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中國是無宗教，但為什麼一定要建立宗教-與謝盛友商榷

作者：鬍子太長了  於 2019-4-5 01:49 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:百家爭鳴|通用分類:文史雜談|已有9評論

    的確，中國是沒有宗教，這不用反覆論證。
   儒釋道，以及民間的神道風俗都不是現代概念的宗教。
    既如此，我就非常不解，為什麼一直要在一個沒有宗教傳統的古老族群里，推崇，宣揚，強迫這個族群去信宗教?
    既然宗教提倡自由的精神，沒有宗教的民族不信仰其它族群的宗教，難道不是精神的自由，非得信你們信的宗教才能活，才有出路?
這在邏輯上是荒謬的。
   
   宗教和政治混為一談，認為有了西方宗教的信仰，才能確立政治上的自由民主，和科學邏輯文明的觀念，從實踐和邏輯上是錯誤的，而宣揚宗教救中國的邏輯是不符合事實的，根本走不通。
俺一直欽佩謝先生在歐洲的成就。但不得不指出您對中國的深層文化邏輯，哲學觀，世界觀，習俗和傳統的理念，帶有深深的偏見，這一定與您個人在中的經歷有關係。
我只想說明一點，任何時候把政治和宗教掛靠到一起的文章都不靠譜，儘管兩者看似有非常"緊密"的關聯，事實上，不是，尤其東西方的宗教政治觀非常的不同。
特別是，世俗的中國人，分別不開宗教的精神寄託和世俗生活，通常是把兩者混淆在一起的，而且往往把社會秩序，政治架構，和治理模式與其混合，使其觀念變得極其混雜，表現出的方式，最直接的就是，幹啥像啥，比如，有錢的就一定會表現出有錢，當官的就是官僚相，勞動力就是勞動人樣。因為分別的觀念，就產生了更多的複雜生活形態結構，各種地域的，男女的，年齡的，美醜的，等種種歧視和不平等。這裡面只有有智慧的，深入了解真實相壯的智者，才能超越這種泥潭一樣的世俗，故，中國曆來出聖人。但一般人可望不可及。
 或者說，世俗的中國人就不去區分，更進一步說，中國的世俗化生活和社會治理觀念，本就不分，是中國世俗傳統文化的特點。所以，歷來上層統治者
利用這個特點，達到自己的目的。
  那麼，這就更需要正本清源。
 西方的當代的觀念，能把世俗的生活和宗教精神生活分明的分割開來，流浪漢可以和世界巨富一起進入一個教堂祈禱，而後各奔前程，各過各自的世俗生活。這在中國現階段做不到，將來也不太可能做的到。
flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 2 編輯 刪除 拉黑鬍子太長了 2019-4-4 09:40

用現在我們在國外看到的現象，和現實的西方世俗化生活，與政治，宗教的架構關係，來論證中國的社會架構，試圖讓中國放棄歷史和傳統的治理結構，植入宗教信仰，與共產主義的引入與實踐異曲同工，沒什麼區別。
因為並不是宗教改變了人心和社會，而是社會和人心，以及政治鬥爭改變了宗教，形成了現代的西方宗教形式和存在壯態。
西方的宗教早已不參與政治的紛爭，所以，現在真的是宗教信仰，是遠離政治的純人性化的人文觀，和生活潛意識，是深入西方族群骨髓的風俗和習慣。這是在政治鬥爭中形成的傳統，從聖教士們放棄以鬥爭為中心的舊約，編撰並推廣以愛為核心的聖經就開始了。
在以華人為主的教堂教會裡，談論政治，尤其談論中國政治總是個第一首要的大課題，很多信徒持有隻有"神才能救中國"的觀點。
  
 但這種觀點自以為是，不僅違背教義和傳統，而且對中國的殘酷歷史經驗一點都不了解。同時，這種思維方式，只是因為看到西方國家目前的富裕生活，而產生的經驗主義觀念。
要清醒的看到一個事實，上世紀初，中國掀起的共產主義救中國的運動，與神能救中國的思維，有任何的區別嗎? 
    還請這些人試試離開華人教圈，參與到以西方人為主的教堂教會裡，看看有幾個西方人在宗教活動中，談論神和政治，制度的聯繫，何況企圖利用神，對一個國家的政治作出改變?
    近現代美國和西方國家，干涉其它國家的政治，沒有一個是打著神的名義的! 這種做法已經過時千年了，這點你們要記住，不記住就會誤入歧途，還覺得自己多有理，又有多委屈。
以某種思想和宗教，改變一個古老的民族，在理論和實踐上，終究是錯誤的。
這與宗教好不好，理論高不高沒多大關係。flicker 彩虹炫 | flicker 匿名卡 | 2 編輯 刪除 拉黑鬍子太長了 2019-4-4 09:55


    宗教是關於根本上的人性的問題。只要拉入政治因素，並試圖在實踐中推動，一定，早晚，出大亂子，關係萬萬千千人命的大亂子，歷史一再證明這個事實。

統治者利用宗教，和利用類似宗教，來達成自己的目的，這是要和宗教類宗教本身嚴格區別開來，這才是匡扶社會正義的唯一正確的思路。
    把被歪曲被利用的從統治者手裡清晰的分離出來，讓世人有正確的宗教思想，才是宗教界應該做的事。
    混為一談，想把一個民族的歷史和傳統，與當下的政治問題，一棍打死，不僅無濟於事，而且後患無窮。
把宗教與政治混談，更是為權者政治壓制宗教送上把柄，是一種自投羅網的愚蠢思想和行為。

正因為你們企圖利用宗教改變政治，才招致更大更嚴的管制，對不對?
我要是統治者，我也會這麼做，相信你也一樣。

這就需要還原宗教和類宗教的本源，讓正確的觀念深入人心，讓人們能辯識真假，中國正是需要有深厚，正確的認知的學者來做此大事。事關興衰。
    
     任何宗教都有大量非教徒，以一種宗教改變政治，國家，民族傳統，思維習慣，可能嗎?非教徒認可嗎？

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發表評論 評論 (9 個評論)

回復 rasitillos 2019-4-5 12:45
中國不是沒有宗教，也有自己的本土宗教，如道教等。至於基督教，其實經過本土化之後中國還是會接受的，你看佛教不也是本土化之後在中國發揚光大嗎
回復 鬍子太長了 2019-4-5 12:59
rasitillos: 中國不是沒有宗教，也有自己的本土宗教，如道教等。至於基督教，其實經過本土化之後中國還是會接受的，你看佛教不也是本土化之後在中國發揚光大嗎
佛教，道教，是中國對佛，道的傳統叫法，是教育，教化的意思，沒有宗教的含義。實質上也不是宗教，更不是當代宗教概念的宗教，儒教同樣，這是深入中外文化，和深刻了解信仰宗義的所有的共識。
請您認真研究一下什麼是宗教。
回復 rasitillos 2019-4-5 13:02
鬍子太長了: 佛教，道教，是中國對佛，道的傳統叫法，是教育，教化的意思，沒有宗教的含義。實質上也不是宗教，更不是當代宗教概念的宗教，儒教同樣，這是深入中外文化，和深
你這樣把中國的宗教都剔除出去，然後引用你自己定義的宗教，這個解釋也蠻厲害的
回復 鬍子太長了 2019-4-5 13:15
rasitillos: 你這樣把中國的宗教都剔除出去，然後引用你自己定義的宗教，這個解釋也蠻厲害的
我不厲害，你厲害。中國沒有宗教是共識，你不同意，當然厲害了。
佛教引入中國的目的就是教化，是教育，寺的本義就是皇帝下轄的永久機構，教育機構......
道教更是本土化的人，天，自然和諧，秩序，共生，歸真返性的道路，教化，儒教是人倫教化，半點宗教崇拜宗主的影子都沒有。哪來的宗教?
你厲害，因為不到百年的西方宗教概念引入中國，就把中國古來的文詞義篡改，不究源頭，你不厲害誰厲害
回復 rasitillos 2019-4-5 13:22
鬍子太長了: 我不厲害，你厲害。中國沒有宗教是共識，你不同意，當然厲害了。
佛教引入中國的目的就是教化，是教育，寺的本義就是教育機構......
你厲害，因為不到百年的西方
謝謝你，讓我了解到還有這種思想的存在
回復 鬍子太長了 2019-4-5 13:55
rasitillos: 謝謝你，讓我了解到還有這種思想的存在
請先讀讀謝先生的論證，他極其嚴謹的論證中國無宗教的事實。https://big5.backchina.com/blog/275064/article-304420.html
我只是不同意他的結論而已。
你有興趣討論此題，請先考證一下我的這些說法，這又不是我一個人的思想，是歷史和文化常識，我也經過考證的。
然後再來論辯。
你的觀點倒是通常。
望文生義，因為字用的一樣就認為一個意思，新華字典說個定義就認定其義，不通漢語本義的識字先生太多了。
當代中國的漢字詞已經遠遠改變了古來的原意，要討論更深刻的話題，飄在網路文字上，是無意義的。
謝謝你回帖，我不再奉陪無意義的詰問，除非你考究了我的"思想"。
回復 重返伊甸 2019-4-9 09:23
"宗教是關於根本上的人性的問題。只要拉入政治因素，並試圖在實踐中推動，一定，早晚，出大亂子，關係萬萬千千人命的大亂子，歷史一再證明這個事實。"贊同！政教應分離。可惜宗教逼迫悲劇還是不斷重演著！
回復 鬍子太長了 2019-4-9 10:07
重返伊甸: "宗教是關於根本上的人性的問題。只要拉入政治因素，並試圖在實踐中推動，一定，早晚，出大亂子，關係萬萬千千人命的大亂子，歷史一再證明這個事實。"
謝謝!
回復 小博人 2019-4-17 20:35
rasitillos: 中國不是沒有宗教，也有自己的本土宗教，如道教等。至於基督教，其實經過本土化之後中國還是會接受的，你看佛教不也是本土化之後在中國發揚光大嗎
說的很棒

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