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戰爭勝利與否的標準

作者:mingliblog  於 2012-4-30 12:06 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:軍事|通用分類:政經軍事|已有26評論

關鍵詞:勝利, 戰爭

時常有人談起中共的幾次對外戰爭,大多認為是勝利。其實這隻不過是受了長期中共的宣傳而已。

戰爭是政治的激烈表現,政治則是經濟的延續。評價戰爭勝利的標準應當是最終哪一方在戰爭結束后取得更多的政治經濟利益。這是唯一評價標準。以此來評斷中共的幾次對外戰爭,結論如何呢?

第一場是美朝戰爭,共軍死傷人數超過聯合國軍,損失了大量金錢,也失去了統一台灣的機會,獲得的利益是保證了共產政權的穩定,幫助北朝鮮穩定政權於38度線以北。就是這樣的結果也是在蘇聯的大力支援武器和空軍的基礎上得到的。 有什麼理由說共軍勝了呢?美國應該可以算贏了,因為他們死傷少,還把北朝鮮趕到38度線以北。 有人說這下美國軍隊害怕中國軍隊了,這是句邏輯不通的話,美國到現在為止都沒有害怕過中國軍隊!

第二場是美越戰爭,共軍基本沒有參與一線作戰,談不上輸贏。

第三場是中越戰爭,中共死傷似乎比越南少,但也沒什麼經濟利益的獲得,沒有達到讓越南軍隊退出柬埔寨的目的,所以也不是勝利。

第四場是中印戰爭,中共死傷少,保證領土於麥克馬洪線,但沒什麼經濟利益的獲得,領土復而又失,結果可以算是小勝。

最後談談美國的伊拉克戰爭,很多人認為美國輸了,這樣的結論不知道從哪兒來的。 美軍傷亡很小,地緣政治利益極大,石油也得到了,當然了耗費了國庫,可是這些國庫的錢並不是流到國外了,不過是轉到了軍火商,軍隊那裡去了,肥水沒流外人田。所以這場戰爭是美國大大的贏了。

在人類的歷史上,只有美軍真正做到了以極小代價獲得最大利益。比起古人說的「殺敵一千,自傷八百」好太多了。

至於中共軍隊,一向是人海戰術,對外戰爭很少得到什麼好處,所以談不上什麼勝利。

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發表評論 評論 (26 個評論)

回復 goodoctor 2012-4-30 13:02
不知岳博士是否也是怎麼想的。。。
回復 whyuask 2012-4-30 13:37
戰爭勝利只看是否達到了戰略目的,與代價沒有必然聯繫,除非這代價導致自身崩潰。
中國在朝鮮戰場最終達到分治、拒敵、建立戰略縱深,軍事上絕對是勝利(政治上不好說)
因為中國在韓戰的威懾力,美國打越戰不敢過17度線,直接導致泥潭戰爭,等於中國打一場韓戰贏了兩場戰爭。(在兩場戰爭中挫敗美國的戰略目的)
不要抹殺中國人的勇敢和榮耀,軍事歸軍事,政治歸政治。
回復 它鄉異客 2012-4-30 14:44
哈哈,小兒科。
回復 light12 2012-4-30 19:19
whyuask: 戰爭勝利只看是否達到了戰略目的,與代價沒有必然聯繫,除非這代價導致自身崩潰。
中國在朝鮮戰場最終達到分治、拒敵、建立戰略縱深,軍事上絕對是勝利(政治上 ...
2)「抗美援朝」、「援越抗美」與「支援世界革命」

因神州淪共,金日成統一朝鮮的心思更加迫切,瞞著「方面軍司令」和統帥密謀入侵南韓,以致方面軍司令竟然是從外國報紙上看到戰爭爆發的。金日成玩火自焚后,統帥請方面軍司令救命,先同意提供空軍掩護,事到臨頭又變卦,於是中共政治局決定不出兵。斯大林聞訊后也只好同意。但毛澤東竟然又壓政治局同意自己的主張,急令在蘇聯的周恩來通知斯大林。此後共軍便在毫無空中掩護的情況下過江作戰。

抗美援朝乃是紅色中國在外交領域裡的「大躍進」式災難。美國本來一直在觀望中共外交走向。即使是在中共和蘇聯建交,並無理沒收美國在華財產,逼迫驅趕滯留的美國外交人員和其他援華人員離開中國(毛在與斯大林會談時曾說明這是為了延緩和西方建交)之後,美國政府仍然沒有失去耐心。但中共公開與制止侵略的聯合國軍作戰,成了美國的事實敵國。美國遂動用其影響力,將中國譴責為文明世界公敵,把中國擋在聯合國門外,使得中共蒙受了文明世界的孤立、封鎖、抵制20多年。

援越抗美也是類似鬧劇,只是更加荒唐。50年代初期,毛行使「方面軍司令」職權,大量派兵捲入越南內政,幫助越盟(即後來的越共)奪取政權,在1954年日內瓦會議后,越共佔據了17度線以北,越南分裂為兩個國家。此後北越違反條約,不斷向南方進行武裝滲透顛覆,引起美國介入並轟炸北越。中蘇遂大舉援助北越和美國相抗。

此時中國已和蘇聯破裂,遂與蘇聯競爭誰才是真正忠於國際共運無私援助階級弟兄的冤大頭,於是提出「英雄的越南是中國反美鬥爭的前線,遼闊的中國領土是越南兄弟的可靠後方」,不但讓北越空軍駐紮在雲南廣西的機場上,派出大量「出國部隊」(高炮部隊)協助越南防空,而且傾全國之力奉養北越人民,所有的物資都是免費贈送,以致迫使蘇聯改變外援習慣(蘇聯以前對中國的援助並非白送,都是要錢的,用中共自己的話來說便是每個子彈都算錢),也開始無償援助。

最愚蠢的是毛澤東因為受了斯大林的窩囊氣,痛恨斯大林的自私,於是在自己充當恩公時便刻意顯示自己的無私,不但提供無償援助,而且在援助朝鮮、越南時強調那是為了中國人民的反美事業。於是便造成對方錯覺,以為中國援助他們是不懷好心,中國人出錢出槍,利用他們去為中國人送命。這結果就是援助越多,反感越甚,花錢買來了無數仇敵。黎筍的內部講話通篇發泄的怨毒就是毛這種舉世無雙的冤大頭神功的生動證明。

在毛當國期間,中國不但向幾乎所有的鄰國都出讓了領土,而且先後以物力人力援助了北韓、北越、阿爾巴尼亞、寮國、柬埔寨、古巴、外蒙、緬甸、印度、巴基斯坦、印尼、坦尚尼亞、尚比亞等多個國家以及多個毛派共產黨組織。其出手之大方,有時連老美老修都自嘆弗如。例如耗資10億英鎊(記憶可能有誤,歡迎指正)的坦贊鐵路就是這樣。本來人家是求老美老修的,但兩國看工程太大都搖頭,於是中國便挺身而出承擔下來,不但為人家免費修築鐵路和全部車站,而且免費提供國內根本見不到的高質量內燃機車和漂亮車廂,甚至免費培訓司機、工人以及管理人員,當真是天下第一冤大頭。

中國人勒緊腰帶,從牙齒上刮下來的銅板,讓毛澤東拿去作濫好人,換來了什麼?「我們的朋友遍天下」──幾乎所有被收買的同志都成了死敵甚至大打出手。中共政府乃是中國歷史上得罪外國最多的政權,再沒有哪個政權曾有過這種與幾乎所有與國都鬧翻的奇迹:和老大哥大打出手,和印度大打出手,和越南大打出手,和緬甸、印尼翻臉成仇,導致對方瘋狂排華屠華,和阿爾巴尼亞翻臉成仇,讓人家譴責「中國修正主義」,和北韓一度翻臉成仇……

毛主席革命外交路線的唯一偉大成果,便是弄幾個黑白鬼子戴上像章手揮小紅書,拍下照來登在《人民被日報》上,冠以「全世界人民熱愛毛主席」的通欄大標題。要幹這種事,本人只需1萬美元以下的投資便能製造10倍以上這種輝煌外交成果,而且絕對不會使得幾乎所有與國都成仇敵。

這種舉世無雙、歷史上見所未見的冤大頭,難道不是治國白痴?


Read more: (轉帖) 蘆笛 治國白痴毛澤東:外交篇 - light12的日誌 - 貝殼村
回復 wcat 2012-4-30 21:11
whyuask: 戰爭勝利只看是否達到了戰略目的,與代價沒有必然聯繫,除非這代價導致自身崩潰。
中國在朝鮮戰場最終達到分治、拒敵、建立戰略縱深,軍事上絕對是勝利(政治上 ...
說得好!
回復 whyuask 2012-5-1 00:53
light12: 2)「抗美援朝」、「援越抗美」與「支援世界革命」

因神州淪共,金日成統一朝鮮的心思更加迫切,瞞著「方面軍司令」和統帥密謀入侵南韓,以致方面軍司令竟然 ...
我說了政治歸政治,軍事歸軍事,不是要說老毛決策英明,是說戰爭本身中國達到了戰略目的,就為勝仗。這是直接回答樓主的標題。
回復 whyuask 2012-5-1 00:53
wcat: 說得好!
   謝謝
回復 yuexin1471 2012-5-1 03:29
whyuask: 戰爭勝利只看是否達到了戰略目的,與代價沒有必然聯繫,除非這代價導致自身崩潰。
中國在朝鮮戰場最終達到分治、拒敵、建立戰略縱深,軍事上絕對是勝利(政治上 ...
有見地!
回復 whyuask 2012-5-1 03:34
yuexin1471: 有見地!
   謝謝
回復 mingliblog 2012-5-1 07:49
哈哈,我只是闡述我的個人看法。能夠理解的自然能理解。不能理解的也不必強去反駁。
回復 light12 2012-5-1 11:20
whyuask: 我說了政治歸政治,軍事歸軍事,不是要說老毛決策英明,是說戰爭本身中國達到了戰略目的,就為勝仗。這是直接回答樓主的標題。 ...
美國在朝鮮戰場最終達到分治、拒敵、建立戰略縱深,軍事上絕對是勝利
對不對
回復 總裁判 2012-5-1 11:36
共產黨對外戰爭假如在心裡都認為是贏的,今天對待周邊國家的海上領土紛爭,不會那麼謹小慎微。中共現在跟美國交往多了,終於有點戰略意識了。還有能夠確定中共戰爭能贏的,都是內戰,任何內戰,包括對不拿槍的敵人宣戰,肯定是軍事上贏,政治上也贏,就是信義可以不要,臉皮可以不要,把槍殺北京市民的屠夫,稱為共和國衛士。
回復 whyuask 2012-5-1 11:45
light12: 美國在朝鮮戰場最終達到分治、拒敵、建立戰略縱深,軍事上絕對是勝利
對不對
不對,美國從仁川登陸決不是為半個島來的,拿半個島扶植一個政權處於北方軍事陰影之下也並不符合美國利益,何況是動用了聯合國軍拿到半個島。
中國在世界是戰略守勢,有半個島作戰略縱深已經夠了,何況南韓本身就是人質(對大國而言);同時能體面地停火對中國就是勝利,所以半個島足夠了。這就叫「達到戰略目的」。
中國出兵前,金騙子已經被美軍趕到中國邊境,連成建制的軍隊都沒有了。到中美停戰,中國拿到自己想要的,美國在中國手裡只有丟分,戰役勝利不能掩蓋戰略失敗。
回復 light12 2012-5-1 12:47
whyuask: 不對,美國從仁川登陸決不是為半個島來的,拿半個島扶植一個政權處於北方軍事陰影之下也並不符合美國利益,何況是動用了聯合國軍拿到半個島。
中國在世界是戰略 ...
自己畫條線就說自己勝利有道理。覺得贏也好,就看你怎麼定標準。我覺得開始和結束都沒變,折騰一圈大家都輸。政治軍事無法分。老毛白痴治國弄出個金胖子王朝對中國對朝鮮對世界都不是好事。
回復 whyuask 2012-5-1 12:50
light12: 自己畫條線就說自己勝利。當然你覺得贏也好看你怎麼定標準。我覺得開始和結束都沒變。大家都輸。政治軍事無法分。老毛白痴治國弄出個金胖子王朝對中國對朝鮮對世 ...
你這是胡扯,中國從出兵到停戰,是把戰線從中國邊境打到半島中線,這叫開始結束都沒變?
回復 light12 2012-5-1 12:59
whyuask: 你這是胡扯,中國從出兵到停戰,是把戰線從中國邊境打到半島中線,這叫開始結束都沒變?
韓戰是從北朝鮮進攻開始的,當然你以中國出兵算,中國就贏了。我說過標準定義不同結論就不一樣,要以中國打下漢城算又是另一碼事了。

政治軍事無法分。老毛白痴治國弄出個金胖子王朝對中國對朝鮮對世界都不是好事。對不對?
回復 whyuask 2012-5-1 13:04
light12: 韓戰是從北朝鮮進攻開始的,當然你以中國出兵算,中國就贏了。我說過標準定義不同結論就不一樣,要以中國打下漢城算又是另一碼事了。

政治軍事無法分。老毛白痴 ...
隨便你,要是哪個美國人有臉說美國人贏了我佩服他。
回復 light12 2012-5-1 13:05
mingliblog: 哈哈,我只是闡述我的個人看法。能夠理解的自然能理解。不能理解的也不必強去反駁。
哈哈
回復 light12 2012-5-1 13:06
whyuask: 隨便你,要是哪個美國人有臉說美國人贏了我佩服他。
我說過都是輸家

你為啥不回答我的問題啊
回復 light12 2012-5-1 13:10
總裁判: 共產黨對外戰爭假如在心裡都認為是贏的,今天對待周邊國家的海上領土紛爭,不會那麼謹小慎微。中共現在跟美國交往多了,終於有點戰略意識了。還有能夠確定中共戰 ...
  
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