蘇誠忠

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與牆內學者對話

作者：蘇誠忠於 2019-9-7 16:20 發表於最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:文史雜談|已有1評論

最近，網上遇到一位牆內學者，更確切地說是位親共學者。我們進行了一場辯論。原文在：https://www.youtube.com/watch?v=k63gwwaP2Vo&lc=z22hf5ohxkqyijri304t1aokg1ejnvg5id5roo4ule5nrk0h00410.1567048753504569

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開始，我說，大陸的社會已經道德淪喪，卻總想著教育香港，要改革香港的中小學教材。這就是孟子所說的：以其昏昏，使人昭昭。

葉：中國正在進步，你卻只看到陰暗面。

我：中國前進的力量如何，沒人說得清楚。不過，香港卻從未聽說有那麼多不公平的事情。那麼，你說，誰應該學誰？

葉：沒人說得清楚？不好意思，這個只要有點兒邏輯的人，學過經濟的人都說得清楚，至於你說香港沒聽說過有那麼不公平的事情，我只能說你看不到，要我給你舉例子不？

我：你要是能舉例子，那就太好了，洗耳恭聽。

葉：2017年佔中運動，警察抓捕暴徒，暴徒被終審法官放了，抓捕暴徒的警察卻被判了兩年。香港終審法官這樣判罰的理由是：「雖然警察和暴徒身上都有傷，但情理上講應該是警察毆打了暴徒，因為暴徒是善意的，是民主訴求的表達，不可能打人。」因此這七名警察以「毆打」他人為由，被判刑。你就說說這個是不是一種不公正？不管是對警察來說，還是對香港市民來說，是不是一種不公平？如果你覺得這是公平的，法官判的沒錯，那我們也沒有必要再討論了

我：這種事情在中國是不會發生的。因為中國沒有法治。但是，在反送中運動中，香港警察已經開始拋棄法治了。網傳，最初逮捕的54人中，有30多人骨折，還有一名女性被輪姦。有人聽到，這些警察的普通話很流利。懷疑是大陸公安。所以，港人提出的五條訴求中，有一條是設立獨立的調查委員會，調查警察的暴行。香港人真是幼稚，只要政府受大陸掌控，設立什麼委員會也沒用。在大陸生活這麼多年還不明白嗎？

葉：你都說了是網傳，而且我估計那網是輪*那邊的媒體，既然都翻牆了，希望你有點兒辨識能力，兼聽則明，結合多方的新聞與媒體來看才能間接真相。不過，我建議你像胡錫進和我一樣，進香港實地看。僅僅看一邊的媒體，你能得出什麼結論？我遇到的翻牆的憤青，都是不看官媒的人，讓人覺得很智障的言論。然後你真的可以看看中國近幾年的司法進步，再去學學政治學和國際關係，了解一下多元主義民主和多數的暴政，再去了解一下東方主義，你就知道香港問題到底根源在哪兒。

我：我這人即不信輪*，也不信基督。我也不是翻牆出來的。我本來就在牆外。胡錫進從來都是胡說八道。看過我寫的《換個角度看香港嗎？》https://big5.backchina.com/blog/360199/article-309577.html 后你也許就明白，為什麼親共的都是有錢人，中共不肯撒手香港是因為太子黨與香港的大亨沆瀣一氣，欺壓港人。而現在越鬧越僵，本來很容易解決的事情，非要一根筋佞到底。

葉：誰告訴你親共的都是有錢人？而且你的所有論點都沒有證據作為支撐，大部分都是你的主觀性的東西，你拿不出客觀實在的證據。而且下定義你都下錯了，「親共的都是有錢人」這一定義你都是錯的，你根本不了解中國，也不了解中國的實際情況，要不去偏遠地區看看？問問被扶貧的群眾，他們是怎麼想的？調查過嗎？再問問沒有住的地方，買不起房的人，政府為他們分配了公租房，廉租房，經適房，你再問問他們擁不擁護共產黨。你連共產黨代表的階級利益都說錯了，還大言不慚覺得自己寫的就是正確的？你了解中國嗎？你了解中國共產黨嘛？你了解中國的國情嗎？你知道中國現在有多少貧困人口嘛？你學過政治學嗎？你知道什麼是政治嗎？你知道政黨一定會有階級性嗎？這些問題我麻煩正面回答我，同時給我附上太子黨和香港大亨沆瀣一氣欺負港人的證據！！記住！證據很重要！如果你提供不出證據或者不能正面回答我的問題，請你不要回復我了，我覺得很智障。

我：那你說說，香港的窮人多，還是富人多？怎麼700萬人裡面有200萬人上街遊行？除了老弱病殘，都上街了，哪個地區的人會這麼齊心？還不就是窮人太多了。生活壓力使然，被迫發出最後的吼聲。和國內沒什麼區別，幾年前的老兵維權，汽車司機罷工，P2P倒閉遊行等等，一切的一切都和分配不均有關係。天下熙熙，皆為利來，天下攘攘，皆為利往。你別跟我扯什麼愛國主義的大道理。那種東西在國內騙騙人可以，在海外，沒市場。

葉：我說了，請你直接回答我的問題，如果你不能直接回答我的問題，你的這些連命題都錯的問題我不會回答！

我：這就是牆內學者慣用的伎倆，讓別人找證據，而只要你把精力放到這上面，那就中了圈套了。因為，牆內媒體一向以造假聞名。說謊話不紅臉是他們的基本功，明明是種罌粟，賣大煙，卻偏要唱的比誰都好聽：花籃的花兒香。這都是幾十年後才大白於天下的事實。如果我要是跟著你找證據，那麼，還要幾十年以後才見分曉。所以，在目前消息混亂的情況下，找不到證據。但有一點是準確的，老百姓的感受就是最準確的真理。希望你喜歡我的最新博客《統與獨》 https://big5.backchina.com/blog/360199/article-309970.html

葉：同樣的話還給你，一切講證據，麻煩你找出領導人勾結香港黑社會的證據，一切靠證據說話好吧？你自己寫的文章如果能成為證據的話那誰都可以。至於你說國內新聞造假，一個連國內新聞都不看的人說新聞造假？誰都會覺得你扯淡。

我：首先，我講的不是證據而是理論。天下熙熙，皆為利來，這就是理論，是公理，沒人能夠推翻的公理。平行線相交於無窮遠點，是公理。其次，牆內新聞在海外人人能夠看得到。最近一名女子眼睛被布袋彈打瞎，牆內媒體非說是遊行群眾打的。這不是胡說嗎？遊行群眾是不允許帶槍的，否則，中共早就有了鎮壓的借口。牆內媒體還說，該女子的哥哥出來解釋。可是，她本人在鏡頭前聲明，她從來就沒有一個哥哥。你如果知道中共在高喊抗日口號的同時，私下卻派潘漢年與日寇勾結，破壞蔣介石真抗日的事實就知道什麼是真正的證據了。中共建政后，潘漢年一直被關在秦城監獄，就是因為毛澤東害怕他說出真相。你大概不知道什麼是大躍進。那個時候，黨媒吹噓畝產過萬，於是要求各地農村按照萬斤畝產交糧食，導致農村到處搶糧。農民沒有糧食就只能餓死。還出現了人吃人的現象。三千萬同胞就是這麼死的。你說，香港人民願意過這種日子嗎？這些都是事實。

葉：唉。。。所以說我不想跟你說，不講證據講什麼公理，公理也是證明出來的好嘛？至於說被布袋彈打傷眼睛那件事，去驗傷啊？怎麼不去驗傷啊？如果是警察打的，去驗傷豈不是把證據坐實對他們更有利？你不要跟我東扯西扯的，我說了，只看一方媒體的人，沒有資格站在公理的角度來討論問題，至於你說的大躍進時代的錯誤，那個錯誤中共沒有承認嗎？別告訴我你的美爹主子不犯錯啊。你要麼正面回答我的問題，要麼拿出證據來，你說的所謂公理，不好意思，我覺得大部分人應該不承認，或者只有你，或只有你那一派的人承認。你到目前為止，沒有正面回答我一次問題，而你的所有問題我都在正面回答，氣不氣？憋不憋屈？你別和學國際政治的人聊政治，歷史政治這方面我比你強到不知道哪兒去了，你要麼正面回答我的問題，要麼拿出權威的文獻資料來證明你說的是對的，要麼閉嘴！

我：我也不想跟你說了，你的歷史知識太差，又沒有分析能力。看到電影中，中共早期在江西殺人放火，竟然不理解那是犯法的行為。而帶著這些罪惡的中共，如今跑到香港來執法，眼睛被打傷的鏡頭上已經有布袋彈的痕迹，但是，法律程序還沒有完，官媒就任意報道。下面的小粉紅就信以為真。幸虧香港的法官還是殖民地時代的人，如果換成中共的人，那不是一群罪犯執法嗎？

葉：那你回答我問題啊，為什麼不去驗傷呢？就這一個，為什麼不去驗傷呢？外媒一報道中共的黑幕美分就高潮了，且不管真假，彷彿拿到了推倒我黨的尚方寶劍一樣。
我：有那麼一句話，你永遠叫不醒裝睡的人。無論網上有多少照片，官媒也不會看到。那麼，為什麼費那力氣？回頭看看，有多少上訪的人被押送回原住地。有多少維權律師被投入監獄。這些人手中的證據確鑿，中共從來不看。就因為香港是金融中心，失去香港，中共的錢袋子就頂不住了。所以，才一天到晚的摳什麼『證據』。中共在江西打土豪，分田地是他們自己說的，那不是殺人放火是什麼？網上有人這樣描述中共：他們沒有土地時，地主是違法的，他們擁有土地時就合法了；他們沒有資本時，資本家是違法的，他們擁有資本時就合法了；他們在野時，獨裁、專制是違法的，他們執政時就合法了；他們沒槍時，人民有槍是合法的，他們有槍時人民有槍就違法了；他們打江山時，民主、憲政、自由是合法的，他們坐江山時就違法了。

葉：算了算了，你高興就好，你說得對，你說得都對，我認輸，你高興就好！

我：Bye！