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如果鐵路是民營的……

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秦人 發表於 2013-2-28 04:25 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
PK鳳凰網:如果鐵路是民營的……
作者:傳燈    2013-02-27

按:針對近日網友熱議的鐵道部併入交通部事件,重發本站2011年文章,文章針對鳳凰網專題 「如果鐵路是民營的」進行了批駁,也為接下來關於鐵路改革的討論提供部分信息。

PK鳳凰網:如果鐵路是民營的……

導語:

鳳凰網推出專題,探討「如果鐵路是民營的」將會怎樣。而文章實質上是為鐵路私有化正名。為此,本文將針鋒相對進行批駁。

(鳳凰網:如果鐵路是民營的 http://finance.ifeng.com/news/special/tieluminying/)

如果鐵路是民營的:企業只顧逐利,侵害公眾利益

鐵路私有化改革在國際上已有不少先例,以英國最為典型。1990年代中期,英國進行了相當徹底的鐵路部門改革,連路軌系統也實行私有化。但僅5年後,政府就被迫收迴路軌經營權,重新回到國營體制。(高梁:英國鐵路私有化改革失敗的啟示 http://www.wyzxsx.com/Article/Class16/200606/7173.html )

私有化後事故頻發,導致信任危機

英國是鐵路運輸業的發源地。戰後以來,英國鐵路實行單一的國營體制。私有化之前運營正常,很少安全事故。私有化后,在1997-2002短短5年中,接連發生13起嚴重事故,其中造成重大傷亡的事故有7起!

1997年,兩列車相撞,7人死亡,150人受傷。

1999年,一列闖紅燈的列車與迎面駛來的列車相撞,31人死亡、500多人受傷。

2000年,一列旅客列車彎道時出軌,4人死亡,近100人受傷。

2001年,一列高速運行的客車和一列貨車相撞,13人死亡,70人重傷。

2002年,一列旅客列車與一輛小貨車相撞。數家客運公司工人要求提高工資待遇未果,陸續罷工,部分列車停駛。

2002年,一列客車脫軌,一節車廂衝上站台,7人死亡、67人受傷。

2003年,在英國連續發生兩次出軌事故。

事故之後,路軌公司又忙於應付鐵軌檢修,列車運行紊亂,普遍晚點,許多人轉乘汽車,又造成公路擁塞,百姓怨聲載道。

鐵路管理不善,安全漏洞多

據統計,英國私有化後幾年中,火車闖紅燈事件不斷上升。有關方面一再指出鐵路設施隱患多,要路軌公司加強管理;2002年5月慘案前夕,曾有工人報告事發地點附近鐵軌有問題,管理方未予重視(《泰晤士報》2002.513);而路軌公司為節省成本,將一些路段的檢修任務外包,因為「有3000多家代理處和8家鐵路基建公司從事與鐵路網有關的工作」,他們競相殺價,且雇傭了不少缺乏經驗和責任感的短期工,對安全構成極大威脅(《金融郵報》2002.5.14)。而且「鐵路運營部門每天賣出4萬多張錯票」(《泰晤士報》2001.6.12)。運輸大臣公開承認,鐵路服務情況可悲。

企業重短期利益,忽視對基礎設施的長期投資。

英國鐵路設施年代久遠,急需更新。但路軌公司私有化后,作為上市公司要優先照顧股東權益,過分注重眼前贏利。各運營公司不斷加大運量,更加重投資不足帶來的基礎設施隱患。據調查,在歐洲各國早已普遍採用的新型路軌和列車安全控制系統,在英國鐵路上根本沒有安裝。運輸工會指責:政府長期給路軌公司補助,但公司浪費納稅人的錢,不把利潤投資於鐵路基礎設施的維護建設,只顧增加股息;要求加快把路軌公司的權力交還政府(2001)。

如果鐵路是民營的:私營與壟斷結合,綁架政府民眾

鐵路天然壟斷,難以市場拆分

但凡重要的基礎設施,如電力網、鐵路網、電信網等,本身具有自然壟斷性,無法細化拆分。鐵路是一個整體,運行要統一調度,路軌、車站、乘務、倉儲、結算等環節要高度配合。英國鐵路分割為100多家公司,各公司各環節的關係都要以合同形式規定,權力義務複雜,超出管理能力,導致效率降低,錯誤增加。如線路公司很難得到客貨運輸公司有關線路質量的信息,妨礙發現和解決問題的速度;原國鐵的工作人員過去是同事關係,因公司劃分轉為合同關,配合反而困難。

因此如果強行細化拆分,將增加極高的交易成本,而這些成本最終將分攤到普通民眾身上。

利用寡頭壟斷,攫取壟斷暴利

如果不細化拆分,則鐵路必然由少數幾個寡頭壟斷。他們作為獨立於政府的追求利益最大化的私營企業,必將利用自己的壟斷地位提高鐵路票價,或以此相要挾追加政府補助。

鳳凰網認為私營企業的預算是硬的,沒法輕易大躍進。其實只要掌握了壟斷地位,向政府要挾,追加補助,更改預算,這都是很容易的。

如英國鐵路私有化前,財政每年補貼鐵路20億英鎊,私有化后每年達29億,增加了近50%!而政府這多花的一筆錢卻大多支付了私人投資者股息!憑空多出來的這個「食利階層」是完全沒有必要的。英國改革初衷是「卸財政包袱」,但私有化使目標越來越遠了。

然而中國的鐵路普客票價卻16年不漲,這得益於我們社會主義經濟體制。因為鐵路票價關係到社會最弱勢群體比如農民工的購買力,關係到最底層老百姓每年春節回不回得起家!國家絕不可能用鐵路謀取暴利,逼老百姓跳牆。並且我們的鐵路職工也工資不高,16年來一直在默默地為祖國做貢獻。(面對鐵路私有化,院士王夢恕代表拍案而起! http://www.wyzxsx.com/Article/view/201103/219231.html )

破產甩掉債務,爛攤交給政府

鳳凰網認為私有化后可以通過巨額賠償使企業傾家蕩產。姑且不論賠償行為本身是否與私有化有必然的邏輯聯繫,只看負債纍纍的企業在吃飽喝足之後通過破產一筆勾銷債務,之後還不是一身輕鬆,把鐵路的爛攤子交給政府?

仍以英國路軌公司為例,私有化僅兩年(1999年)后,經營便每況愈下,最後資不抵債,每年靠政府補貼度日,負債總額高達33億英鎊!

2001,政府中止了投資計劃。這標誌著政府部門對路軌公司徹底失去信心。緊接著公眾也紛紛拋售該公司股票,造成股價暴跌。

2003年,英國政府決定,由有政府背景的「鐵路網」(NetworkRail)公司,從私營承包者手中收回所有鐵路維護權,2004年完成。英國鐵路協會秘書長認為,英國「鐵路私有化已經壽終正寢」。(2003.10.24,中國新聞網據英國《獨立報》)

鳳凰網以企業破產後「負責人也要流下達芬奇的眼淚」為亮點吹捧私有化。可是筆者想問問鳳凰網,在你們眼裡,是資本家鱷魚的眼淚重要還是普通老百姓的根本利益重要?

鳳凰網還認為,如果鐵路是民營的:鐵道部才會成為一個好裁判。而在英國的情況來看,政府這個裁判則變成了冤大頭,虧損成本最終由老百姓來承擔。

如果鐵路是民營的:中國最後一個計劃經濟堡壘就與國際接軌了

這是鳳凰網的原標題。透過這個標題,鳳凰網的真實目的已經暴露無遺:不光要私有化,更要經濟殖民地化。

奉行洋奴哲學,扼殺自主技術

如果鐵路民營,並且引進外資企業與中國企業競爭,面對外資企業強大的資本與技術優勢,國內的企業很難生存。對於萬眾矚目的高鐵,我國雖然擁有自主的知識產權,但核心零部件仍是國內企業的短板,這些都是利潤的大頭。比如在高鐵項目中,「從重軌、車輪、車軸、車架、底板,到車廂、電氣化柱子、導線支架、火車站等,無一不是自身產品應有的用武之地。」但現實卻是高鐵車輪高度依賴進口。(大道國學:奈何一沾「高」字就犯暈 http://www.wyzxsx.com/Article/view/201107/250798.html )「一個車上的顯示器,國產的才2萬,但是從三菱那兒買就得14萬。國產的用不了,必須要用它的,因為國產的沒法跟整個系統銜接。」這些購買的元器件佔到成本的一半左右。(還原高鐵十字路口之爭:引進成主流 國產被封殺http://www.wyzxsx.com/Article/finance/201107/250709.html )……

類似這樣的例子很多,這還是在目前鐵路國有的情況下國內企業受到的衝擊。而鐵路一旦私有化並且與國際接軌,後果不堪設想。我們之前已經有「運十」和「中華之星」的慘痛教訓了,難道非得整個鐵路產業拱手讓給外國人才罷手嗎?

真正國際接軌,鐵路就該國有

美國:美國的鐵路是國有的。美國國家鐵路客運公司(National Railroad Passenger Corporation)、常用商標為Amtrak、簡稱美國國鐵或美鐵,是美國聯邦政府所有擁有的一家長途和城際鐵路客運公司。因為美國國鐵所有的優先權股份都由美國聯邦政府所有,公司的運作即類似一個準政府機構。董事會(board of directors)成員皆由總統提名經參議院同意而任命。(徐亮:在死亡面前,人民只問結果 http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201107/250841.html )

法國:法國也堅持鐵路國有化思路,當法國總統薩科齊2007年想要停止對法國國鐵的7000萬歐元撥款,也遭來一片反對之聲。正如法國交通國務秘書曾說道,法國國鐵不僅是提供運輸服務的企業,還「承擔著公立服務的使命,承擔著領土整治的使命」。根據法國國內運輸政策法的說法,法國國鐵被定義為一個「按公共事業原則,以經營、規劃和發展國家鐵路網為宗旨的國有工商企業」。(歐洲鐵路保衛戰 http://www.wyzxsx.com/Article/view/201107/250917.html )

英國:英國鐵路部門經過徹底的私有化改革僅5年,政府就被迫收迴路軌經營權和鐵路維護權,重新回到國營體制。

反思一些私有化改革政策

據王紹光根據各種官方數據和資料的測算,從1989年到2001年,按當年價格計算,城鎮居民人均收入增長了544%,農村居民人均收入增長了393%,而在同一時期,平均每一門診診療費和日均住院費則分別增長了965%和998%。

再看房價,2000年北京四環內房價3000元/平方米,2010年就漲到了20000元/平方米。而對於上網電價,2000年是0.33元,2010年才是0.41元,居民電價則是0.45元左右。更別說鐵路,竟然16年不漲價(同等檔次列車)!

由此可見,凡是國有國營的領域(如電力、鐵路等),價格基本保持恆定,如果考慮通貨膨脹甚至有負增長。而對於進行市場化改革的領域,價格都有迅猛增長,最終形成了壓在人民身上的多座大山。

一些雜音

在要結束該話題的時候,又看到這樣一個報道:經濟學家許小年說「民企完全有能力接盤大型國企」。

由於篇幅所限,本文無法對此進行充分的論述,只說一點。2010年中國國有企業光總收入就30萬億,而當年的GDP約39萬億,民營企業的總資產有多少?國有企業的巨額資產,小小的民企怎麼接盤?在中國除國企之外的雄厚資本就只有外資了,民企接不住,必然轉手給外資。因此,誰鼓吹開放國企讓民企接盤,誰就是漢奸賣國賊!

結語

今年兩會期間,全國人大代表、中鐵隧道集團有限公司副總工程師、中國工程院院士王夢恕,面對鐵路私有化浪潮,拍案而起:「鐵路體制改革要服從規律,此前的房地產改革、教育改革都失敗了,我覺得凡是改革的事情就沒有一個成功過的,現在鐵路體制不需要改革。」是的,也許中國鐵路仍有許多不盡如人意地方,但問題的出路絕不是私有化!

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隔岸觀火 發表於 2013-2-28 06:17 | 只看該作者
辛亥革命源於「保路運動」,保路運動就是保鐵路運動。保來保去,鐵路還得姓「公」。
海外存知彼,天涯若此屏
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司馬遷 發表於 2013-2-28 09:52 | 只看該作者
公有或私有,應該尊重民意,不能由幾個掌權的政客說了算。美國想私有化的東西,人民不同意,便私有化不成;想公有化的東西,人民不點頭便公有化不成。中國不具備美國的這個民主條件,由少數幾個既得利益者或集團濫行私有化,美其名曰深化改革,最後肯定會演變成一場災難。
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佛也跳牆 發表於 2013-2-28 11:08 | 只看該作者
這個假設似乎沒啥意義 在中國 鐵路這種行業是不可能放開的 別問為什麼 需要解釋嗎 呵呵

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好啊好啊1 發表於 2013-2-28 14:08 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2013-2-27 14:17
辛亥革命源於「保路運動」,保路運動就是保鐵路運動。保來保去,鐵路還得姓「公」。 ...

辛亥革命是各地保路,拒絕國有化,而最為嚴重的四川保路,是有人將要修鐵路的費用哪去上海的一個交易所投機,賠了錢,還要朝廷補助。辛亥革命就是如此偉大的誘因的誘導下爆發了。

現在是想將鐵道部併入交通部,這是前次合併國務院下屬部的時候的遺留問題。

中國的交通已經發達到了現在的程度,還有人為了既得利益,將鐵道部的合併描繪成如此的帖子。

拉著反私營的的幌子,進行反對合併。讓這麼一個超級部,橫行中國,貪腐無度。
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好啊好啊1 發表於 2013-2-28 14:10 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2013-2-27 14:17
辛亥革命源於「保路運動」,保路運動就是保鐵路運動。保來保去,鐵路還得姓「公」。 ...

辛亥革命是各地保路,拒絕國有化,而最為嚴重的四川保路,是有人將要修鐵路的費用哪去上海的一個交易所投機,賠了錢,還要朝廷補助。辛亥革命就是如此偉大的誘因的誘導下爆發了。

現在是想將鐵道部併入交通部,這是前次合併國務院下屬部的時候的遺留問題。

中國的交通已經發達到了現在的程度,還有人為了既得利益,將鐵道部的合併描繪成如此的帖子。

拉著反私營的的幌子,進行反對合併。讓這麼一個超級部,橫行中國,貪腐無度。
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司馬遷 發表於 2013-2-28 23:29 | 只看該作者
好啊好啊1 發表於 2013-2-28 14:10
辛亥革命是各地保路,拒絕國有化,而最為嚴重的四川保路,是有人將要修鐵路的費用哪去上海的一個交易所投 ...


讓這麼一個超級部,橫行中國,貪腐無度。

呵呵,說話自相矛盾。如果鐵道部是一個「超級部」,那能夠一口吞掉這個超級部的交通部是什麼部?豈不是「超超級部」啦?如果一個超級部就能夠「橫行中國,貪腐無度」,那麼請問,超超級部呢?超超級部就不貪腐啦?
下次說話,動動腦子。
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 樓主| 秦人 發表於 2013-3-1 03:42 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2013-2-28 09:52
公有或私有,應該尊重民意,不能由幾個掌權的政客說了算。美國想私有化的東西,人民不同意,便私有化不成; ...

有見地!
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隔岸觀火 發表於 2013-3-1 06:18 | 只看該作者
好啊好啊1 發表於 2013-2-28 01:10
辛亥革命是各地保路,拒絕國有化,而最為嚴重的四川保路,是有人將要修鐵路的費用哪去上海的一個交易所投 ...

這我就要批評一下清庭了:朝庭都能允許曾國藩、李鴻章等拿國家的錢建自己私有的軍隊,怎麼就不能讓民間用國家的錢建私人的鐵路呢?真是丟了西瓜撿芝麻。
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和諧2008 發表於 2013-3-1 07:12 | 只看該作者
哈哈,中國的鐵路轉民營也不錯。像國內現在的很多民營公路一樣,隔幾十公里設一個收費站。
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好啊好啊1 發表於 2013-3-1 17:08 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2013-2-28 07:29
讓這麼一個超級部,橫行中國,貪腐無度。

呵呵,說話自相矛盾。如果鐵道部是一個「超級部」,那能夠一口 ...

還是一個部,並且這個不的權力不見得比現有的鐵道部大,鐵道部的權力就減小了。明白的中國人都知道這是在做減法;可是,你在做加法。中國政府的改革,就是在將不該擁有的權力讓出來。在朝向小政府大社會的方向改革。雖然存在著不如意的地方,但是,在前進。
你是真的不懂呢?還是在裝不懂呢?裝不懂可能顯得很天真,但是,你的年齡似乎過了看起來天真的年齡了。當然,如果被毛忽悠的腦子不正常了,那是另一種情況。
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好啊好啊1 發表於 2013-3-1 17:11 | 只看該作者
隔岸觀火 發表於 2013-2-28 14:18
這我就要批評一下清庭了:朝庭都能允許曾國藩、李鴻章等拿國家的錢建自己私有的軍隊,怎麼就不能讓民間用 ...

清廷允許民間建鐵路了呀,可是,中國人的德行就是胡作非為,將募集來的錢拿去投機,賠了。還要朝廷補助。本來清廷在這件事情上沒有錯,可是,中國特色出來了,結果清廷也玩玩了。民風不好,就導致了幾十年的內亂,外環乘虛而入。好不容易和平了,又有人胡作非為。結果······
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好啊好啊1 發表於 2013-3-1 17:13 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2013-2-28 07:29
讓這麼一個超級部,橫行中國,貪腐無度。

呵呵,說話自相矛盾。如果鐵道部是一個「超級部」,那能夠一口 ...

合併了還是一個部,鐵道部的權力就小了。中國改革的目的就是在朝向小政府,大社會努力。
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司馬遷 發表於 2013-3-2 23:42 | 只看該作者
好啊好啊1 發表於 2013-3-1 17:08
還是一個部,並且這個不的權力不見得比現有的鐵道部大,鐵道部的權力就減小了。明白的中國人都知道這是在 ...

呵呵,又在發嚎毛瘋了。
明明是貪腐社會裡一文不名的垃圾副產品卻還要冒充國務院發言人,太無恥了吧?
你發嚎毛瘋是你的問題。但你認為天下人像你一樣蠢得連四則運算都不會那就太可笑了。
以下幾個簡單的數學問題我不相信你這種人能夠說得清楚(不信打個賭):
1. 中國的鐵道部併到交通部后,原交通部是變大了還是變小了?
2. 中國的鐵道部併到交通部后,原交通部管理的部門變多了還是少了?
3. 中國的鐵道部併到交通部后,原交通部掌控的人、財、物比原來多了還是少了?
我前帖的話表述得很清楚:交通部兼并了鐵道部后,變得更大了,你說是減法,交通部變得更小了。所以,請給出一個合理的解釋:交通部為何兼并了鐵道部後會變小,而不兼并鐵道部反而大?
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好啊好啊1 發表於 2013-3-3 10:36 | 只看該作者
司馬遷 發表於 2013-3-2 07:42
呵呵,又在發嚎毛瘋了。
明明是貪腐社會裡一文不名的垃圾副產品卻還要冒充國務院發言人,太無恥了吧?
你 ...

你對中國改革懷有刻骨仇恨,所以就肆意歪曲中國的改革。中國通過改革,絕大多數中國人都能吃飽、穿暖了,你就氣成這個德行了。

中國的鐵道部和交通部合併之後的交通部就不是以前的交通部了,這是一個減法,而不是簡單的加法。小學水平的算術都不懂?師範生水平的人忽悠你太嚴重了。自己去想去吧!

合併后的交通部的管理部門,要少於以前的鐵道部和交通部之和。這還是小學的算術。

鐵道部合併之後,級別降低了,有利於對這個過去的鐵老大進行管理了。

合併后,交通部掌管的人、財、物要比合併前的鐵道部+交通部少。

明白了嗎?
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司馬遷 發表於 2013-3-3 12:11 | 只看該作者
好啊好啊1 發表於 2013-3-3 10:36
你對中國改革懷有刻骨仇恨,所以就肆意歪曲中國的改革。中國通過改革,絕大多數中國人都能吃飽、穿暖了, ...

呵呵,鐵路局不併入交通部中國人民就吃不飽,穿不暖啦?真是瘋子的胡言亂語。
我看你的瘋病是在以前搞政治運動時得的。專門以迫害人,為人戴政治帽子為能事。
果不其然,我的問題你一個都回答不出來。除了整天滿嘴噴糞罵毛,不遺餘力地維護貪官的利益,你沒別的本事。你的主子對你一定很賞識,他們貪污得越多在你眼裡越清廉,因為你會做減法......
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格林 發表於 2013-3-3 12:23 | 只看該作者
好啊好啊1 發表於 2013-3-3 10:36
你對中國改革懷有刻骨仇恨,所以就肆意歪曲中國的改革。中國通過改革,絕大多數中國人都能吃飽、穿暖了, ...

合併后,交通部掌管的人、財、物要比合併前的鐵道部+交通部少。

嚎嚎的這句話,是否可以這樣理解——
鐵道部帶著1000億的資產併入也有1000億資產的交通部,合併以後就只有1500億了。
(請問還有500億哪裡去了?被你家主子私吞了?)
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好啊好啊1 發表於 2013-3-3 12:24 | 只看該作者
本帖最後由 好啊好啊1 於 2013-3-2 20:28 編輯
司馬遷 發表於 2013-3-2 20:11
呵呵,鐵路局不併入交通部中國人民就吃不飽,穿不暖啦?真是瘋子的胡言亂語。
我看你的瘋病是在以前搞政 ...


只有你這般小學基本知識水平都沒有的毛左才這樣如此胡攪蠻纏。

好啊好啊從來沒有為貪官辯護過,而是,在高鐵出事時,及時指出這是腐敗的鐵道部的極大罪行。後來被國務院的決定所證實。倒是你這般毛左為當時貪腐度鐵道部辯護,也就被國務院的決定打擊的一塌糊塗。

好啊好啊為中國改革開放以來取得的成就感到高興,為將來的改革有信心。而你這個毛左對我們中國人取得的成就感到不滿,對中國人竟然能吃飽了,穿好了感到極度不舒服,造出種種和事實不符的謠言來攻擊污衊。不過,你越是感到不滿,中國的改革就越進步了。你只能在夢裡去見到在餓死、整死數以千萬計的中國人的事情了。
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好啊好啊1 發表於 2013-3-3 16:37 | 只看該作者
本帖最後由 好啊好啊1 於 2013-3-3 00:38 編輯
格林 發表於 2013-3-2 20:23
合併后,交通部掌管的人、財、物要比合併前的鐵道部+交通部少。

嚎嚎的這句話,是否可以這樣理解——


好啊好啊寫的東西,你這個毛左如何能看懂呢?因為被師範生水平之下的毛忽悠的不知道好歹了。

你毛主子貪污了中國共產黨集體智慧結晶的稿費,在他死後,被沒收了。

好啊好啊沒有主子。

中國改革就是小政府大社會。合併后,多餘的人員會裁減。提高效率。爾等仇視中國改革,當然就不知道這些基本常識了。
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隔岸觀火 發表於 2013-3-3 22:53 | 只看該作者
好啊好啊1 發表於 2013-3-1 04:11
清廷允許民間建鐵路了呀,可是,中國人的德行就是胡作非為,將募集來的錢拿去投機,賠了。還要朝廷補助。 ...

既然私人軍隊可以要朝廷出錢,私人鐵路要朝廷出錢似乎也沒什麼錯。
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