倍可親

我輩繁華泥沙后,江山更有人才出

作者:goofegg  於 2024-1-25 20:04 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:詩歌及論詩|通用分類:文史雜談|已有6評論

歷史回顧:毛主席給陳毅同志談詩的一封信,這裡和王若關於詩的對話擬題發文,期待繁華泥沙后,後輩能人更出的有讓西人望項背的史詩級的大作出來吧:

王若:

新詩的確沒有營養,有名的我還看看。
國粹和傳統經過新文化運動和文革,幾乎蕩然無存了。以致當下沒有了「士」。大家都期待別人為公平正義發聲,自己卻悄悄地躲起來。反正,我發過聲。問心無愧。對得起天理、國法和人情。

goofegg:

新詩你自己不是也在寫么?

王若:

當然。但是,我的新詩前無古人,也無左右者。
以長詩為例,就新文化運動以來的新詩來說,你可以找出任何一部名篇,和我的《13生肖詩劇》對比一下就知道了。 不必提《清清的汝河》,也不必提《時空》和《玉龍雪山》。

goofegg:

呵呵,若兄你可以有藐視天下的資本,我不擅長寫故事,沒什麼貨能和你pk。
我還不敢目中無人,你見識比我多,多找找,當世應該有可以和你pk的高手。
別迷信名篇,當代名篇我就沒看到過讓人能仰望的。盛世之下,自然有大隱之人,他們的大作橫空出世也許都是我們不知道的角落,要麼沒出來呢,要麼還沒傳播開。

王若:

高處不勝寒。
前幾天網購了《雲使》,大失所望。可能是翻譯的原因。
記得30年前,初讀其斷章,大驚。一直在尋找這部詩歌。可見,詩歌的翻譯是一種再創作的過程,有好有壞。

goofegg:

譯本很重要。
關於寫詩、詩評和譯詩
https://bbs.yzs.com/thread-1089918-1-1.html
(出處: 中詩論壇)

這裡有推薦的。
史詩級的很贊穆旦翻譯的唐璜,中外還沒看到達到這個水準的。中篇詩歌故事之類的,俄歐一個世紀前的很多詩人傳下來的比比皆是,當代中國還沒有能望其項背的。編故事我不擅長,你慢慢追吧。

王若:

路遙的《人生》投稿后就被退回了。梅蘭芳初步京劇,老師就認為他很笨。濮存晰和江濤伊始文藝,都是落榜生。哈哈。後來,他們都成了」名篇「。而很多獲獎的新詩,當時就罵聲一片。
除了《清清的汝河》,我其它的長詩不可能獲獎。甚至,都不可能出書發表。我有自知之明。大隱隱於市。高人,我沒有見過。
詩歌與評論,應當言之有物。
老一代翻譯家都去世了。現在的翻譯者,詩歌都沒有弄明白怎麼回事。網上購物如隔山買牛,你不能先看再決定是否購買。

goofegg:

我輩繁華泥沙后,江山自有人才出,時下的文藝名人,百千年後還有誰能知道?

盛唐宋后至今,唐宋的留名的名家也不過百來人,當時應該也是燦星如雲吧?
時下盛世,我們身處其時,各種傳媒略知名者,沒一萬總有一千,多少年後還會像盛唐留下的名一樣寥寥。
翻譯家應該還有牛人,時下微信視頻號,各種傳媒,還是能看到很多牛人做視頻,也有很多人文章也寫得很好。有些也許就是憋著還沒放出來吧。

從前社會動蕩時代,都有很多大家為這些文化精品的傳播賣力,現在盛世更多的不愁溫飽,我想也會有很多不計較名利著在默默耕耘吧。

王若:

五月五日時,
天氣已大熱。
狗便呀欲死,
牛復吐出舌。

南北朝時,有個名士叫崔巨倫。被叛軍抓住,逼其做官。宴會上,就做了這首詩。眾人大失所望。結果,人家逃跑了。裝傻可不是誰都會的。名也不是求來的。除非是罵名。

記得這首詩最後兩句是,「牛卧柳蔭下,狗復吐出舌 。」25 史如此。搜索出來的有點不一樣。

goofegg:

你對當今齟齬的多,還是多橫向各國比較下吧,美國的法聖從前應該也是我國法律界很多人膜拜的偶像吧?現在也跨塌了。

中國有中國的問題,但是黑暗處相比美西,那是比不了那些大巫的。時下踏實工作生活的人,政府不會沒事去騷擾的,更談不上叛軍政府需要裝傻才能活的地步。
我想會有很多生活無憂的希望有更高的品質追求,可惜文化沒有達到這個高的追求水平,一切都是慢慢來的,會有能人造出精品滿足這方面的市場的。

這兩天在頭條里看到一些開窯的直播之類的,裡面的杯子碗啥的,簡直是精緻的不得了,從前感覺文物里帝王才能用的品味,現在普通百姓也是可以用起來的,文化也會慢慢這樣,讓我等今人望後代項背的。

王若:

一種愛好。認真就天真了。

goofegg:

呵呵,沒認真。法律和經濟金融這兩個領域,這些年沒主見跟著美西那一套跑的公知太多,給公眾的印象很差,現在貌似這些公知的老師茅於軾跑路了,法律界的法聖也跨塌了,對他們的打擊很大,現在很多人都默不做聲了。
他是我國法律精英信仰的「法聖」,也是性奴島的清道夫!
孫鉈家族使勁的方向是南轅北轍

王若

老弟啊。你記錄的可不是論語啊,也不是十日談。權當一千零一夜吧。
我得端坐成聖人的模樣。這樣太累了。哈哈。

goofegg

呵呵,沒誰要求你是聖人,僅是個記錄成文,表達我想表達的希望有後輩的能媲美唐璜、神曲、荷馬級別的中國的長篇史詩出來,自己這一生不指望能寫出這樣的大作,倒是很希望嗝屁前能看到有後輩們能有這樣的大作橫空出世並欣賞。

我輩繁華泥沙后,江山更有人才出
https://goofegg.github.io/


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發表評論 評論 (6 個評論)

回復 浮平 2024-1-25 23:34
高級黑低級紅?
回復 goofegg 2024-1-26 00:58
浮平: 高級黑低級紅?
嗯?
回復 浮平 2024-1-26 01:31
goofegg: 嗯?
哦,感覺您挺好的,不嫌咱啰嗦了,能夠以問號相向而行。

好,那就為了真誠的交流並解釋清楚,開始啰嗦。。。
回復 浮平 2024-1-26 01:41
從您的博文里想起來習總最近的教導,一是」要特別警惕高級黑低級紅「,二是要」敢於鬥爭「。不妨多想多問。可能扯遠了 -----

第一,先扯 AI。人工智慧 AI 可以說是各學科專業性的 IQ,EQ,AQ 綜合產物,但依然需要大量的 educators 才可能更好的將 AI 作為普通人的認知提升工具。一個社會裡的知識精英需要 researchers and educators 的有機結合才能更好的帶動普通民眾。High tech 用於教育是一條比較漫長的路,不斷試驗實踐,又不斷反饋調整,經歷去粗取精的過程。。。

第二,民主社會的精英們在制度的框架內常常會回首歷史,看到一路走過來的經驗教訓和進步的結果,就會充滿了信心,但又深知挑戰,因為前程永遠不會與歷史完全等同。

第三,發展中的國家更是面臨各種挑戰,特別是方向性的挑戰?知識精英們和政治精英們能否更好的合作呢?不知 AI 能否在人們的認知層面起到「正能量」作用? 比如,減少極端,仇恨,偏見,歧視,誅心,霸凌,虛假,欺騙,暴力,自相矛盾等負能量作用? 與其它重大技術進步一樣,關鍵是要考慮技術的道德和社會影響,促進人類福祉和價值觀應用。

第四,舉例說明。 敢於鬥爭在中文語境下是褒義? 在英文中需要進一步區分好幾個層次的概念:courage,figting, struggle, aggressiveness 等。不妨從語言的定義和概念開始去了解哲學和價值層面的內涵,進一步理解社會倫理的言行指南和法律依據。若只是政治優先的教育,立場一選,激情澎拜,就很容易將 aggressiveness 當成了勇敢可佳的褒義言行,忽略了是非對錯的價值判斷和行為的社會倫理道德底線思考。 AI 可以在這方面提供比較清晰的解釋,可作為參考。首先可以了解 ethics and politics 的區別,objectivity vs subjectivity, consensus-based or bias-based, fact-based or opinion-based, value-based or power-based, leading to deep thinking。
回復 goofegg 2024-1-26 11:02
浮平: 哦,感覺您挺好的,不嫌咱啰嗦了,能夠以問號相向而行。

好,那就為了真誠的交流並解釋清楚,開始啰嗦。。。
隨便羅嗦,你那長篇大論搞不清楚你要說啥
回復 浮平 2024-1-26 12:18
goofegg: 隨便羅嗦,你那長篇大論搞不清楚你要說啥
哦,以為比毛思想要淺顯得多,更容易明白些。沒關係。

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