倍可親

何安莉關於「維護國外退休華人的權益」文章中的重要片段

作者:前兆  於 2013-1-13 00:26 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:熱點雜談|已有36評論

關鍵詞:, 工作, 退休年齡, 土爾其, 退休金

大家有沒有注意到該文中下述這樣一段話:我覺得此段話是文中最精彩的部分

「退休」不是指你在某個單位一直工作,沒有變動,一直到50歲、60歲或是65歲才可以退休。「退休」是指一種「退休期待權」轉變為「退休權利實現」的過 程,即無論你在哪兒工作,什麼國度,工作多少年以及怎麼變動工作單位,達到退休年齡時「退休期待權」 變成「退休權利的實現」。最好的例子是:鄧小平 同志20年代在法國勤工儉學只有2至3年的很短時間,等到鄧小平同志65歲時法國政府曾要給他退休費,鄧小平同志沒有接受。這裡明確的說明了一個問題, 即:無論你在哪兒工作,工作了多少年,以後是 「退職」了「離職」了「辭職」了或是被開除了,甚至在監獄,你停止了在這單位的工作,到此為止你的退休金額的增長停止發展,但你的「退休期待權」並沒有停 止發展。當你達到退休年齡時,「退休期待權」變成了「退休權利的實現」。也就是說,「退休」是一種隨著年齡發展的權利,是每一個人必然的權利,是不能被剝 奪的。這種「退休權利」概念在各國都是不容置疑的。例如很多土爾其人在德國工作多年之後回到土爾其生活。到其65歲時可從德國得到相應的退休金。退休金額 根據工齡長短決定。這種理所當然的情況在中國卻成為問題。這一大批在中國工作多年的華人華僑被排除在所有中國法治保障之外,失去了社會公平正義。


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發表評論 評論 (36 個評論)

回復 在美一方 2013-1-13 00:46
這段
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「「退職」了「離職」了「辭職」了或是被開除了,甚至在監獄,你停止了在這單位的工作,到此為止你的退休金額的增長停止發展,但你的「退休期待權」並沒有停 止發展。當你達到退休年齡時,「退休期待權」變成了「退休權利的實現」。也就是說,「退休」是一種隨著年齡發展的權利,是每一個人必然的權利,是不能被剝奪的。」
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有誤。退休沒問題,但是退休金/享受退休金的權益在一定條件下是可以被剝奪的,比如Jerry Sandusky的case,你可以去看看
http://www.nydailynews.com/sports/college/pennsylvania-moves-revoke-sandusky-59-000-pension-article-1.1179765
回復 前兆 2013-1-13 00:59
在美一方: 這段
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「「退職」了「離職」了「辭職」了或是被開除了,甚至在監獄,你停止了在這單位的工作,到此為止你的退休金額的增長停止發展,但你的「退休期待權」 ...
你好!你又回來了?

我不知道何安莉的文章出自哪裡,但是具有公信力的機關撕毀協議是絕對不能允許的!就象空間中心對我所做的那樣!     
回復 在美一方 2013-1-13 01:05
前兆: 你好!你又回來了?

我不知道何安莉的文章出自哪裡,但是具有公信力的機關撕毀協議是絕對不能允許的!就象空間中心對我所做的那樣!        [em:17 ...
你好。

我沒有針對你的情況,就是評論一下何文章的說法不確切的地方,就是在美國退休金是可以被剝奪的,而不是像他文章所說不可剝奪。

你在中國的退休金當然不應該被取消。
回復 前兆 2013-1-13 01:08
在美一方: 你好。

我沒有針對你的情況,就是評論一下何文章的說法不確切的地方,就是在美國退休金是可以被剝奪的,而不是像他文章所說不可剝奪。

你在中國的退休金當然不 ...
謝謝你的支持!
回復 白露為霜 2013-1-13 01:38
「鄧小平 同志20年代在法國勤工儉學只有2至3年的很短時間,等到鄧小平同志65歲時法國政府曾要給他退休費,鄧小平同志沒有接受」

不知道這個是真是假。如果是真,請給出出處。
外國人在美國工作滿足某些條件(SSN ID,有合法簽證等)是可以拿社會保險的。但必須成為美國公民或住在美國。鄧小平不是法國人也不居住在法國,我對這種說法表示懷疑。
回復 前兆 2013-1-13 01:42
白露為霜: 「鄧小平 同志20年代在法國勤工儉學只有2至3年的很短時間,等到鄧小平同志65歲時法國政府曾要給他退休費,鄧小平同志沒有接受」

不知道這個是真是假。如果是真 ...
請看何安莉寫的文章:

http://my.backchina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1111578&extra=page%3D1
回復 白露為霜 2013-1-13 01:45
我的意思是這個「鄧小平故事」的原始資料。
回復 前兆 2013-1-13 02:00
白露為霜: 我的意思是這個「鄧小平故事」的原始資料。
那你要去問何安莉啰!或者等我問完何安莉再告訴你啰!     
回復 正義感 2013-1-13 03:20
首先我絕對贊成你文中的意思,因為這樣我也可以成為受益人。
不過每個國家的法律是不同的,所能享受的退休和福利也是不同的,不能拿一個國家的例子作為一個普遍例子。何安莉也許是對的,可白露也是對的,因為不同的國家有不同的條例。
再說在中國,只要你有身份證,並交足一定的社保金,哪怕你在國外生活,你也能申請到社會保險,和享受退休和醫療的待遇。
當然如果你換了護照就不一樣了。我估計這就是很多喜歡雙重國籍人的原因之一,因為如果有雙重國籍,也應該能享受一樣的待遇了。
回復 曉臨 2013-1-13 19:16
法國政府要給鄧小平退休金之事,多數是編出來的。估計法國在上世紀二十年代還沒有制訂退休保險計劃;即使當時已有那樣的保險計劃,估計鄧小平也沒繳交過退休保險費。
回復 前兆 2013-1-13 21:57
曉臨: 法國政府要給鄧小平退休金之事,多數是編出來的。估計法國在上世紀二十年代還沒有制訂退休保險計劃;即使當時已有那樣的保險計劃,估計鄧小平也沒繳交過退休保險 ...
我已經請我的朋友去問何安莉了,我的朋友也已經將這個問題轉告何安莉了!
根據我的親身體會,法國的納稅退稅制度是做得挺好的!
回復 前兆 2013-1-14 01:52
白露為霜: 我的意思是這個「鄧小平故事」的原始資料。
以下是何安莉小姐的回函:     

呂先生:您好!

關於鄧小平的例子,是幾年前德國科隆市報紙所刊登。我再查證一下具體日期。

李先生今天也發來郵件,談了很多問題,我還沒來得及回復,因最近我協會的事太多,等明後天給他回信。

很高興能看到你的文章。順祝冬安!  何安莉
回復 前兆 2013-1-14 01:55
曉臨: 法國政府要給鄧小平退休金之事,多數是編出來的。估計法國在上世紀二十年代還沒有制訂退休保險計劃;即使當時已有那樣的保險計劃,估計鄧小平也沒繳交過退休保險 ...
以下是何安莉小姐的回函:      

呂先生:您好!

關於鄧小平的例子,是幾年前德國科隆市報紙所刊登。我再查證一下具體日期。

李先生今天也發來郵件,談了很多問題,我還沒來得及回復,因最近我協會的事太多,等明後天給他回信。

很高興能看到你的文章。順祝冬安!  何安莉
回復 前兆 2013-1-14 04:29
在美一方: 這段
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「「退職」了「離職」了「辭職」了或是被開除了,甚至在監獄,你停止了在這單位的工作,到此為止你的退休金額的增長停止發展,但你的「退休期待權」 ...
以下是何安莉小姐的回函:            

呂先生:您好!

關於鄧小平的例子,是幾年前德國科隆市報紙所刊登。我再查證一下具體日期。

李先生今天也發來郵件,談了很多問題,我還沒來得及回復,因最近我協會的事太多,等明後天給他回信。

很高興能看到你的文章。順祝冬安!  何安莉
回復 曉臨 2013-1-14 12:16
前兆: 我已經請我的朋友去問何安莉了,我的朋友也已經將這個問題轉告何安莉了!
根據我的親身體會,法國的納稅退稅制度是做得挺好的! ...
你的認真讓我佩服。依我看,無論什麼國家,全民退休保險計劃搞好了,平民就無後顧之憂了。
回復 曉臨 2013-1-14 12:39
前兆: 以下是何安莉小姐的回函:          

呂先生:您好!

關於鄧小平的例子,是幾年前德國科隆市報紙所刊登。我再查證一下具體日期。

李先生 ...
謝謝答覆,但仍有疑問:

一、法國政府根據哪一項法案發付退休金給鄧小平?
二、那項法案是在哪一年制訂的?有沒有追溯期?
三、退休保險計劃有沒有涉及受保人居留權方面的規定?
四、有沒有硬性規定僱員必須受保?
五、鄧小平有沒有參加有關退休保險計劃?
六、鄧小平向有關退休保險計劃繳交過多少保險費?
六、沒交退休保險費的人有沒有資格領取退休保險金?
回復 前兆 2013-1-14 12:44
曉臨: 你的認真讓我佩服。依我看,無論什麼國家,全民退休保險計劃搞好了,平民就無後顧之憂了。
你說的狠對!     
另外不知你有沒有看到我給你的第二個回復。在此再寫一遍:
以下是何安莉小姐的回函:            

呂先生:您好!
關於鄧小平的例子,是幾年前德國科隆市報紙所刊登。我再查證一下具體日期。
李先生今天也發來郵件,談了很多問題,我還沒來得及回復,因最近我協會的事太多,等明後天給他回信。
很高興能看到你的文章。順祝冬安!  何安莉
回復 曉臨 2013-1-14 12:49
前兆: 你說的狠對!        
另外不知你有沒有看到我給你的第二個回復。在此再寫一遍:
以下是何安莉小姐的回函:            

呂先生:您好!
...
看到了,謝謝!抱歉的是產生了更多疑問。
回復 前兆 2013-1-14 13:12
曉臨: 謝謝答覆,但仍有疑問:

一、法國政府根據哪一項法案發付退休金給鄧小平?
二、那項法案是在哪一年制訂的?有沒有追溯期?
三、退休保險計劃有沒有涉及受保人居 ...
你的這些問題問的很好!我現在不能確切地回答。等我以後有機會問問何小姐。
但是我知道法國人對這些問題的態度是很嚴肅的。我舉一個例子:
1991年我去法國參加國際會議。我和會議負責人講好的:我送20本我著的「臨震預報」書給大會,大會免去我的會議註冊費。當我去參加開會時,法國朋友對我講,其實你可以在會議期間賣你的書,20本書可以賣到$800美金,而會議註冊費只有$400美金。不過你在法國賣東西,一定要上稅的。否則你會遇到麻煩的。正因為他們的嚴肅認真的態度,才使得法國這個不大的國家,人民生活水平不算低。
回復 前兆 2013-1-14 13:16
曉臨: 看到了,謝謝!抱歉的是產生了更多疑問。
我已經又有了一個回復給你。
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