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我對毛主席和鄧公的評價

作者：goofegg 於 2023-6-7 22:23 發表於最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:博客記事|通用分類:前塵往事|已有16評論

一個混蛋評價兩個偉人，有點不像話，不過每個人都有對他們的印象，只不過我這樣公然的說出來而已，引自
評趙大夫的「天安門事件：四五與六四的不同結局」，摘一段：

很早以前在這首詩里也對他們有所評論：
一切剝削、壓迫、霸權都是紙老虎

我對毛主席和鄧公的評價
2023.6.7
https://goofegg.github.io/

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發表評論評論 (16 個評論)

回復浮平 2023-6-7 22:27: 從部分現象一步跳到了結論，缺乏一步步的因果關聯，完整現象與本質的分析。只是補充一點抽象的內容 ----

只要結果（政治正確），不要過程的思維模式，因為過程中省略忽略了大量的，不想看到的事實和災難。無論是發生在毛還是鄧時代，都是同一制度造成的問題，但這是制度內，或者說牆內的人不敢涉及的層面，牆外的學者們也許已經有較為完整的分析。

其中的邏輯謬論主要問題：The Bandwagon Fallacy

回復 goofegg 2023-6-7 22:34: 浮平: 從部分現象一步跳到了結論，缺乏一步步的因果關聯，完整現象與本質的分析。只是補充一點抽象的內容。

只要結果（政治正確），不要過程的思維模式，因為
文里擴展鏈接自己點進去看。沒義務對你擺事實講道理，我文中你想看就進去看，不想看網上有的是資料你可以去看。

回復浮平 2023-6-7 22:40: goofegg: 文里擴展鏈接自己點進去看。沒義務對你擺事實講道理，我文中你想看就進去看，不想看網上有的是資料你可以去看。
這是吵架的口氣，不是理性對待評論的態度。

回復 goofegg 2023-6-7 23:00: 浮平: 這是吵架的口氣，不是理性對待評論的態度。
立場不同，沒法與謀。你美帝立場，不會認同我，我廢話那麼多幹嘛？

回復浮平 2023-6-7 23:05: goofegg: 立場不同，沒法與謀。你美帝立場，不會認同我，我廢話那麼多幹嘛？
這與「美帝」毫無關係，是你個人文章在分析自身所在的社會公事時出現的邏輯問題，比如，還有一個邏輯問題是 Observational Selection fallacy，你如果有興趣可以看看定義和概念，沒有就算了。就是這個「立場」限制了你在思維層次上向現代文明理性邏輯的方向遞進。

評論中，一沒有把你當成「混蛋」來謾罵，儘管你用自貶的方式開頭；二沒有對你進行恐嚇威脅。這種情緒反感和吵架式的反應是感覺自己在評論公事的公眾發言完美無缺呢（如果按照領導的總結報告標準也許夠了），還是感覺有什麼威脅，比如完成不了政治任務，對外政宣效果不好之類，或者是其它原因？

一旦情緒化了，急了，亂套了，就與事實偏離更遠，出現更多的邏輯混亂問題，進入 defensive or offensive mode， jump around，本來只是屬於提供給你關於對公事評論的思考內容範圍，不需要急於反感？

比如，你與 Successful 網友也有不同看法，將他人的發言挑出來專評，沒看見他急得跳腳吵架？你經常將倍可親其他網民的發言挑出來評一通，人家跳出來跟你吵架罵架了嗎？如果你不「廢話」，為什麼要將他人的發言又扯出來不斷的評論呢？可以通過對照看到自己的偏見和不公正的「立場」優先的言行和心理？

你認為是否應該幫你指出這類自己無法看到的言行 pattern 呢？

回復屠龍刀之原界 2023-6-7 23:44: 毛不是偉人，是一個空前絕後的高明政客，可以說根本不是人！一個手無寸鐵，下馬不能彎弓，上馬不能提槍，就靠著一隻禿筆，手不沾血，空手套白狼，打下偌大一座江山，而且一直牢牢的控制在自己手裡都最後一口氣！到現在躺在帝國中心的廣場，沒人敢動！

鄧首先一個人，他不能算是一個政客。他是一個掌握了國家權利的俗人，他心中沒什麼XX主義理想，他乾的都是實事，包括在被下放改造時也是抱著銼刀在幹活。這也是為什麼老毛幾次都不忍把他」打死「，老毛知道，他死之後，中國需要他收拾中國的亂局。這也是高明政客的高明！當年葉利欽把俄羅斯折騰的剩下半口氣，但是臨走把普定提上位，就是他精彩的收筆。

回復浮平 2023-6-7 23:46: 偉人或者俗人的對比性論點是基於個人對權力者的動機目的與方法手段用混淆籠統的思維方式和帶有偏見的是非對錯衡量標準得出的主觀結論。

比如，將精神和物質等同和分離的偏見和極端認知：在獲取「權錢色」的方法上一旦違背公德底線程度（或者公正的規則約束，特別是採取極端政治手段造成的人性災難後果）都屬於 ---- 貪：貪權，貪財，貪色是同一性質，而前者，貪權是萬貪之首。將動機與方法的混淆認知，會視前者為偉大，後者為低俗，於是就會得出不公正的偏見和極端結論。

回復 goofegg 2023-6-8 00:03: 浮平: 這與「美帝」毫無關係，是你個人文章在分析自身所在的社會公事時出現的邏輯問題，比如，還有一個邏輯問題是 Observational Selection fallacy，你如果有興趣可以
想來吵架隨時歡迎，單引出這一段成文，只是想把對兩位偉人的評價單抽出來，原文太羅嗦，看的麻煩。

回復浮平 2023-6-8 00:07: goofegg: 想來吵架隨時歡迎，單引出這一段成文，只是想把對兩位偉人的評價單抽出來，原文太羅嗦，看的麻煩。
評論邏輯問題與你是否搬他人的文章過來無關，link 也一樣可行。是你使用的部分論據來支撐籠統結論的自身邏輯謬論問題。依然屬於 Observational Selection fallacy。

所以，當情緒平穩之後，還有一項理性邏輯思辨能力的挑戰。避而不談沒有關係，可以有多重原因，但問題依然存在。

回復閑聊雜論 2023-6-8 16:20: 中國富裕原因歸於鄧小平真是抬舉他了，他1997年死中國什麼樣？蔣經國搞科技園搞晶元他搞單幹搞襯衣玩具；下馬所有科研項目；關停幾千萬家集體企業下崗幾千萬人；讓軍隊經商會亡國的。89年那場運動不是打他臉？那麼得人心會讓他下台？不是911，不是江朱用巨額利益誘惑華爾街，鄧小平那套只會讓中國四分五裂。他搞私有化不顧後果，江澤民矯正了航向，不然死定了

回復 goofegg 2023-6-8 21:15: 閑聊雜論: 中國富裕原因歸於鄧小平真是抬舉他了，他1997年死中國什麼樣？蔣經國搞科技園搞晶元他搞單幹搞襯衣玩具；下馬所有科研項目；關停幾千萬家集體企業下崗幾千萬人；
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你說的我在這首詩里有提及。
哎，很多事情塞翁失馬焉知非福，你提到的確實有這個問題。
江公拒止軍隊經商扭轉的好，國資賤賣工人下崗也是敗筆。不過從前沒動過的這樣動一下也算摸石頭過河，很多這些細節的處理，也不是他就是不想做好。
他除了文革、六四兩次大的危機的扭轉，還有解放思想、大膽嘗試、特區試點之類的。
這些嘗試出現的問題也不能全怪在他身上，碰到問題本來就是需要後面發現了要扭轉要解決就好了。
趟的雷多了，以後不能再重複犯一樣的錯誤，如果後面再弄得國家亂象很多，後面的領導人就責任大了。

回復 goofegg 2023-6-8 21:22: 閑聊雜論: 中國富裕原因歸於鄧小平真是抬舉他了，他1997年死中國什麼樣？蔣經國搞科技園搞晶元他搞單幹搞襯衣玩具；下馬所有科研項目；關停幾千萬家集體企業下崗幾千萬人；
毛主席的雄才大略以及硬氣是千古絕侖，後面的看到和西方的差距巨大，有所怯場也情有可原，很多科研項目下馬，這樣的收斂自裁鋒芒很是可惜，雖然換來了美國的忽略，但是我也覺得很不值。
現在的領導人硬氣，以後的新一代更不會有這些問題，以前的還是多看好的方面吧，很多缺陷後來者補好就好了。

回復閑聊雜論 2023-6-9 13:21: goofegg: 毛主席的雄才大略以及硬氣是千古絕侖，後面的看到和西方的差距巨大，有所怯場也情有可原，很多科研項目下馬，這樣的收斂自裁鋒芒很是可惜，雖然換來了美國的忽略
下馬科研是他買辦思維，他還停留在五十年代的思想。他應該是中國買辦總後台！泱泱大國不要科研依附西方不是人家予取予求的對象？那就是美國西方工廠。當年赫魯曉夫搞社會主義大分工被毛澤東頂了回去，鄧小平主動降維，培養的人才也沒地方去，為美國搞基地？人家控制我們多少產業了？中國不變經濟殖民地？天佑中華，發生多少事故，陰差陽錯，同鄧小平真沒多大關係。現在利益集團還需要他這招牌，有多少人真看的上他？一旦中國變天成功，他就會被掃進垃圾堆。他沒有一樣經得起檢驗的理論

回復 goofegg 2023-6-9 16:27: 閑聊雜論: 下馬科研是他買辦思維，他還停留在五十年代的思想。他應該是中國買辦總後台！泱泱大國不要科研依附西方不是人家予取予求的對象？那就是美國西方工廠。當年赫魯曉
別幻想中國變天，變天會比蘇聯解體更慘。
有一分功勞就記一分。那時候整個中央都是仰視美西呢，不是他一個人這樣，大飛機的下馬、汽車的停止研發全面進口。。。這類事不是他一個人的問題，整個中央的問題。
即使毛主席決斷抗美援朝的時候，都是不援佔上風呢，如果不是毛主席的決斷，歷史進程又不一樣。
失去了領袖，在差距面前，一邊倒的這樣的現象不能怪到一個人身上。也就是後面走了很多彎路，發展到後面，我們中央才有底氣更硬氣，以後更不應有這樣的問題。

回復 goofegg 2023-6-9 16:58: 閑聊雜論: 下馬科研是他買辦思維，他還停留在五十年代的思想。他應該是中國買辦總後台！泱泱大國不要科研依附西方不是人家予取予求的對象？那就是美國西方工廠。當年赫魯曉
毛主席是千古絕侖的開天闢地的英雄，中國歷史他的出現是我們後輩的幸運，對這類可遇不可求的事情，別抱期望每一屆都會這樣。
你說的很多問題，那時候如果換一個人在鄧公的位置，也會那樣，甚至更差。
他的解放思想、大膽嘗試、特區試點、堅持四項基本原則，這幾點就不一定是換一個人能做到的。
後來的國資賤賣下崗之類的，應該也怪不到他身上，不過也不需要追究誰的責任。出現問題就解決問題。
比如聯想，那麼明顯的國資賤賣，爆出來到現在還沒處理，就是很大的問題。
整個企業那麼大，賺的那點利潤都被高管們退休的教主們給瓜分了。
高管們的收入有工資和分紅兩大塊，工資不應該有極大的差距；分紅的話，那不是應該按股比雨露都沾的么？
就那麼點利潤，怎麼就敢那麼公然的分到的錢比最賺錢的蘋果公司的老總都高？

回復 goofegg 2023-6-9 17:04: 閑聊雜論: 下馬科研是他買辦思維，他還停留在五十年代的思想。他應該是中國買辦總後台！泱泱大國不要科研依附西方不是人家予取予求的對象？那就是美國西方工廠。當年赫魯曉
現在的和企業家交朋友，各地如果企業家犯法，不處理不抓也是走了另一個極端。
國家法制治國跟上，不需要搞這類的為提振經濟對資本的綏靖的事。
法制治國跟上，避免人治的亂來，就不會出現太子奶老總被非法虐成那樣的事情，也不會出現有權就敢肆意妄為的事情，這些以後都要做到才好，而不是那樣的對資本綏靖。
這樣的綏靖，只會亂國的破壞商業規則，而反噬經濟。

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