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關於淺淺的詩的評論

作者：goofegg  於 2022-8-27 12:10 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:博客記事|通用分類:熱點雜談|已有39評論

關於淺淺，以前寫的這首詩「作協和詩刊的盛宴及資本的狂歡」評論過，看了下她正常的詩，也發了兩句：
賈淺淺：平靜的觀望
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裡面提到的活成輸入法的一個詞，貌似不是什麼大不了的事，混蛋早就是輸入法的一個詞了，我想以後goofegg這個我造的詞也會是一個詞吧。

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一個8歲孩子的詩把作協詩刊低俗惡俗化文壇的黑夜生生地燙了一個洞。
淺淺寫了很多正常的詩，也寫了很多屎尿淫水的詩，如果不是作協因為平娃的關係在那惡捧和官方背書，這也算是正常。可是這樣的惡捧之後還要頂風上，那就是極不正常的事。
秀華或者其他任何沒背景的淺淺水平的詩人被作協這麼優待，都不會有這麼大的爭議。


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發表評論 評論 (39 個評論)

回復 浮平 2022-8-27 12:31
Fleas

Adam
Had 『em.

--- Strickland Gillilan
回復 浮平 2022-8-27 12:41
【Writing, whether poetry or a story or anything else, is a lot like painting, drawing or even creating music. They are all forms of art and all art is valid. No matter how 「bad」 or 「awful」 the art piece may appear to one person, it can appear beautiful and meaningful to dozens of others. As long as what you do has meaning to you, that』s all that really matters. 】

https://nsucurrent.nova.edu/2020/08/25/is-there-such-a-thing-as-bad-poetry/

【無論是詩歌還是故事，都非常像繪畫甚至創作音樂。它們都是藝術形式，所有藝術都無對錯。一件藝術品在一個人看來多麼「糟糕」或「難看」，在其他人看來它可能是美麗而有意義的。只要你所做的對你有意義，那才是真正重要的。】
回復 goofegg 2022-8-27 15:27
浮平: 【Writing, whether poetry or a story or anything else, is a lot like painting, drawing or even creating music. They are all forms of art and all ar
哎，你覺得很正常？
作協是國家官方的一個組織，文化傳播的潮流和傾向是他們在引導的。
當涉及到公眾審美的時候，就不是一個小圈子的事了。
回復 goofegg 2022-8-27 15:28
浮平: 【Writing, whether poetry or a story or anything else, is a lot like painting, drawing or even creating music. They are all forms of art and all ar
好奇怪怎麼回復出的是斜體？
回復 浮平 2022-8-27 21:23
【哎，你覺得很正常？
作協是國家官方的一個組織，文化傳播的潮流和傾向是他們在引導的。
當涉及到公眾審美的時候，就不是一個小圈子的事了。】

在藝術領域，比如細分一步，詩歌文學散文類型，可以有中心形式的管理機構，以資金分配，活動安排等行政事物為主。但需要有不同藝術形式的業務代表（比如傳統和現代），管理機構人事產生應該有合理公正的競爭方式。

是非對錯的倫理道德底線規範是由哲學，教育，法律領域決定。藝術應該是在此底線和框架之內有最寬鬆自由的氛圍。一旦這些層次混淆了，顛倒了，就變成了應該規範的黑白範疇鬆鬆散散，比如人們的言行道德，侮辱，謾罵，誣衊，語言暴力，霸凌，欺弱，體騷擾，動手動腳，鬥毆打架，家暴，虐童等等盛行，特別是執政執法手段上的限制；而反過來對藝術形式，這些最不帶強制性侵犯人的個人自由表達形式去嚴苛。這樣就形成不了和諧的社會秩序。

哲學領域本應以人性層面的價值觀核心為主（只有兩種，等級觀和平等觀），再落實到是非善惡倫理道德的指南上，對所有人都有平等的約束方法，而方法的約束程度根據言行對他人的影響程度為制定原則（這是平等觀的應用），所以需要從底線的高度共識開始，這是公民平等權利保障的基礎。現代文明道德教育則是包括了底線之上的道德內容。

但是，哲學本身被政治化了，主觀化了，隨統治者的政治意圖，利益和權重而來，有時順序 priority 是反的，那麼權治和法治就時刻相剋，這樣就造成了在主客觀方法和依據上打架，只能靠按葫蘆的辦法處理大量的矛盾衝突。

以此類推，政治高於一切，不但讓哲學領域起不到規範倫理道德的作用，也同樣對其它學科，特別是人文領域的學科，都主觀化了，建立不了學科標準原則，時刻隨統治者的意圖變化，形成亂象。而文學藝術領域，是最容易被主觀政治操弄的地方。

舉個例子你就明白了。

如果集權統治者以道德的名義，或者民粹的方式達到限制人們在藝術領域表達形式上的自由，那麼能對「屎尿體」口誅筆伐，就一定會對任何 erotic poem 狂加指責，不喜歡的人就不會讓這類詩歌存在，每個人都可以按照自己的主觀標準來粗魯的規範他人最 soft 的文學藝術表達形式，最終就是文字獄和我對你錯的爭執，矛盾激化。文革就是這種被政治駕馭的人斗人的效果，文學藝術是最先受到波及的領域。
回復 浮平 2022-8-27 21:55
斜了就正不過來了，system bug？
回復 goofegg 2022-8-27 22:40
浮平: 斜了就正不過來了，system bug？
這段時間貝殼總連不上，你是不是也有這個情況？看來好像後台技術牛牛們在調試修改架構？
回復 goofegg 2022-8-27 23:12
浮平: 【哎，你覺得很正常？
作協是國家官方的一個組織，文化傳播的潮流和傾向是他們在引導的。
當涉及到公眾審美的時候，就不是一個小圈子的事了。】

在藝術
看了淺淺的正常寫的詩，寫的還可以，如果作協官方背書的時候，把她寫的正常的好的那些拿出來秀給公眾們解釋一下，而不是拿著那些爛詩還要由彭敏之流的來惡誇，不至於引得這麼哄揚的爭議。
這樣的無腦地頂著這些噁心的詩來粗暴對待民意，引起現在這樣的反應純是咎由自取。
哎，這類無腦的做法，是中國很多部門的常態，實在是無語。
她這樣水平的普通詩人就太多了，她能進作協，很大部分人都有資格進了。不過作協據說不拿工資，不吃皇糧，公眾也懶得關心了。不那麼粗暴惡頂，就不會那麼大的爭議，利用她爸的關係即使進了也不會引起這麼大的關注度。
人啊，靠點關係占點便宜，低調點不會有這麼多人關注，這麼高調弄得被噴，都是自找的。
回復 浮平 2022-8-27 23:17
goofegg: 這段時間貝殼總連不上，你是不是也有這個情況？看來好像後台技術牛牛們在調試修改架構？
我這邊沒有連接的問題，就是依然斜體。

這邊是正體，可能看得舒服一點。

https://big5.backchina.com/home.php?mod=space&do=doing
回復 浮平 2022-8-29 04:52
深深淺淺，淺淺深深，真真假假，假假真真。。。

讀賈淺淺的詩 ---【我的娘】，一點個人淺釋，僅與您分享。

在成年人眼裡，身份和稱呼是等級的象徵，有高低貴賤之分，有傳統習俗的印記；而在幼童眼裡稱呼只是一個代號，模仿大人的言論和他人的行為是天性，孩童眼裡的「辦公室」又算老幾？
回復 goofegg 2022-8-29 06:45
浮平: 深深淺淺，淺淺深深，真真假假，假假真真。。。

讀賈淺淺的詩 ---【我的娘】，一點個人淺釋，僅與您分享。

在成年人眼裡，身份和稱呼是等級的象徵，有高低貴賤
孩童的行為無所謂好壞，包括抓著巴巴到處圖都是可愛的。
男女之間的性交是好的，自嗨也無可厚非。
這樣噁心的寫出來，自己欣賞無所謂，被作協詩刊帶風向並且頂風上，之後你覺得呢？
也許你反駁是網民揪著這些屎尿詩不放，但是官協頂風上就是很不正常的事。
回復 浮平 2022-8-29 06:47
goofegg: 孩童的行為無所謂好壞，包括抓著巴巴到處圖都是可愛的。
男女之間的性交是好的，自嗨也無可厚非。
這樣噁心的寫出來，自己欣賞無所謂，被作協詩刊帶風向並且頂風
「Poetry Is Like Pooping」

"If there』s a poem inside of you, it needs to come out. I want people to think of poetry as more human, less sacred. "

---- Sarah Kay

Here is an inspiring talk about poetry.

https://www.fastcompany.com/3028016/poetry-is-like-pooping-and-other-writing-tips-from-a-ted-superstar
回復 浮平 2022-8-29 06:51
If you want to see more beautiful poems,
it may work better when you share yours
and introduce good ones you like
thus encourage more people to write,
rather than judge and strike.

--- my 2¢
回復 浮平 2022-8-29 07:14
【這樣噁心的寫出來，自己欣賞無所謂，被作協詩刊帶風向並且頂風上，之後你覺得呢？】

我本人不感興趣去批判別人的詩歌和判斷詩歌的水平。即使獲得了文學諾獎，也一樣會被「權威」罵成漢奸。哪有判斷標準呢？哪有專業精英，學術標準與一般之分呢？各說自話，各秀其好。那麼很容易就進入我好他差，我高他低，我對他錯，我美他丑的判斷模式。

至於某個機構和組織的權力權威地位官位產生的方式是否公正，是另外的議題。連上層領導的產生方式也沒問過你和其他民眾是否公正？
回復 goofegg 2022-8-29 08:21
浮平: 「Poetry Is Like Pooping」

"If there』s a poem inside of you, it needs to come out. I want people to think of poetry as more human, less sacred.
https://www.52shici.com/circle_news.php?id=901&posts_id=402802
寫詩象拉屎，我有篇詩就是這個類比，嘿嘿，看我會不會招來罵聲一片吧。
更有詩人屎人系列的詩：
https://goofegg.github.io/content.html?id=5
歡迎拍磚，應該比淺淺的屎尿詩更有味道。
回復 浮平 2022-8-29 08:25
goofegg: https://www.52shici.com/circle_news.php?id=901&posts_id=402802
寫詩象拉屎，我有篇詩就是這個類比，嘿嘿，看我會不會招來罵聲一片吧。
更有詩人屎人系列的詩
有些詩別人看都不看，有些詩至少可以 get attention。所以贊不贊，看不看，拍不拍磚都不是大問題, as long as you can express your true feelings and know your meanings. so just relax。謝謝分享。

Here is mine ----   

To Fill the Blank

The way I remove my ____,
makes me fill burn or cool.
why?
my fool?
or something else too cruel?
回復 goofegg 2022-8-29 08:32
浮平: 有些詩別人看都不看，有些詩至少可以 get attention。所以贊不贊，拍不拍磚都不是大問題, just relax。謝謝分享。

Here is mine ----   

To Fill th
你寫的很有味道啊，空我不知道怎麼填，應該是填蓋在頭上蒙在眼睛上的東西，但是要做的象你寫的這麼押韻不破壞好感覺，選單詞就要好好斟酌了。辭彙量沒幾個，也想不出什麼詞。
回復 goofegg 2022-8-29 08:34
浮平: 有些詩別人看都不看，有些詩至少可以 get attention。所以贊不贊，看不看，拍不拍磚都不是大問題, as long as you can express your true feelings and know you
應該是無知或糊塗類的單詞？
回復 goofegg 2022-8-29 08:36
浮平: 有些詩別人看都不看，有些詩至少可以 get attention。所以贊不贊，看不看，拍不拍磚都不是大問題, as long as you can express your true feelings and know you
填fool吧
回復 浮平 2022-8-29 08:38
goofegg: 應該是無知或糊塗類的單詞？
你會想得到，填得了的，因為你是詩人。

好，下面這個不用填。

』Tang Ping『

If nothing to excite,
why should I write?
I rather sleep tight
to hide my inside.
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