四大直男才子女人為何獨愛張嘉佳

採訪

　　一、我連接吻也不會寫

　　黃：你最感人的篇目都是在寫普通女生無怨無悔的痴情，比如《末等生》《擺渡人》，這是不是說明你本人是很能欣賞女性的寶玉型男人。

　　張：我不是寶玉那樣的人，我不喜歡女人是水做的這種說法，我也不願意到處留情，因為我不願意讓對方產生曖昧產生幻覺。比方說你對一個女人好，但你又不喜歡她，你又對她好，這會害了她，我只能說我理解女人，包括《末等生》里為男友生孩子的女孩，其實我對於她的幫助並不多，我只是一個旁觀者，我只是看到這個女孩覺得很心疼，但是我沒有出手做任何事情，除非她在生活中遇到困難，也是以朋友的概念，大家一塊幫助，陪她喝酒，陪她哭。

　　黃：那已經很不錯了，能夠陪一個女生喝酒，陪她哭，已經是直男做到的最高典範了。

　　張：我是有朋友對每個女生更好的，但是後來發現不對，怎麼每個女的都跟他有關係。我是那種男的，如果我不喜歡你，我就不會跟你有太密切的關係，我是很清爽的。對於喜歡的女孩子，我也不會直接說我喜歡你，但是我說的話、我做的事能讓你感覺到我是喜歡你的。

　　黃：其實你對女性的態度負責任、敢擔當，和韓寒馮唐相比，你覺得你最特別的地方在哪裡？

　　張：我覺得我最特殊的地方就是我是最普通的。

　　黃：馮唐跟韓寒都是帥哥，而且文章當中也頗為自得於女孩們對自己的喜歡，這種優越感你有么？

　　張：我沒有，這個我肯定沒有，我是人家喜歡你，我沒有辦法去喜歡她的話，我還是抱有感激之情的。比如我會和簽售會的第一人都說謝謝，一直簽到最後一個，我能給予的回饋我一定會給予。

　　黃：你怎麼看陸琪，他假乎有點刻意的討好女性。

　　張：這個我不喜歡，有一些觀點簡直就是殺人不見血的。殺普通女性不見血。

　　黃：就是讓女孩們變成特別驕縱對不對？

　　張：因為他的這些世界觀是扭曲的，我覺得你無論男人還是女人，首先你得客觀，你不能說一有問題就一定是男生的錯，這個對女性的成長肯定是有負面作用的。

　　黃：女孩為什麼喜歡你的小說，因為你的小說不但溫暖而且還挺純情的？

　　張：對，我寫愛情頂多就是寫到牽手就結束了，因為我一貫認為，一個深刻的東西，你動用了手段如果涉及到性之類，就是用激烈的手段來表達激烈的目的的，我覺得牽手為止我就能夠把他們的情感寫完了。

　　黃：你是不是覺得性是骯髒的、齷齪的。

　　張：我不是覺得它齷齪，而是我覺得沒必要，而且我覺得性是特別私人的，性是一對一的，不能拿出來寫。我現在還是蠻抵觸寫這些東西。我覺得每個人都不應該那麼裸露。所以我不會寫到這一塊的，連接吻都不寫了，因為接吻也是完全屬於兩個人的。

　　二、我年輕時淚點比較低

　　黃：在非誠勿擾上當張，你看到一排排性格各異的女孩子，你對中國當代女性的認知有沒有改變？你會覺得她們和你認識的那些女孩有沒有什麼不同？

　　張：我覺得女生到現在，尤其是80后開始，世界觀男女都差不多了，因為大家接受的教育是一樣的，九年義務教育、日本漫畫、美國電影、香港電影、香港流行音樂、文藝青年的開啟都是從王家衛開啟的，開始我們都想嘗試實現人生價值，這是放在第一位，但是又不會做非常出格的事，大家都是統一的道德觀，這些女孩我面對她們我知道她們很大程度上並不是想從男嘉賓里挑一個自己喜歡的男生，因為這個概率特別低，她們比較大的目的或者比較大的作用就是向更多的人呈現自我，我是一個什麼樣的人，我是誰，這個是對她們來講比較重要的。

　　黃：有一種說法，情感問題就是社會問題，在做這個節止時你有沒有發現中國人的情感其實是有大的問題的，這恰恰反映了中國社會的問題。

　　張：我覺得也不叫大的問題，因為一個民族歷史悠久走到現在，一定會有很多文化氛圍也不能稱之為問題，這個民族解決這個問題一定有自己的方式，每一個人都肯定能找到相愛的人。我不想從太厚重的意義上去解折情感，因為情感厚重是因為出口少，當一個情感一旦厚重之後，出口少，有時候還傷害到自己，就像一個接近半封閉的世界自己發酵，自己運行，到最後這個系統很有可能就會傷害到自己，我覺得大家應該學會自我調節。

　　黃：現在有一個很火的詞叫「直男癌」，你知道嗎？

　　張：我不知道我只知道「直男」，「直男癌」是什麼？

　　黃：比如說看到有錢的女的就覺得她是二奶，女人天生就應該在家裡相夫教子，我的老婆必須把我伺候好，就是價值觀非常粗暴的那種男人。

　　張：我知道你的意思了。我見過，其實蠻多時候第一反應就是：你憑什麼？大概20歲出頭的時候差點就有這種傾向，當時是覺得我牛，你喜歡你得對我好，但是我可能給你一點點好，你就應該感恩懷德的，那是最早最早有這麼一點點傾向，然後扼殺在搖籃里了，這也是一個女孩子教我的。有一次分手，她是住在我家的，接下來我就一直覺得家裡面好像有她的影子，比方說我早上剛起床的時候，我就好象覺得她正在洗手間刷牙的，然後忙完事情回家的時候，總以為她還在沙發上看書的，我就發現兩個人談戀愛或者兩個人在一塊，你應該儘力對對方好，你先不要考慮對方對你好，你先做到儘力對她好。分手之後，惋惜跟後悔有時候不可怕，可怕的是愧疚。所以你談戀愛你沒有把自己所有的能力，所有的感情全部給予的話，那這段愛情結束之後，在紀念的狀態裡面，你是屬於劣勢的。比方說一個人炫耀別人對你多好多好，挺低級的嘛。

　　黃：也只有你對別人好，才是讓你以後不會愧疚，就是說感情更多的是付出而不是掠奪？

　　張：對。我一直說人家給你多少，其實也不是由她決定的，是由你自己決定的。她如果這個沒給你，是因為她不想，她不想你也沒辦法強迫她啊，因為她的想法就是那樣，你又不能改變她的想法，你如果想改變她的想法，除非你做一些事。比方說好想你就很痛苦或者你會罵她，你為什麼不愛我了，或者你為什麼給我的愛那麼少，這個也不是她自己能決定的，因為她確實不愛你，因為她對你的愛就這麼多。

　　黃：能不能說明愛情其實是一種博弈，愛情其實是一種實力，比如說這個女的長得特別漂亮，特別有才，那她得到的愛就會多一點？

　　張：你得看質量的，我覺得有時候還是挺守恆的，比方說一個美女可能喜歡她的男生就特別多，但你認為一個女生的外形所誕生的愛，這個愛的質量是堪憂的。我覺得在長期相處當中，因為彼此精神的認同或者品德的認同，這種愛的質量才是高，因為人家漂亮而喜歡的愛情永遠很脆弱，你第二天沒有化妝，你會發現她某個角度你不喜歡，有可能這個愛就沒了。所以愛情發生的原因有各種各樣，愛的質量和愛的成份就不一樣。

　　黃：你認為好質量的愛是什麼樣的？

　　張：我有一個女朋友，她就跟我感慨，她夠說她還沒有經歷過亡命天涯的愛情。我說我經歷過兩三次了，然後她說這個愛是她嚮往的，因為這個愛裡面充滿了勇氣。然後我說其實最有勇氣的愛情就是白頭到老。你看亡命天涯我只要一咬牙我什麼事都能幹出來，這個其實是由荷爾蒙決定的勇敢，真正的勇敢是責任感決定的勇敢。

　　黃：你這個睡前故事裡面，你的人物都很痴情，你是不是覺得痴情是男女一種愛的品質呢？在愛情裡面是最一種最好的品質呢？

　　張：我覺得不是痴情，我覺得在愛情裡面有兩個，第一是專一，第二是責任，這個東西你必須具備你才是可以稱作為愛情的，我只是寫我認為的愛情故事，或者我經歷的事情就是這樣，我沒有去胡編亂造或者我沒有說製造這樣東西大家可能會更喜歡，我本來就是這麼想，我本來經歷的就是這些，我不可能去騙自己，因為我本來經濟收入又不需要靠出版，我寫的時候很自由，想寫什麼就寫什麼，不用刻意去討好人。

　　黃：人家說你是暖男作家，之前人家說你是少年無作品作家，那你的這種溫暖是從哪裡來？是絕望裡面來的嗎？

　　張：真的是從絕望裡邊找出來的。比如你父母生病，你愛的女人棄你而去，這些都挺絕望的，而且你會發現如果你不自己在絕望里找希望的話，你不就完蛋了嗎？

　　黃：你是生活裡面真的那麼愛哭嗎？

　　張：我年輕的時候可能淚點比較低吧。

　　黃：你覺得離婚對你的影響是不是最大的？把你整個顛覆了，崩潰了，然後打造一個新的張嘉佳。

　　張：我覺得不是一次性顛覆掉的，也是因為以前很多年積累的這些傷痕，積累的這些負面的東西，然後爆發了，那個是最大的導火索，人類極致的爆發就反而變沉默了。

　　黃：你覺得巨蟹男在感情上是不是特別優柔寡斷的？

　　張：還的確是。巨蟹座的問題在哪呢？呈現出來的是優柔寡斷，但他其實心裡早就認準了，因為這個優柔寡斷已經沒有任何作用了。比方說我最後跟你在一塊了，其實我最早就決定跟你在一塊，中間那個優柔寡斷只是自己折騰自己的。

　　三、我知道王家衛是真的喜歡這本書

　　黃：張嘉佳你現在功成名就，又有錢，你的誘惑會很多。我對你是100%，來了一個千分之千的，現代社會每個人的誘惑都那麼多，你怎麼去說這個白頭到老，我覺得這個是不現實，不可能的。

　　張：真是這樣的，我有時候蠻慶幸那些書沒出版成功的，如果我20歲出名就成大名了，那我可能過的十幾年的生活就不會是這十幾年的生活，我可能現在也不會是這樣的世界觀。那我30多歲成名了，我從最小眾變成最大眾了，我坐在這裡我完全是能夠控制自己，甚至我是以比較正常的心態在面對這些的，包括我朋友都好奇問我說：  嘉佳，你今年花錢花得最多在哪呢？我今年花錢花得最多是在手機網游上面。我沒買車我也沒買房，我什麼都沒買。我對這些已經沒有極度的渴望了。

　　黃：在微博上你化身一條叫梅茜的金毛犬？聽說馬上要出書了？

　　張：對，因為有一個我喜歡梅西那個運動員，它又是一個姑娘狗，就起了「茜」。我出發點很簡單，我就是想讓大家覺得這條狗是真的存在的。

　　黃：有人說梅茜是代表你對前妻的懷念，因為本來是你前妻要養的，那還是你的內心世界，這個梅茜代表什麼東西呢？

　　張：那肯定是有一部分在我的內心世界，它就是我女兒嘛。

　　黃：你打算生小孩嗎？

　　張：生小孩，肯定生。我是很真誠的，我希望大家會把梅茜當朋友，因為它可愛，會讓它變得越來越可愛，讓大家把梅茜當朋友，你在路邊看到流浪狗的時候，你就會想到梅茜，你想到梅茜就會覺得這個流浪狗也是朋友。

　　黃：你是否介意別人說你矯情？

　　張：一開始介意，後來不介意了，因為更主流的人是覺得我是好的，或者對這個社會是有作用的，我向大家宣揚的是不要怕受傷，我宣揚的是要往前走，我宣揚的是不要害怕過去，我宣揚的是做人要講道德、要講正義，要有責任感，對愛情要負責。我是對的。如果大家認為這個是矯情的話，並且慢慢的我也在改變這個矯情的定義，既然講我矯情，那我改變不了他們對我的評判，那我就改變這個含義。

　　黃：很多人說你寫的是雞湯……

　　張：現在也不介意了。因為一個東西到底對於這個社會的作用，那也不是由作者、評論家決定的，他對這個社會的作用，是這個社會對他的接納度，既然我們說的都不算數，那我又何必去介意這幾個詞語呢？

　　黃：有說人你的世界是郭敬明的反義詞，你的故事都是普通人的真實男女、甲乙丙丁，但是也有人說你的故事很單薄，就是單身漢的回憶，你會一直寫單身么？

　　張：不會，我明年會出一個大長篇，那個大長篇可能對我的意義也挺重大的，我有幾個朋友的評價我覺得蠻準確的，有一段時間蠻多人以為我只會寫台詞，在我大學的時候，蠻多人以為我只會寫雜文，由於這麼一段時期，所有人以為我只會寫抒情文，我覺得我對文字上面一定是有天賦的，包括大家認為我矯情的時候，那是就是因為張嘉佳強大的抒情能力掩蓋了他強大的故事能力嘛。

　　黃：聽說王家衛的擺渡人，你已經簽了十部版權了，那你覺得王家衛為什麼獨獨選中了擺渡人？

　　張：這不是獨獨選中，而是我們打算起步做的是這一步，有時候我覺得沒必要去在意評論家的東西，這個社會無論是主流群體還是高級群體他們都是逐步在認可的，因為王導找我談的時候，我這本書還沒開始賣。

　　黃：他就是在網上看到你這個故事，然後找你的對不對？

　　張：對。朋友一推薦，他覺得可以，包括偶爾我去他辦公室找他聊天，他看見我的書在他辦公桌上，密密麻麻貼滿標籤和他的評註，我知道他是真的喜歡這本書。

　　黃：你跟王家衛接觸的話，你覺得他是一個什麼樣的人？他從來不用劇本，經常是自己寫點東西的，你覺得跟他合作，而且他出了名時間很久，如果他拍十年你也跟他在一起十年嗎？

　　張：怎麼講呢？從第一次見面開始就默契，你很難理解兩個巨蟹座在一塊這種默契度，他是一個非常了不起的人，這是肯定的，因為我從前喜歡的是導演王家衛，我現在愛的是王家衛。他對身邊每個人，他那個真誠你一看就知道這是真的，所以我還是覺得他比我了不起。

　　黃：我有時候會想，是不是因為王家衛老了，所以他才會依賴你，因為你年輕嘛。

　　張：沒有依賴，我覺得純粹就是欣賞，或者說就是朋友。

　　黃：他說他要培養你當導演，你覺得成嗎？

　　張：可能他這一代人這種師承概念蠻重的，他欣賞你他就會想幫你。如果我有一天變成他的學生，我也覺得是一件非常榮幸的事。

　　黃：擺渡人全明星陣容一擺出來，大家都被驚呆了。

　　張：那是假的。

　　黃：假的嗎？所有娛樂報道都出來，都說梁朝偉、金城武這些。

　　張：假的，我們還沒有商量好。