倍可親

大選成為華裔選民對美民主制度信心度的測試

作者:鬍子太長了  於 2016-11-5 22:06 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:時事解讀|通用分類:政經軍事|已有23評論

3天後,美國大選即將塵埃落定,水落石出,作為一個廬山外的看家,對於是川先生能不能石破天驚登得大位,還是喜婆婆喜得寶座,其實並不特別關心,也沒必要太上心,否則,被有民主選票權力的人奚落一通,似乎在所難免。(我先明說了,您如果還說我什麼拿什麼的,就顯得您小心眼了啊,哈哈)

    所以,我的關注點在於,此次大選的熱鬧程度,借用網上的詞,叫做「比爛」程度的底線在哪裡?這其中,最讓人困惑的是具有選舉權的部分華人,也包括一些沒選舉權,但喜歡跳進大選漩渦里攪拌的,使用漢字的一些人,因為大選觀點不同,而形成「擁川」和「擁喜」兩派,捉對兒口誅筆伐,唇槍舌劍,在美國歷史上恐怕僅有。

     關於候選人的見不得檯面的『』醜事『』,違法亂紀的『』事實『』,就被刷屏式的文章,強塞眼睛,甚至污詞劣言充斥於屏,關之了事。但總是有幾個問題縈繞心頭,想弄明白。

     一.關於川普先生的『』醜事『』。

     1.到底有沒有?如果沒有,那就是誹謗,對方是不是違法了?既違法,告她唄,何須辯解?

     2.如果是事實,那麼這樣的事情,在任何國家都是個品德問題,即使是普通民眾,何況為世界上第一帝國遴選領航人?「擁川」派怎能視而不見?甚至以「是男人都會做」的天知道的高見,自我忽略其重要性?中國人講,江山社稷,「有德者居之」,可能在美國不實用吧。

     3.川先生的稅務和拒付合作商等經濟問題,到底有沒有?目前看來,既然無法律糾紛,必定「合法」,雖然合法,以如此行事的人,是不是作總統的合適條件呢?

      二.關於喜拉里的「醜事」

    1.到目前為止,似乎關於她個人的「醜事」,並沒有被披露什麼,主要還是她老公搞破鞋,女兒長的不像爹之類的新聞。問題是她老公的事,是她指使的嗎,為什麼要算在她頭上,用來噁心她?女兒的事還真是個事,不過需要當事人滴血認親,或是那個什麼播種的出來認親才能坐實。

   2.柯林頓基金和兩人資產膨脹問題,到底是不是合法?與前問相同。

   3. 關於郵件問題,僅就常識而言,也真的是個問題,問題在於,沒有被法律制裁的問題是不是問題?這和常識無關。

   三.關於兩人的競選綱領和任后預期。

    川派對川先生具有無比信心,對的也對,有疑問的也對,他就是美國的大救星。可能嗎? 喜派似乎聲音黯然許多,信心指數大大不如前者。

     實際上,這些都不重要,根本問題是,選民們對美國民主制度的信心程度還有沒有!也就是對世界上民主標杆的美國現行三權分立民主憲制還承認不承認,認可度有多大?

    因為不管哪一派,尤其是最激動的一派,在言論和觀點上已經基本否認了美國的民主憲制。大部分觀點是建立在美國是集權制度下的結論。      

     其最明顯的觀點是認為,這次選舉有可能選出獨裁總統。民主憲制下的民主選舉,能選出「獨裁」總統,這樣的觀點和邏輯是怎麼來的,本人愚拙不得其解,就如同說,集權制度下竟然選出「民主」大總統一樣的彪悍邏輯。

     這個觀點,只能是否定美國是民主制度邏輯上才能成立,也就是說,持這類觀點的人們從內心思想上,是認定美國的制度是假的民主制度,至少是不完全可信的社會制度,因此會導致「獨裁」的產生。

     這麼說:三權分立也就是個擺設。民主也能民主出獨裁來,這是「民主」制度?

     如果民主制度的設計程序里包含著,摧毀民主自身的bug,這就不是個正常的民主制度。因此,三權分立既然不能阻止獨裁的產生,這個三權分立同樣是政治利益集團分贓的遊戲,簡單說:假的,騙人的!反過來說,能選舉出來獨裁的「三權分立」制下的民主憲制,根本就不是民主憲制度。那麼,為什麼自己擁躉的候選人上台就是民主的勝利?

    我不否定美國的民主憲政, 我相信世界大多數人都不會否定,但秉持既承認民主公選制,又認為選出不同結果,就選出獨裁總統的詭異邏輯的人,是不是應當冷靜冷靜,認真思考一下自己的手中的選票的意義?

     我認為,如果承認美國是民主憲制,就不能不承認任何選舉結果,更不能指責於己預期不同的結局是獨裁上台,或者說是瘋子主政。如果認為選舉能選出獨裁或瘋子來,那就是從根本上不承認美國是的民主立憲制,不認可民主制度的人,除了享受「與人斗,其樂無窮」的樂趣外,其實沒必要太過激動,把網上搞成文斗現場。

     所以,美國此次大選,事實上成了檢驗選民對美國民主制度信心度的測量事件,尤其是在的時事論壇圈裡。

   請大家冷靜思考一下,您的候選人失敗或勝選,您應該怎麼做,才是一個民主社會裡,擁有民主權力的,文明的當代民主人。


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發表評論 評論 (23 個評論)

回復 劉小雨 2016-11-5 22:29
靜等最後結果出來
回復 鬍子太長了 2016-11-5 22:32
劉小雨: 靜等最後結果出來
趕快吧,要不華人圈裡文革武鬥都會來了
回復 十路 2016-11-5 23:04
簡單回答胡君的提示,我作為公民會分別考慮:

第一,關於犯法犯罪,對自己不清楚不參與的事情, 本著 presume innocent until proven guilty and give people the benefit of doubt;

第二,關於道德,用社會倫理道德標準和個人理解來判斷評論,分析因果;

第三,關於政策和方法,表明自己的觀點,理辯不同意見。


對美國民主制度立法,執法,司法是否有信心? 回答 ---- 有。

個人觀察政府官員犯法犯罪處理慎重嚴謹,過程相對仔細,法庭依照程序,不是權權勾結,官官相護,黨權超法,網開一面。

兩個黨派都有例證,比如,近期事件:

1)賓州民主黨 Attorney General 最近因政治手段而犯法被判入獄;
2)新州共和黨州長助理因政治手段犯法被判有罪。

http://big5.backchina.com/blog/333081/article-263720.html
回復 鬍子太長了 2016-11-5 23:29
十路: 簡單回答胡君的提示,我作為公民會分別考慮:

第一,關於犯法犯罪,對自己不清楚不參與的事情, 本著 presume innocent until proven guilty and give people t
是的,每個選民能冷靜思考,像每天上班一樣的去行使投票權力,接受公選結果,,不願接受的,通過民主程序去反制,才是民主,不是根據自己的判斷,在之前下結論,並攻擊不同意見的人,即使自己的判斷是正確的。
回復 mali50 2016-11-6 00:58
西式民主對普羅大眾來說就是兩害相權取其輕,不存在好夢的東方人幻想的利益。比如對華人中產來說就是避免加稅、AA等的傷害還是避免對亞裔籠統的歧視問題之間的選擇。有生活經驗的中年家庭會選擇前者,熱衷於顛覆中國的多選擇後者。不少美國國外的左派和精英因缺乏實際經驗,會從意識形態出發傾向民主黨,實際上並不利於中國。
回復 borninheaven 2016-11-6 01:51
不管大選結果如何, 人們沒幾天就忘, 沒了政治利益做力, 那些大道理都是狗屁
回復 舌尖上的世界 2016-11-6 03:55
寫得不錯。一個致命傷: 民主不是一種狀態,民主是一個過程。這個過程走到盡頭時,下一步是什麼就不好說。所以亞當斯說民主終歸會自殺,難以避免。
回復 鬍子太長了 2016-11-6 05:24
mali50: 西式民主對普羅大眾來說就是兩害相權取其輕,不存在好夢的東方人幻想的利益。比如對華人中產來說就是避免加稅、AA等的傷害還是避免對亞裔籠統的歧視問題之間的選
我倒沒想和中國的利益掛鉤來談大選,而是就此大選中一些華人的奇特邏輯,談一點感受。儘管每個人有不同的觀點,但是典型的中國式愛屋及烏,只顧一點,不全面衡量得失,更不加思考民主制度和權力的臨界點,和自由度的東方慣性思維,充斥著偏見和莽撞,至今已帶有文斗的氣息,與民主精神和實踐背道而馳。
回復 鬍子太長了 2016-11-6 05:31
舌尖上的世界: 寫得不錯。一個致命傷: 民主不是一種狀態,民主是一個過程。這個過程走到盡頭時,下一步是什麼就不好說。所以亞當斯說民主終歸會自殺,難以避免。
難得您的誇獎,謝謝。我在文里主要是想規勸華人社區不要因常態的大選而分裂,四年一次選舉,不至於走到對杠的程度,都不要扁斥對方,也不要把自己鐘意的候選人捧成救世主,都應該享受民主投票權,更應該與不同意見的群體共生髮展,才是民主社會的真義。
目前美國的民主憲制,因該是世界上最具代表性的民主制度,如果還認為它仍在完善過程中,還不如認為它已經在走向末路,因為從華人社區的反映來看,很多人已經不願接受全民打選的結果了,。
民主的結局是自殺,過於悲觀,還有學說認定資本主義很快就要滅亡的理論呢。
回復 鬍子太長了 2016-11-6 05:41
borninheaven: 不管大選結果如何, 人們沒幾天就忘, 沒了政治利益做力, 那些大道理都是狗屁
說的是,我就不太明白有選民那麼high,為的什麼?
回復 舌尖上的世界 2016-11-6 06:47
鬍子太長了: 難得您的誇獎,謝謝。我在文里主要是想規勸華人社區不要因常態的大選而分裂,四年一次選舉,不至於走到對杠的程度,都不要扁斥對方,也不要把自己鐘意的候選人捧
所以覺得你這是篇好文呀。中國人民都蒙在鼓裡,瞎打!不過人民群眾是勸不得的,越勸火氣越大。

說民主終歸會自殺,是因為它的運轉過程決定了只能一步步走向庸眾統治。雖然知道結局不好,但誰也不敢把它停下來。
回復 mali50 2016-11-6 09:21
鬍子太長了: 我倒沒想和中國的利益掛鉤來談大選,而是就此大選中一些華人的奇特邏輯,談一點感受。儘管每個人有不同的觀點,但是典型的中國式愛屋及烏,只顧一點,不全面衡量
擁護民主黨的西粉從來就是最專制的。我寫過「通往專制的民主」一文。民主時的希特勒比今天的兩位和西粉更像回事,見「三、堅持選舉民主,抵制收買招安」 http://blog./post-309888.html 和「四、展開議會民主,反對專制復辟」 http://blog./post-311023.html 。三中有一段如下:「黔驢技窮的大資產階級精英們只好極力慫恿80多歲想退休的總統和陸軍元帥興登堡與希特勒競選1932年的德國總統,以便借總統之手扼殺希特勒。他們在競選時散布衝鋒隊準備用政變獲得勝選的謠言挑起興登堡對希特勒的惡感。可是希特勒狡兔三窟,並不想在競選中得罪興登堡,以便日後爭取被總統提名為總理。他見招拆招提出料想不到的競選口號:「尊敬興登堡,投票希特勒。」一個街頭無賴居然可以如此「費厄潑勒」,不能不讓人刮目相看。這與其說是競選,不如說是助選。希特勒的敗選故不奇怪。但他因此給興登堡留下了正派人的印象。我們無法知道這與希特勒九個月後被興登堡任命為總理有何關聯。今天的歷史學家從來沒有關注過這個問題,因為主流社會感興趣的只是把希特勒描繪成一個專制惡魔。」
回復 borninheaven 2016-11-6 10:10
鬍子太長了: 說的是,我就不太明白有選民那麼high,為的什麼?
屁民就會幹那些感動自己的破事,政客們和他們專業隊伍的任務就是去鼓動屁民, 要是沒有自己感動自己的廣大屁民們, 政客就沒飯吃了,選舉就是幾個騙子騙一群傻子!這話可能政治不正確哦
回復 鬍子太長了 2016-11-6 12:32
mali50: 擁護民主黨的西粉從來就是最專制的。我寫過「通往專制的民主」一文。民主時的希特勒比今天的兩位和西粉更像回事,見「三、堅持選舉民主,抵制收買招安」 http://
這其實就是典型的民主悖論。民主憲制的理論設計,與民主實踐並不是一致的。如果如一些華人一樣毫無邏輯的推動大選進程,美國早晚步入歧途。 http://blog./post-309888.html,這個Blog 打不開,請指示進入的方法。
回復 鬍子太長了 2016-11-6 12:36
borninheaven: 屁民就會幹那些感動自己的破事,政客們和他們專業隊伍的任務就是去鼓動屁民, 要是沒有自己感動自己的廣大屁民們, 政客就沒飯吃了,選舉就是幾個騙子騙一群傻子
話糙理不糙。那些既大揭大選醜惡又狂熱鼓噪自己觀點的人,大概屬於此範疇。
回復 borninheaven 2016-11-6 12:57
鬍子太長了: 話糙理不糙。那些既大揭大選醜惡又狂熱鼓噪自己觀點的人,大概屬於此範疇。
這世界上的事都是這樣的, 絕大多數的神父教主都不是真心信教的, 但許多教徒確是虔誠的;那些職業的共產革命家基本上都不信老馬的共產主義, 包括列寧,斯大林, 老毛,更不用說老鄧了, 真信的弄不下去, 早弄死了, 除非是那些跟隨的小人物真信。 總之, 要大規模的駕馭人心假的比真的好, 因為假的理性, 沒有真的雞血衝動
回復 mali50 2016-11-6 13:43
鬍子太長了: 這其實就是典型的民主悖論。民主憲制的理論設計,與民主實踐並不是一致的。如果如一些華人一樣毫無邏輯的推動大選進程,美國早晚步入歧途。 http://blog./post-3
文章貼在多維上。從這裡進不去,乾脆轉貼到這裡:通往專制的民主
http://big5.backchina.com/home.php?mod=space&uid=280795&do=blog&quickforward=1&id=263798
回復 鬍子太長了 2016-11-6 13:52
borninheaven: 這世界上的事都是這樣的, 絕大多數的神父教主都不是真心信教的, 但許多教徒確是虔誠的;那些職業的共產革命家基本上都不信老馬的共產主義, 包括列寧,斯大林
      
回復 鬍子太長了 2016-11-6 13:52
mali50: 文章貼在多維上。從這裡進不去,乾脆轉貼到這裡:通往專制的民主
http://big5.backchina.com/home.php?mod=space&uid=280795&do=blog&quickforward=1&id=263798
謝謝,拜讀
回復 borninheaven 2016-11-7 01:55
鬍子太長了:          
專業的都是假的, 業餘的倒可能是真的。 川普能有這麼大的聲勢很大部分是靠他那業餘身份,不過是質量太差點,打了折扣
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