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也談 " 妖魔化毛澤東 "

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老法師 發表於 2013-7-2 20:50 | 只看該作者 回帖獎勵 |正序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 老法師 於 2013-7-2 21:48 編輯

今天看到版上有一文, 據說 " 一些別有用心的人正在妖魔化毛澤東 " 云云。
毛澤東是中共已故領袖, 是中共建政后的最高領導人。毛澤東在晚年犯了很多錯誤, 這些錯誤曾傷害了不少人。包括發動大躍進, 導致了三年大飢荒。反右擴大化, 反右傾, 發動文革導致全國造成大量冤假錯案。一大批前黨, 政, 軍領導人, 被誣陷迫害致死, 其中包括前國家主席劉少奇, 前國防部長彭德懷等人。
今天, 人們對毛澤東所犯的錯誤提出批評, 只要不是無中生有, 製造謊言來詆毀, 就談不上妖魔化。
但是, 一些擁毛者卻感到憤憤不平。他們認為, 毛澤東是開國領袖, 英明神武, 蓋世無雙, 不可能犯錯。一定是有人捏造事實, 詆毀毛澤東。
但事實就是事實, 無論你對毛澤東懷有天大地大的感情, 也要面對事實, 而中共對此也有決議評價。
中國佛教有因果論, 有因必有果, 稱為因緣果報。也就是俗話說 " 種瓜得瓜 ", " 種豆得豆 " 。古希臘哲學家蘇格拉底認為: " 種下什麼樣的因, 就會有什麼樣的果, 這是亘古不變的定律。" 這就是著名的因果法則。
因此, 只要某人犯錯並導致重大後果, 必將受到批評。這是個用行政命令也無法禁止的現實。除非當局用法律禁止批評毛, 違反者坐牢。但這樣一來, 這種做法將會連當局一起被後人抨擊。而且今天也不是一言堂的時代了。
在中國古典文學名著 " 三國演義 " 中, 關羽被害后英魂不散,在空中大呼:「還我頭來!」 玉泉山普淨長老對他說:「昔非今是,一切休論;後果前因,彼此不爽。今將軍為呂蒙所害,大呼還我頭來,然則顏良、文丑,五關六將等眾人之頭,又將向誰索耶?「  於是關公恍然大悟,稽首皈依而去。
今天毛澤東若地下有靈, 大呼 " 還我清白! "  我們也可以說: " 後果前因,彼此不爽。今君為後人詬病, 大呼還我清白, 然則少奇, 德懷等眾人之清白, 又將向誰索耶? "
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自由行走的話 發表於 2013-7-9 15:44 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2013-7-5 09:55
4.5不是什麼群眾運動。根據胡耀邦下台後的交代,是鄧等人策劃的一次借悼念周的名義反對所謂「四人幫」並 ...

這可真是聞所未聞。胡某邦有這麼說嗎?是他那兩個話多的兒子編的么?老胡思維跳躍,他的話不能太當真的。

我只知道六四的參與者從給老胡送紙起事,以給老趙站台退場,領頭者和那些「妖魔化毛澤東」的人形影不離。
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zhijin0103 發表於 2013-7-6 17:41 | 只看該作者
小辣辣 發表於 2013-7-4 23:07
請看歷史文件:

關於向軍委會議印發《兩年超過英國》報告的批語

為什麼否毛不在大家多老人還在的時候否,而是在老人們都死了之後才否?從法律意義上來講,活證據是最充分的。死了之後才否,說明了當權者在等時機,即死無對證。你引的材料是毛簽字認可的嗎?打死老虎沒意義,已喪失法律依據。可採信程度不高。
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zhijin0103 發表於 2013-7-6 17:33 | 只看該作者
59年的國家主席是真正的實權派,可以召開最高國務會議,最高國務會議即可以否決總理意見。很多人拿現在的國家主席是虛職來定義59年的國家主席的職權看當時的中國政治得出的結論一定是錯誤的。實際是劉少奇是國家事務的決策者。毛澤東只是軍隊和黨的掌控者,是國家安全的決定者。
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司馬遷 發表於 2013-7-6 00:36 | 只看該作者
老法師 發表於 2013-7-5 14:44
大躍進究竟是誰發動的, 建議你和 " 坐看雲起時 " 網民聊聊。反正你們都是擁毛的, 我看看熱鬧。 ...

這要看從什麼角度來思考問題。如果從中國是中國共產黨領導的國家,毛澤東是中共的最高領導人這一角度看,把當時中國發生的所有的負面的事件和失誤都算在他一人頭上,也並不是說不過去,但這樣一來,中國在那個時代取得的所有成績和進步也都要算在他一人的頭上,而且還得承認包括國家主席劉少奇,國務院總理周恩來在內的所有中共其他領導人都是酒囊飯袋,這樣才算公平。你看如何呀?
至於你要把雲起兄網友當作中共中央權威發言人,我尊重你的立場。
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司馬遷 發表於 2013-7-5 22:55 | 只看該作者
老法師 發表於 2013-7-5 12:36
當時動用什麼機器?

當時,作為毛澤東同中央政治局之間的「聯絡員」毛遠新把中央政治局委員會議情況向毛 ...

4.5不是什麼群眾運動。根據胡耀邦下台後的交代,是鄧等人策劃的一次借悼念周的名義反對所謂「四人幫」並想給毛一點顏色看看的陰謀活動。而事實已經證明,雖然毛其時已經重病纏身,「萬惡的四人幫」處理此事的手法都遠比老鄧後來處理六四事件要文明不知多少倍。
你要裝糊塗這是你的問題。
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 樓主| 老法師 發表於 2013-7-5 14:44 | 只看該作者
本帖最後由 老法師 於 2013-7-5 14:49 編輯
司馬遷 發表於 2013-7-2 22:50
小右最好去學學歷史,別跟在反毛老右屁股后 ...   大躍進是毛澤東發動的嗎?大飢荒是毛澤東造成的嗎?

Read more: 也談 " 妖魔化毛澤東 " - 時事述評 - 貝殼村

二、大躍進運動功不可磨
在第一個五年計劃提前完成的一片熱火朝天、全面勝利的局面下,毛主席決定進一步加快建設和發展的步伐。為此發出了「生產大躍進」的號召。一九五八年一月他說:「中國經濟落後,物質基礎簿弱,使我們至今還處在一種被動狀態,精神上感到還是受束縛,在這方面我們還沒有得到解放。要鼓一把勁」。「現在要來一個技術革命,以便在十五年或者更多一點時間趕上和超過英國(指鋼產量)」,「要掀起一個生產建設高潮」。(《毛澤東文集》第七卷第三五零頁)     坐看雲起時 發表於 6 小時前
Read more: 看看毛澤東時代 - 時事述評 - 貝殼村


大躍進究竟是誰發動的, 建議你和 " 坐看雲起時 " 網民聊聊。反正你們都是擁毛的, 我看看熱鬧。
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 樓主| 老法師 發表於 2013-7-5 12:36 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2013-7-5 12:19
你最好去惡補一下法律常識,弄清楚什麼叫鎮壓。由鄧小平、胡耀邦等導演的四五天安門事件,當時政府有沒有 ...

當時動用什麼機器?

當時,作為毛澤東同中央政治局之間的「聯絡員」毛遠新把中央政治局委員會議情況向毛澤東作了書面報告,毛澤東圈閱批准了這個報告。4月5日,北京廣大人民群眾紛紛提出抗議,在"還我花圈,還我戰友"的口號下形成了天安門廣場大規模的群眾抗議運動,並同工人、民兵、警察和戰士發生嚴重的衝突,導致車輛和治安崗亭被燒。當晚7時半,中共北京市委第一書記吳德在廣播講話中說,天安門廣場有壞人「進行反革命破壞活動」,「要認清這一政治事件的反動性」。九時半,出動1萬名民兵,3000名警察和5個營的衛戍部隊,帶著木棍,包圍天安門廣場,對留在廣場的群眾進行血腥鎮壓,並逮捕了一些人。[1]      --------百度百科

中共北京市委算不算國家機器? 難道是民間私營企業?
繼續講笑話給我們聽。
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司馬遷 發表於 2013-7-5 12:33 | 只看該作者
小辣辣 發表於 2013-7-5 11:11
...

毛只是根據文件內容作了批語而已,你知道文件是誰起草的?
如果我是黨主席,下面有人自告奮勇要為國家多做工作,我也不會反對的。
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司馬遷 發表於 2013-7-5 12:29 | 只看該作者
老法師 發表於 2013-7-5 11:08
越說越離譜。
毛澤東什麼時候沒有承認自己發動領導了大躍進? 把毛的原話找出來讓我看看。難道你認識毛主 ...

毛澤東雖然退居二線,但他畢竟是黨主席,他主動發揚風格為他的戰友背黑鍋,一些反毛小丑以為有稻草可撈了,乘機把所有的污水全潑到毛的身上。這隻能說明這些小丑心理陰暗。大躍進如果有失誤,也是歷史共業,即使是後來翻案上台的鄧共做的決議也從來不敢把大躍進失誤的責任推到毛一個人的頭上,這已經很說明問題了。你們上竄下跳個啥?
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司馬遷 發表於 2013-7-5 12:19 | 只看該作者
老法師 發表於 2013-7-5 11:36
你的意思是毛澤東被騙了? 後來又被林彪騙了。英明領袖怎麼老是上當?
群眾運動毛澤東一定支持?   「四五 ...

你最好去惡補一下法律常識,弄清楚什麼叫鎮壓。由鄧小平、胡耀邦等導演的四五天安門事件,當時政府有沒有動用國家機器,如出動軍隊、警察、用坦克和機關槍來鎮壓群眾。如果四五叫鎮壓,那1989.6.4算什麼?
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 樓主| 老法師 發表於 2013-7-5 11:36 | 只看該作者
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司馬遷 發表於 2013-7-5 01:25
想趕超英國有錯嗎?
「大躍進」這個詞要不是周恩來介紹給毛澤東,毛澤東還蒙在鼓裡;全民辦食堂吃大鍋飯 ...只要是群眾運動,毛澤東沒有不支持的。


你的意思是毛澤東被騙了? 後來又被林彪騙了。英明領袖怎麼老是上當?
群眾運動毛澤東一定支持?   「四五天安門事件」  就是被鎮壓的。
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小辣辣 發表於 2013-7-5 11:11 | 只看該作者
本帖最後由 小辣辣 於 2013-7-5 11:45 編輯
司馬遷 發表於 2013-7-5 01:25
想趕超英國有錯嗎?
「大躍進」這個詞要不是周恩來介紹給毛澤東,毛澤東還蒙在鼓裡;全民辦食堂吃大鍋飯 ...
...

請看歷史文件:

關於向軍委會議印發《兩年超過英國》報告的批語
毛澤東
(一九五八年六月二十二日)
[新觀察]·文庫版www.chinafamine.net 轉載時請註明作(譯)者及出處
  此件[1]印發軍委會議各同志。超過英國,不是十五年,也不是七年,
只需要兩年到三年,兩年是可能的。這裡主要是鋼。只要1959年達到2,
500萬噸,我們就鋼的產量上超過英國了。

                    毛 澤 東
                    六月二十二日
                   根據手稿刊印。


Read more: 也談 " 妖魔化毛澤東 " - 時事述評 - 貝殼村


兩年到三年超過英國了嗎???問題在時間!!!!他親筆把15年改成了2-3年!!
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 樓主| 老法師 發表於 2013-7-5 11:08 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2013-7-4 22:52
呵呵,你也可以說上帝、主耶穌是最高元首,不會有人反對的。
連毛澤東都沒有承認自己發動領導了大躍進, ...

越說越離譜。
毛澤東什麼時候沒有承認自己發動領導了大躍進? 把毛的原話找出來讓我看看。難道你認識毛主席, 他私下對你說的?
大概你也不知道毛澤東在七千人大會上是作過檢討的, 自己去看。
http://dangshi.people.com.cn/GB/146570/219409/14428274.html

對於「大躍進」造成的工作失誤,毛澤東主動承擔了責任。在1962年初召開的由中央和中央各部門,各中央局,各省、市、地、縣的主要負責人以及一些重要廠礦和部隊的負責幹部參加的共約7000人的中央工作會議上,毛澤東說:「凡是中央犯的錯誤,直接的歸我負責,間接的我也有份,因為我是中央主席。我不是要別人推卸責任,其他一些同志也有責任,但是第一個負責的應當是我。」
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chnqiang 發表於 2013-7-5 01:50 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2013-7-5 01:25
想趕超英國有錯嗎?
「大躍進」這個詞要不是周恩來介紹給毛澤東,毛澤東還蒙在鼓裡;全民辦食堂吃大鍋飯 ...

你講得很對。
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司馬遷 發表於 2013-7-5 01:25 | 只看該作者
小辣辣 發表於 2013-7-4 23:07
請看歷史文件:

關於向軍委會議印發《兩年超過英國》報告的批語

想趕超英國有錯嗎?
「大躍進」這個詞要不是周恩來介紹給毛澤東,毛澤東還蒙在鼓裡;全民辦食堂吃大鍋飯是劉少奇搞的,天下誰不知道?
綜觀歷史,只要是群眾運動,毛澤東沒有不支持的。這些群眾運動有些是別人搞起來的,有些是自下而上的,不能都算在毛的頭上。毛澤東有自知之明——由其發動並領導的革命運動,歷史上只有兩個:解放戰爭和文化大革命。
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小辣辣 發表於 2013-7-4 23:07 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2013-7-4 22:52
呵呵,你也可以說上帝、主耶穌是最高元首,不會有人反對的。
連毛澤東都沒有承認自己發動領導了大躍進, ...

請看歷史文件:

關於向軍委會議印發《兩年超過英國》報告的批語
毛澤東
(一九五八年六月二十二日)
[新觀察]·文庫版www.chinafamine.net 轉載時請註明作(譯)者及出處
  此件[1]印發軍委會議各同志。超過英國,不是十五年,也不是七年,
只需要兩年到三年,兩年是可能的。這裡主要是鋼。只要1959年達到2,
500萬噸,我們就鋼的產量上超過英國了。

                    毛 澤 東
                    六月二十二日
                   根據手稿刊印。

 注 釋

  〔1〕 指國務院副總理兼國家經濟委員會主任薄一波一九五八年六月
十七日向中共中央政治局的報告。報告就一九五八年國民經濟形勢和一九五
九年的經濟發展作了彙報,其中說,一九五九年我國主要工業產品的產量,
除電力外,都將超過英國的生產水平。毛澤東批發這個報告時,將題目改為
「兩年超過英國(向政治局的報告)」。

《建國以來毛澤東文稿(第七冊)》(北京:中央文獻出版社,1992年8月)第273-274頁
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司馬遷 發表於 2013-7-4 22:52 | 只看該作者
老法師 發表於 2013-7-4 15:28
知道你拿不出史料來, 只是在想當然。
大躍進是1958年5月,中共八大二次會議通過的。給你看點史料, 免得你 ...


呵呵,你也可以說上帝、主耶穌是最高元首,不會有人反對的。
連毛澤東都沒有承認自己發動領導了大躍進,這簡史難道是毛澤東、周恩來寫的嗎?所以你少拿這些什麼「史」啊,「決議」啊來忽悠人。明白人是不會信這一套的。
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本帖最後由 老法師 於 2013-7-4 15:34 編輯
司馬遷 發表於 2013-7-3 23:00
1959年後毛已經退居二線,那時本人雖還小,但沒少喊「劉主席萬歲」。那時候毛充其量只是一個精神領袖,就 ...


知道你拿不出史料來, 只是在想當然。
大躍進是1958年5月,中共八大二次會議通過的。給你看點史料, 免得你不懂裝懂弄出更多的笑話來。
http://cpc.people.com.cn/64162/
在中國共產黨簡史第六章 " 探索中國自己的建設社會主義的道路 " 中有一段話:
「大躍進」和人民公社化運動,是黨在探索中國自己的建設社會主義道路過程中的一次嚴重失誤。這一失誤有它的由來。毛澤東發動大躍進時說:「中國經濟落後,物質基礎薄弱,使我們至今還處在一種被動狀態,精神上感到還是受束縛,在這方面我們還沒有得到解放。」 。。。

另外, 順便告訴你, 按照伊朗憲法, 霍梅尼被確定為伊斯蘭至高無上的宗教領袖,總攬軍政大權,擔任最高國家元首。
------ 互動百科
根據伊朗憲法, 領袖是軍隊統帥, 國家最高領導人, 不是什麼充其量的花瓶擺設。
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司馬遷 發表於 2013-7-4 07:35 | 只看該作者
小辣辣 發表於 2013-7-4 02:04
中國共產黨的歷史,從來不是黨的最高領導人有實權。有實權的一直是掌握軍權的人,1935年到1945年,黨內的 ...

一家之言。我尊重你的看法。雖說是黨指揮槍,但毛時的中央軍委是一個集體,包括朱德、周恩來和林彪都有很大的權力。913事件后,軍權實際上掌握在葉劍英手裡,為此,他差點想發動武裝政變(被周恩來制止)。
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