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神應許得救的兩條標準

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追求永生 發表於 2012-6-22 10:07 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最後由 追求永生 於 2012-6-23 19:17 編輯

一個標準是靠完全遵守神的律法,神對這樣的人應許永生的祝福;

另一個標準是靠信主耶穌,依靠主耶穌的完全遵守律法,神對這樣信主的人應許永生的祝福。

根據聖經的記載和教會的歷史,除了耶穌以外,沒有任何人可以達到第一個標準。

因此,從實踐上看,只有信靠主耶穌,才能得救。

這就是說,如果談得救,就不是相對的比較,按人的看法,說誰更好,誰更壞;而是看是否符合神的標準。這樣,任何人不是信主耶穌,就只有靠自己完全遵守神的律法。

這也就是為什麼我們看到一些很好的人,比如孔夫子,雷鋒,白芳禮老人,如果把他們不信主做為一個確定的前提來說,根據前面的討論,只能遺憾地說他們沒有得救。因為,哪怕他們比一個得救的基督徒好一百倍,也依然達不到完全遵守神的律法的標準。


因此,對這個得救不得救的討論,前提就是要知道得救的標準是什麼;只有知道了標準,才能知道不得救的原因是什麼。避免做一些標準不明確的相對比較。

不過,同時,我們不能確定那些人不得救,正如我們不知道誰得救一樣。使人得救是神的權柄和做工,神如果要救白芳禮老人,雷鋒,孔夫子,他們就一定能得救。

所以,別人的得救是神的工作,我們不必也沒有能力確定。關鍵是我們自己的得救。由於任何人的得救都離不開自己的主觀的生命經歷,因此對自己是否得救的生命狀態是可以也應該清楚並且有相應行動的。

雖然得救必須靠主耶穌,聖靈會不斷地指引得救的基督徒成聖,到我們這個生命歷程終點的時候,一定會完成我們生命的聖潔,有主耶穌的樣式,能夠完全遵守神的律法。到那時,兩個得救的標準因而就合二為一了。

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sousuo 發表於 2012-6-22 10:17 | 只看該作者
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ruthrose 發表於 2012-6-22 14:10 | 只看該作者
我們不能確定那些人不得救,正如我們不知道誰得救一樣。使人得救是神的權柄和做工,神如果要救白芳禮老人,雷鋒,孔夫子,他們就一定能得救。

所以,別人的得救是神的工作,我們不必也沒有能力確定。關鍵是我們自己的得救。由於任何人的得救都離不開自己的主觀的生命經歷,因此對自己是否得救的生命狀態是可以也應該清楚並且有相應行動的。


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拎不清 發表於 2012-6-22 23:59 | 只看該作者
一個標準是靠完全遵守神的律法,神對這樣的人應許永生的祝福;

另一個標準是靠信主耶穌,依靠主耶穌的完全遵守律法,神對這樣信主的人應許永生的祝福。

根據聖經的記載和教會的歷史,除了耶穌以外,沒有任何人可以達到第一個標準。



以諾,以利亞不就是有了永生嗎?撒迦利亞就是在神的律法上無可指責的,豈不也永生了嗎。
你有永生嗎?不是還在追求之中嗎?肯定是你信靠得不夠,還不行。依靠主耶穌的完全遵守律法不就是沒有一個嗎。有那一個因信靠而能完全遵守律法?不過比保羅你是進了一步。這一點進步還是值得肯定的。


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 樓主| 追求永生 發表於 2012-6-24 00:41 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-6-22 10:59
一個標準是靠完全遵守神的律法,神對這樣的人應許永生的祝福;

另一個標準是靠信主耶穌,依靠主耶穌的完全 ...

任何人只要有永生都是信靠耶穌的結果。
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拎不清 發表於 2012-6-24 00:56 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-6-24 00:41
任何人只要有永生都是信靠耶穌的結果。

你怎麼又退回去了,你說的是一個標準是靠信主耶穌,依靠主耶穌的完全遵守律法,那就必需你也要完全的遵守律法,不然信靠就是空話。保羅就是說空話,大話。撒迦利亞做到了,為什麼其他人做不到。就是因為喊口號就能得救這一付毒藥。

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 樓主| 追求永生 發表於 2012-6-24 01:31 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-6-23 11:56
你怎麼又退回去了,你說的是一個標準是靠信主耶穌,依靠主耶穌的完全遵守律法,那就必需你也要完全的遵守 ...

我認為你有可能沒有理解我原文的意思。再看看想想。
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拎不清 發表於 2012-6-24 06:32 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-6-24 01:31
我認為你有可能沒有理解我原文的意思。再看看想想。

說信靠卻不想完全守律法是當今基督教的死穴
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拎不清 發表於 2012-6-24 06:37 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-6-24 00:41
任何人只要有永生都是信靠耶穌的結果。

永生只是盼望不是已得到。因要神審判,不是自已審判。保羅說他得冠冕,就是反神審判的言論。
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 樓主| 追求永生 發表於 2012-6-26 00:46 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-6-23 17:37
永生只是盼望不是已得到。因要神審判,不是自已審判。保羅說他得冠冕,就是反神審判的言論。 ...

這個盼望的基礎是神的信實的應許。如果沒有或者不相信這個內容,和基督教的信仰就沒有關係。
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 樓主| 追求永生 發表於 2012-6-26 00:50 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-6-23 17:32
說信靠卻不想完全守律法是當今基督教的死穴

完全守律法也只有在信靠主耶穌的基礎上才能實現。

但是信靠了主耶穌,就已經不是活在律法之下。

你把這個差別先理解清楚,估計你的許多拎不清的問題就都清楚了。
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拎不清 發表於 2012-6-26 01:23 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-6-26 00:50
完全守律法也只有在信靠主耶穌的基礎上才能實現。

但是信靠了主耶穌,就已經不是活在律法之下。

你能說以利亞,撒迦利亞沒有完全行律法?他們有污穢?神把污穢接到自已身邊?你要自已打自已?
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 樓主| 追求永生 發表於 2012-6-26 04:22 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-6-25 12:23
你能說以利亞,撒迦利亞沒有完全行律法?他們有污穢?神把污穢接到自已身邊?你要自已打自已? ...

即使你能斷定他們完全遵守律法,這和完全遵守律法必須以信靠耶穌有矛盾嗎?
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