倍可親

中國晶元的實力和差距

作者:趙大夫話室  於 2023-8-14 22:29 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:時事熱點|通用分類:熱點雜談|已有10評論

關鍵詞:中國晶元

有一個現象值得深思,老美為何要全面打壓和封堵中國的晶元業?兩個原因:一是中國的水平很低,打壓你,是為了防患於未然;其二,水平雖不及老美,但他們確實感覺到了壓力,如此時不打壓,恐失去良機。

到底是何種原因,仁者見仁智者見智,但本人傾向於後者,那就是:水平雖不及老美,但他們確實感覺到了壓力,如此時不打壓,恐失去良機。

中國的晶元半導體實力沒有人們想象的弱,美國打壓你不是因為你弱,是因為看著中國有追上他們的跡象了,所以才會打壓你。

實事求是地講,在晶元領域追趕並實現領先,對中國來說難么?當然很難,但是難度可能並沒有想象的那麼大。看著自己的同胞在這個領域獨領分騷,種族或族群的說法,顯然站不住腳,剩下的只是方式和方法的問題了。


1.中國的晶元真正實力和差距

如果中國的實力真得很差,老美倒可以高枕無憂了,何需極力打壓、全面封堵了。比如對待非洲、南美和亞洲的一些國家,老美何需動此牛刀。事實上,中國雖然和第一集團還有不小的差距,但是並沒有被甩遠,一直保留著對第一集團的壓力。尤其是過去20年,中國的進步速度非常快。

晶元製造有三個重要環節:設計、製造、封測。據行家張汝京評估,目前中國的設計和封測已經是世界准一流甚至是一流水平了。 比如,在被限制晶元代工之前,海思的各類晶元設計實力已經是全球前三。而在封測方面,最新的數據顯示中國大陸地區有 3 家企業躋身世界前10,其中長電科技排第三,通富微電拓第五,華天科技排第六(這十家企業中,中國台灣5 家,美國1 家,新加坡 1 家)。

要說中國晶元的差距,主要還是在晶元製造領域。晶元製造分為光刻、刻蝕、沉積、離子注入、清洗、氧化、檢測等七個環節。多數人以為中國只是被光刻機方面被卡住了脖子,其實7個環節中缺一不可。事實上,中國在這7個環節,每一個環節都和世界最頂尖水平有一定差距。所以,在晶元製造領域的落後可以說是全方位的。

2.當前世界半導體領域的格局

根據《半導體風向標》的資料,目前的半導體全球格局是:

1)半導體設備:美國領先、歐洲、日本次之;
2)半導體材料:日本領先,美國、歐洲次之;
3)晶元代工:中國台灣領先,韓國次之;
4)存儲晶元:韓國領先、美國、日本次之;
5)晶元設計:美國領先,中國大陸次之;
6)晶元封測:中國台灣領先,中國大陸次之;

7EDA/IP:美國領先,歐洲次之。

 

3.中國另起爐灶的可能性

 

依據目前世界半導體行業的格局,中國要想完全另起爐灶,在所有領域和環節上上都取得突破、實現世界領先的可能性是微乎其微。這也是為什麼有些人對中國的晶元製造悲觀,覺得中國完全自主造晶元是不可能的根本原因。其實現在的美國也好、歐洲也好、日韓也好、台灣也好,大家都做不到這一點。其它國家或地區做不到,中國大陸其實也很難做到,甚至可以說,根本就不可能做到。

 

中國其實不需要在所有的關鍵結點上都取得領先可以在某些關鍵領域取得突破,然後以此為籌碼,邊打邊談,再憑藉14億人的巨大市場,盡最大努力和歐洲、日韓、台灣等國家和地區進行交易和談判,最終迫使老美接受現狀。

對待中國的晶元製造業,既不可悲觀,也不可盲目樂觀,需要靜下心來,踏踏實實,一步一個腳印地去干。腳下的路很長,但並非沒有出路。


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發表評論 評論 (10 個評論)

回復 sousuo 2023-8-14 22:54
和你處什麼位置關係不大,和你和他們不是一家關係巨大,誰也不會幫別人造武器消滅自己。
回復 浮平 2023-8-14 23:02
現代前沿水平的科學應用和高科技發展基本不可能完全獨立封閉進行,或者說有這缺那,這就說明需要相關方在價值觀,倫理道德底線,基本規則,改變規則的方法程序上在具體應用方面到達一定共識度,如果達不到,在某些方面的領先者會預估競爭手段方面的各種不規範行為所產生的風險,以滿足自身安全感為首重。決策者們任何時候都會考慮 priority。
回復 屠龍刀之原界 2023-8-14 23:44
當年中國半導體起步並不晚!文革時期,在北方偏遠的縣城就有晶體管廠,生產二極體。後來集成電路問世,中國緊跟美國的fairchild(仙童,後來分裂出好多公司,包括現在的Intel)的產品。而且這些產品用於電發火的地雷(大概是中國首創吧,現在不好意思說了)。當年給個越南好多,只可惜當年中國只能生產鋅錳電池,半年就沒電了,沒了電的地雷成了鐵疙瘩,誰知這竟然為無意之中造出來世界上」最仁慈的地雷「!一旦沒電,就人畜無害。相比蘇聯的機械發火的地雷,後患無窮,到現在還不時地把農民炸的缺胳膊斷腿!也正是電池的短板,改革開放,第一批引進的高科技竟然有「鹼性電池」!這是后話。

也正是鄧黑貓掌權,造不如買,買不如租,的急功近利,導致中國的半導體產業,一夕歸零。再拾起了,已經是20多年以後的事情。如果不是當年短視,斷不會像現在這樣措手不及。不過中國還是國運不絕,現在的晶元製造到了死胡同!也就是技術瓶頸,2納米就接近物理極限!像是龜兔賽跑,兔子趴在那裡等烏龜。再說了,運算晶元發展到今天,小型化,增加運算速度,對於國防產品,已經沒有提升的空間。當年SONY的PS剛出來,報紙就連篇累牘的預測,中國可以用來控制導彈制導(模式識別),現在一隻20刀的破手機,其實也可以當成GPS制導系統。

BTW, 有個叫「金復新1」的日雜,竟然敢在這裡泄出「中華畜生」!大夥都把自己的毛驢拉到他家,和他毛驢爹,去作伴!
回復 jchip 2023-8-15 04:13
屠龍刀之原界: 當年中國半導體起步並不晚!文革時期,在北方偏遠的縣城就有晶體管廠,生產二極體。後來集成電路問世,中國緊跟美國的fairchild(仙童,後來分裂出好多
有個叫「金復新1」的日雜, HAHAHAHAHAHAHHAHAHA
回復 vector 2023-8-15 06:10
現在一個新的半導體製造路徑,納米壓印光刻技術,非ASML那樣的傳統光刻技術的半導體製造工藝,已經開始顯現,只是還不成熟。
中國的研究機構,大學,乃至國家基金,已經在大力投入。
也許,未來,就會是另一個新能源汽車,相對於傳統汽車的革命。
中國這次絕不能再掉隊,最好能像新能源汽車那樣,拋棄油車,直接超車。
回復 七把叉Archie 2023-8-15 07:47
大夫辛苦。文革旗手江青拍了一部電影,創業。以大慶王進喜為原型,表現愛國主義精神的電影。電影開始就是美帝國主義的掠奪公司美孚老闆,喪心病狂的叫囂,沒有美孚,你們將會是一片黑暗。被王進喜舉起美孚的鐵皮桶砸的屁滾尿流的逃跑了。這時候,周庭山(王進喜)臉部特寫,聽到畫外音,偉大領袖的文章廣播,封鎖吧,封鎖上十年八年,中國貧油的帽子一去不復返啦。周庭山無限崇敬的臉部特寫,嘴裡喃喃自語,一去不復返啦。如今水落石出,中國是不是一個貧油國家?三歲小兒都明白的問題。當今世界的晶元生產研發,缺了韓國,台灣,日本,短期內都是陣痛,非常艱難。但依然可以走下去。只有一個國家,缺了他的參與,晶元生產將徹底關閉,這個國家叫美國。這就是為何,美國提出不許中共參與晶元生產的時候,世界不得不跟從的原因。這個判斷,依然是水落石出的事實。世界上永遠有騙子,永遠有願意相信的傻帽。狼吃肉,狗吃屎,天性使然。給大夫友情提醒,美國遏制中共,是因為中共野驢西要改變既有世界秩序,為防止他將民用高科技晶元應用在軍事領域,美國開始了遏制。這是意識形態價值觀念產生了衝突,和民族沒有關係。如果美國就是要遏制中華民族,前期的全力投資扶植就無法解釋。
回復 屠龍刀之原界 2023-8-15 23:22
七把叉Archie: 大夫辛苦。文革旗手江青拍了一部電影,創業。以大慶王進喜為原型,表現愛國主義精神的電影。電影開始就是美帝國主義的掠奪公司美孚老闆,喪心病狂的叫囂,沒有美
你這個老糞叉子,不要拿那些當年在國防大學上課時道聽途說的大陸新聞來冒出大陸人!這裡討論晶元,你他媽的扯到鑽石油王進喜,八竿子打不著!在王進喜年代,美國仙童公司牌子還沒有掛起來!你這個老不死的糞叉子,瞎攪和個茄子?回家去抱孫子,沒孫子,就去茅坑裡叉塊石頭抱!
回復 七把叉Archie 2023-8-16 01:42
屠龍刀之原界: 你這個老糞叉子,不要拿那些當年在國防大學上課時道聽途說的大陸新聞來冒出大陸人!這裡討論晶元,你他媽的扯到鑽石油王進喜,八竿子打不著!在王進喜年代,美國
你個狗*碎,你野驢爹習近平和你外公家的驢日你媽下出你這個怪物雜碎。你夥同衛城剛和彭國母3p,結果把小剛子送進秦城。前年你又在美國夥同秦剛3p留學的戲公主,最近東窗事發,大綱子也進了秦城。你他娘的秦城代理,精神錯落,難不成打算沒來由的送我去秦城?老夫承認犯了生活錯誤,不該和你一起上你女兒,可那是人民內部矛盾,我寫檢討,好好認識錯誤。你不是要告訴我,二十年前你混跡熱汗的時候,只有八歲?所以你躺娘的煞筆裝什麼嫩呀。
回復 閑聊雜論 2023-8-16 10:55
鄧小平其實是潛伏在黨內美國共濟會代理人,買辦總設計師。蔣經國當年搞晶元,他讓整個大陸搞襯衣玩具,不是後來江澤民改弦易撤,把軍隊經商取消,搞起科研,鄧小平就是亡國
回復 nierdaye 2023-8-18 21:28
中國另起爐灶的可能性:說實話,如果從專利上另起爐灶,包括體系結構,設計,封裝,製造測試,就可以看見,美,日,韓台,控制了所有的關鍵專利。要繞過去嗎?

另外,其他輔助設備,化工原料,各種高純度氣體製備,溶液,薄膜,鍍層,工藝,製備,都要自己從同來一遍另起爐灶?。

這期間用到的各種軟體,感測器,分析設備等等,都要另起爐灶?

還有一個就是不容易從市場上購買到的:設計各個方面的 - 專業人才,技術管理人才,這些需要長期培養。

說實話,脫離現有的國際電子製造或者標準體系之外另起爐灶代價極其高昂。翠花,再來一萬億美元。

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