與基督是不可分的……一個沒有信仰的民族就如同一個沒有呼吸的人。希特勒內閣的幾個部長與教會有距離，甚至試圖為難教會，尤其是 Martin Bormann。戈培爾在1941年曾經反對他：「Bormann為什麼要在這個時候散發關於教會問題的文件呢？教會問題不是對戰爭具有決定意義的問題。」希姆萊的上帝信仰也一樣有濃厚的種族主義色彩，他同樣厭惡唯物主義思想，最堅定地代表領袖是上帝所派遣的觀點。他寫道：我們相信民族，血液的承載者，相信領袖，他是上帝為我們指定的。國家社會主義的本質性支柱之一一直就是與「世界猶太人」的鬥爭。與其他的一些意識形態觀念一樣，這種反猶太主義也是從基督教繼承來的。

作者: 求索 時間: 2015-4-3 02:04

維護婚姻發表於 2015-4-2 05:50
希特勒在哪裡自稱是基督徒？

尼采是誰？你不會不認識吧？尼采粉絲「基督徒」？反基還差不多。 ...

基督徒怎麼都思維混亂？遠志明還是共產黨員呢。他是基督徒嗎？

作者: 拎不清 時間: 2015-4-3 03:45

求索發表於 2015-4-3 02:04
基督徒怎麼都思維混亂？遠志明還是共產黨員呢。他是基督徒嗎？

希特勒是基督教原教旨派的基督徒，所以他要把毒蛇的種類--猶太人清除。所以德國的基督教支持希特勒。

作者: 拎不清 時間: 2015-4-3 03:53
無神論者死得很坦·然，原因是人人都得死。有神論者死得不幹心，到死時絕大多數基督徒都喊神啊，你在那裡？在中國連骨頭都燒了，還想復活。蠢到家了。

作者: 維護婚姻 時間: 2015-4-3 04:57

求索發表於 2015-4-3 02:02
你說的，和他是基督徒，一點不矛盾。告訴你，希特勒是基督徒！
1922年，他在另一次演講時闡釋了自己 ...

你遺漏了許多內容：

希特勒自稱在鏡子里見到自已就是基督，自認是個勇敢的反猶太鬥士。1922年4月12日，在慕尼黑演講中希特勒講述他的哲學：我的基督情感指引我向我的上帝和救主作為一名戰士，它亦引導我向人。（希特勒在起初確實欺騙了許多人）

希特勒納粹與蘇聯共產黨極權體制非常相似。納粹法西斯主義和共產主義，實質上皆是強大的無神信仰，相互最終在內心排斥宗教。納粹的仇恨是基於種族，共產主義的仇恨則基於階級；雖然兩者的死亡集中營相似，納粹德國用猶太信徒，吉普賽人，斯拉夫人代替地主富農和資產階級；納粹主義用雅利安高貴血統者取代無產階級；在閹割知識分子和國民精神，採用為一黨之私的各種技巧，用非人道手段對付競爭對手及迫害宗教等方面，希特勒均決不亞於斯大林。希特勒的宗教情感是一種混雜著種族神密和暴力及返祖崇拜，沉迷於雅利安高貴血統和反猶太信仰；神學家保羅（Paul de Lagarde）在1873年一篇國家宗教論文中稱「基督教即天主教和新教均歪曲了聖經，他譴責聖保羅將基督教猶太教化，對猶太人的歷史觀都是保羅欺騙我們的。」他還論證耶穌不是猶太人而是雅利安人。西奧多（Theodor Fritsch）論證說Gulileans事實上是Gauls而Gauls即是德國人[5]。納粹高官海德里希（Reinhard Heydrich）1943年春對部下說：「我們不應當忘記，從長遠看羅馬教皇是國家社會主義比丘吉爾或羅斯福更大的敵人。

納粹政權對天主教的攻擊始於1936年。自1936年始，凡是18歲以下的男女青少年兒童強制加入希特勒青年團，其隊歌為：「沒有惡的神父牧師可以阻止我們感受，我們是希特勒的兒童，我們不跟隨基督，我們要希特勒。」納粹德國隨即展開信仰運動，努力將信仰與教會隔絕。婚禮出生證皆偏離基督而全部導向希特勒。1937年納粹頒布一項命令：取消所有課堂上的十字架。聖誕節改名為Yuletide，日期則改為12月1日。

隨著自信的增加，納粹對基督教的攻擊亦隨之增強。牧師被禁止在課堂上佈道。1936年蓋世太寶逮捕了700名新教神父，因為他們佈道時譴責納粹親異端。神父們因佈道提及亞柏拉罕，約色夫，大衛，損害了德國種族的高貴性而受罰。新教主要神學家卡爾巴爾斯，因宣稱基督教面對納粹已不再可能持中立，譴責人將自已視同上帝等同世界中心是最大的罪，即被解職。

丁特爾（Dinter）原是納粹黨第五號人物，負責納粹黨的行政事務，因為反對希特勒決定使納粹黨遠離宗教於1927年9月日被開除出納粹黨。他被開除時，他的黨證上被蓋上「永遠不得重新錄用」。希特勒發誓從此永遠將納粹擺脫所有宗教問題。納粹德國佔領波蘭后，將全波蘭1/5的神父關入奧斯維親集中營和其他集中營后殺害。

Dudolf Bultmann佈道時稱：如今民事不服從已成為實際道德，不服從第三帝國的所有命令，是所有基督徒的義務。最著名的反希特勒基督徒是Dietrich Bonhoeffer，富於學識的神學家，與美國許多神學家聯繫密切，1939年他主動返回德國，他說當他的國家陷於惡與混亂之際，他不能袖手旁觀。他選擇與反納粹組織一道工作，與國際教會聯繫，他被監控后被捕入獄，1945年4月希特勒下令將他和其他同道處決。

作者: 維護婚姻 時間: 2015-4-3 05:01

拎不清發表於 2015-4-3 03:45
希特勒是基督教原教旨派的基督徒，所以他要把毒蛇的種類--猶太人清除。所以德國的基督教支持希特勒。 ...

如今也有一些原牧師最終成為反基督教主義者。

希特勒是個反基督教主義者。希特勒在上台之前，為了獲得基督教方面的選票，曾對天主教和新教表示了好感，聲稱將尊重天主教和新教的宗教自由。獲取政權后，為鞏固地位，也曾表示尊重基督教信仰，甚至曾與天主教合作，挽回上台初始時的打砸搶的惡劣名聲。但在政權鞏固以後，希特勒就抑制不住對基督教的厭惡，迫不及待地開始對基督教和天主教大打出手。

首先，希特勒要求對全國的基督教會和天主教會與以納粹化改造，在全國成立總教會，自上而下，用納粹的意識形態取代基督教教義，然後，對於堅持基督教義，拒絕用納粹意識形態取代基督教的教會和信徒，施以毫不留情的鎮壓。僅在1938年一年，就有800多名對納粹教義持異議的教會成員被捕，其代表威斯勒博士被殺，涅姆勒博士被關入集中營。被現代基督徒稱為「當代使徒」的著名的基督教神學家彭菲霍爾也是在納粹執政期間被捕並被絞死在監獄中的。彭菲霍爾的神學思想對後世影響很大，現代的美國新保守主義者中有不少彭菲霍爾的信仰者，甚至布希的政策也受到他的神學思想的影響。

希特勒的宗教事務部部長凱爾在對全國的牧師發表講話時調侃基督教說：「基督教信仰就是信仰上帝的兒子基督，這讓我發笑。」他要求基督教徒將信仰改為信國家社會主義，也就是信納粹。希特勒的政治秘書鮑曼說：「國家社會主義和基督教信仰是不能調和的」。

希特勒為國家總教會制定的三十點指導綱領中說：

5，國家總教會決心無可改變地根絕——在不吉的800年輸入德國的各種異己的外來的基督教信仰。

13，國家總教會要求，立即停止在德國出版和傳播《聖經》。

14，國家總教會宣稱，在一切文件中，元首的《我的奮鬥》是最偉大的。

18，國家總教會將從它的供壇上清除一切耶穌受難像、《聖經》和聖徒像。

19，在講壇上，除了《我的奮鬥》（對德國民族對上帝來說，這是一本最神聖的書），不得有任何東西，在供壇左邊側放一把劍。

30，各大小教堂必須除去基督十字架，必須代之以唯一不可政府的象徵 X字。

從這個希特勒的宗教綱領可以看出，所謂國家總教會，就是清除基督教的一切痕迹和影響，而代之以徹頭徹尾的納粹化，也就是希特勒自己要取代耶穌，《我的奮鬥》要取代《聖經》。希特勒在另一場合也說過，德意志民族的悲劇就是八百年前接受了外來的基督教。

希特勒的反基督教行為，讓美國人想起了在羅馬帝國時大肆迫害基督教的尼祿等皇帝，這些人被認為是（反）敵基督者。敵基督者是在《聖經》中預言註定要出現的、來自於撒旦的邪惡勢力，其特點是大規模迫害基督教信徒，多數還有系統的反基督教的理論。希特勒被認為是當代反基督者的代表，基督徒佔多數的美國國民因為希特勒反基督教舉動而上下極度厭惡納粹德國，必欲除之而後快。」 ——「美國的本質」

作者: 維護婚姻 時間: 2015-4-3 05:05
希特勒曾想變耶穌德發現「納粹版」《聖經》
來源：新華網

德國發現一本「納粹版」《聖經》，其內容根據納粹頭子阿道夫·希特勒的命令篡改，其目的就是借宗教之名灌輸納粹奉行的種族主義理論。

這本「納粹版」《聖經》名為《德國與主同在》，

和希特勒自傳《我的奮鬥》一起被列為「第三帝國臣民們」必讀的兩本書。

英國《每日郵報》說，德國諾德爾比申教會辦公室的漢斯約爾格·布斯在搜尋檔案時發現了這本書。它於1941年由德國魏瑪一家公司印刷，被送往納粹統治下歐洲各地的教會。這一版本的書現在多被銷毀。

希特勒成立了專門機構，名為「去除猶太人對德國教會生活影響研究所」。其任務之一就是抹去耶穌的猶太人身份，把他描述成與德國人一樣的「優等民族」雅利安人。

《聖經》中一切與猶太人有關的辭彙也都遭到封殺，包括「錫安山」（猶太人聖地）、「耶和華」（源自希伯來語的上帝之名）和「摩西」（古代猶太人領袖）等。耶路撒冷也被改稱為「上帝之永恆之城」。

另外，根據《聖經》，「摩西十誡」是上帝為摩西帶領的猶太人定下的律法，而希特勒手下的種族主義「理論家們」則徹底顛覆了這十誡，代之以不倫不類的「納粹十二誡」：「敬奉主並全心全意信服他。尋求主的安寧。避免一切偽善。你的生命是神聖的！你的榮譽是神聖的！你的忠誠是神聖的！尊敬你的父母，你的孩子是你的幫手。保持血統的純正和你神聖的榮譽！保持和增加你先輩留下的遺產。時刻準備幫助和寬恕。尊敬你的元首和主人！快樂地為人民工作和犧牲。這就是主對我們的要求！」更值得注意的是，其中納粹特意將「殺人姦淫」刪除出了「十二誡」。(完)

作者: 維護婚姻 時間: 2015-4-3 05:20

求索發表於 2015-4-3 02:02
你說的，和他是基督徒，一點不矛盾。告訴你，希特勒是基督徒！
1922年，他在另一次演講時闡釋了自己 ...

看到這張照片就認定毛蔣一家親。這就是你異常簡單的邏輯思維。

作者: 求索 時間: 2015-4-5 10:59

維護婚姻發表於 2015-4-3 04:57
你遺漏了許多內容：

希特勒自稱在鏡子里見到自已就是基督，自認是個勇敢的反猶太鬥士。1922年4月12日， ...

so what1, that was just his understanding of 基督教。

作者: 求索 時間: 2015-4-5 11:00

維護婚姻發表於 2015-4-3 05:20
看到這張照片就認定毛蔣一家親。這就是你異常簡單的邏輯思維。

只有基督徒才會如此思維。聖經都這樣說啦，還能有錯？

作者: 求索 時間: 2015-4-5 11:01

拎不清發表於 2015-4-3 03:45
希特勒是基督教原教旨派的基督徒，所以他要把毒蛇的種類--猶太人清除。所以德國的基督教支持希特勒。 ...

希特勒當然是基督徒，只不過他對基督教的理解和樓主不一樣而已。

作者: 維護婚姻 時間: 2015-4-11 03:25
本帖最後由維護婚姻於 2015-4-11 03:26 編輯

求索發表於 2015-4-5 11:01
希特勒當然是基督徒，只不過他對基督教的理解和樓主不一樣而已。

你又不講事實啦，我給出許多證據你都不看一看。

希特勒實際上就是一個地地道道的反基。

作者: 求索 時間: 2015-4-11 05:10

維護婚姻發表於 2015-4-11 03:25
你又不講事實啦，我給出許多證據你都不看一看。

希特勒實際上就是一個地地道道的反基。 ...

那我給出的證據你怎麼不看呢？是不是基，不是你說了算，要看當時的人怎麼看，有那個教會出來反對他了？

作者: 維護婚姻 時間: 2015-4-13 09:19

求索發表於 2015-4-11 05:10
那我給出的證據你怎麼不看呢？是不是基，不是你說了算，要看當時的人怎麼看，有那個教會出來反對他了 ...

你的資料，是1936年以前的事，那時的希特勒是一隻披著羊皮的狼。我提供的資料，是1936年以後的事，希特勒是一隻已經脫掉羊皮的狼。

你不是1936年以前的人，難道還被蒙蔽嗎？

作者: 求索 時間: 2015-4-13 21:18

維護婚姻發表於 2015-4-13 09:19
你的資料，是1936年以前的事，那時的希特勒是一隻披著羊皮的狼。我提供的資料，是1936年以後的事，希特勒 ...

那也不能說明他不是基督徒啊！

作者: 維護婚姻 時間: 2015-4-14 06:14

求索發表於 2015-4-13 21:18
那也不能說明他不是基督徒啊！

歷史證據證明希特勒不過是一個地地道道的反基。

正視歷史事實吧。

作者: 求索 時間: 2015-4-15 22:09

維護婚姻發表於 2015-4-14 06:14
歷史證據證明希特勒不過是一個地地道道的反基。

正視歷史事實吧。

你的歷史，和我讀的不一樣，必有一個是不真實的。

即使撇開希特勒不說。基督徒殺得人，也不必非基少。中世紀的黑暗就不說了。作為清教徒的美國人，幾乎把印第安人殺光，你會歸罪於上帝嗎？還是說他們殺得好？

作者: 維護婚姻 時間: 2015-4-16 08:35

求索發表於 2015-4-15 22:09
你的歷史，和我讀的不一樣，必有一個是不真實的。

即使撇開希特勒不說。基督徒殺得人，也不必非基少 ...

你的歷史，只讀到一半，這叫作一知半解。
偏偏自己還差不多。

作者: 維護婚姻 時間: 2016-10-8 06:44
沒有神，我們的生命就是脫韁的野馬。

作者: 拎不清 時間: 2016-10-9 02:35

求索發表於 2015-4-15 22:09
你的歷史，和我讀的不一樣，必有一個是不真實的。

即使撇開希特勒不說。基督徒殺得人，也不必非基少 ...

他連希特勒是基督徒都不敢承認，真是個厚臉皮。希特勒沒收過洗？難不成洗了也不算，倒是他洗了就算了？他愛毒蛇的種類嗎？

作者: 拎不清 時間: 2016-10-9 02:41

維護婚姻發表於 2016-10-8 06:44
沒有神，我們的生命就是脫韁的野馬。

自由自在，天馬行空！總比被繩牽著受擺布要好。

作者: 維護婚姻 時間: 2017-7-13 10:22

拎不清發表於 2016-10-9 02:35
他連希特勒是基督徒都不敢承認，真是個厚臉皮。希特勒沒收過洗？難不成洗了也不算，倒是他洗了就算了？他 ...

希特勒是典型的反基，和你是一家的。你哥倆見到上帝的時候不知道有什麼話說？

作者: 拎不清 時間: 2017-7-30 23:36

維護婚姻發表於 2017-7-13 10:22
希特勒是典型的反基，和你是一家的。你哥倆見到上帝的時候不知道有什麼話說？ ...

我見到上帝就叫他把維護婚姻一腳踹下去。他聽我的。

作者: 隔岸觀火 時間: 2017-9-6 00:29

維護婚姻發表於 2015-4-1 16:50
希特勒在哪裡自稱是基督徒？

尼采是誰？你不會不認識吧？尼采粉絲「基督徒」？反基還差不多。 ...

西方人作為基督徒是不用自稱人，他們從小被父母送去受洗。比如那個俄荷拉荷馬爆炸案的肇事者。

作者: 隔岸觀火 時間: 2017-9-6 00:43
我不知道貼主貼這樣的文章想得到什麼結論，是想說無神論者都會死還是想說無神論者都殘暴？如果說前者的話，我不得不說，有神論者，包括基督徒、穆斯林和佛教徒也會死，沒誰能永活，就是耶穌也不例外。

至於后一個問題，也毫無說服力，且不說馬恩列斯處在宗教信仰發達的國家不可能是無神論者，就是現實生活里，有神論者比無神論者更容易殘暴，因為他們在做殘暴事情的時候，是憑著某種信仰，所以不以自己的行為為殘暴。比如中國人沒有宗教信仰，但你只要把毛樹為神，加以充分洗腦，他就會對反毛者當仇敵。西方人反猶也是這樣，只要先把耶穌樹為神，再把猶太人說成是撒旦，基督徒就恨不能把猶太人滅了。所以，真正殘暴的是宗教信仰和有宗教信仰的人。

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