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只有真實才可信－－與亦云先生商榷
亦云先生進駐備課村的時間不長，卻是備課村裡的高產作家，兩個月的時間已有七八十篇揚揚洒洒的博文面世。亦云先生雖出身貧寒，卻發憤讀書，學有所成；走南闖北，見多識廣，許多文章引人入勝，博得村民的喝彩和老A的頂置。
俗話說：籮卜快了不洗泥。常在河邊走，難免不濕鞋。亦云先生所說的＂公費出國，每年至少花掉3000億國家稅收＂， 也許就是一例。
科學家講究：大膽假設，小心求證。亦云先生提出了三千億國家稅收公費出國旅遊的論點，本人斗膽證實其是否屬實。
百度問答了解到： 截至2004年12月31日，全國縣級以上行政區劃共有：23個省，5個自治區，4個直轄市，2個特別行政區；50個地區（州、盟）；661個市，其中：直轄市4個；地級市283個；縣級市374個；1636個縣（自治縣、旗、自治旗、特區和林區）；852個市轄區。總計：省級34個，地級333個，縣級2862個。
３４＋３３３＋２８６２＝３２２９個政府機關。 假設每年個機關有１０人公款出國，這就是三萬三千人公款出國。 三千億除以三萬三千人，如果我的數學沒錯的話，大約人均花費９百萬人民幣，一百四十多萬美元。出國旅遊一趟，人均一百四十多萬美元，有人相信嗎？
俗話說：籮卜快了不洗泥。常在河邊走，難免不濕鞋。亦云先生所說的＂公費出國，每年至少花掉3000億國家稅收＂， 也許就是一例。
科學家講究：大膽假設，小心求證。亦云先生提出了三千億國家稅收公費出國旅遊的論點，本人斗膽證實其是否屬實。
百度問答了解到： 截至2004年12月31日，全國縣級以上行政區劃共有：23個省，5個自治區，4個直轄市，2個特別行政區；50個地區（州、盟）；661個市，其中：直轄市4個；地級市283個；縣級市374個；1636個縣（自治縣、旗、自治旗、特區和林區）；852個市轄區。總計：省級34個，地級333個，縣級2862個。
３４＋３３３＋２８６２＝３２２９個政府機關。 假設每年個機關有１０人公款出國，這就是三萬三千人公款出國。 三千億除以三萬三千人，如果我的數學沒錯的話，大約人均花費９百萬人民幣，一百四十多萬美元。出國旅遊一趟，人均一百四十多萬美元，有人相信嗎？
前一段有位大俠出於激憤，曾說到中國的貪官用於吃喝的公款有萬億元。 此數據只是表明了一種態度，並沒有實際出處和意義。
反對貪污浪費是公民的職責，中國ZF在過去和現在在出國考察和培訓上的確存在鋪張和浪費的現象，也許有不少貪污。亦云先生講的具體事件我本人認為真實可信，但亦云先生作為一位農業科學家，在引用數據上希望真實可靠。否則非但不能起到抨擊社會醜惡的作用，反而讓村民覺得先生是"人云亦云"，語不驚人誓不休, 沒有科學求證的學者風度。無論是抨擊還是讚揚，有失於客觀和真實，都有些暗然失色了。
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發表評論 評論 (50 個評論)
- 回復 trunkzhao
- 共產黨員要講政治，與時俱進，要多學習，才能和黨中央保持一致，不至於丟人。
全國人大常委會辦公廳研究室特約研究員王錫鋅在中央電視台的《新聞1+1》欄目中披露，社會上有個說法，中國行政開支，僅公款吃喝、公費出國考察、公車的「三公」費就接近9000億元人民幣（下同），佔總行政開支的30％。
2000年《中國統計年鑒》顯示，1999年的國家財政支出中，僅幹部公費出國一項消耗的財政費用就達3000億元，2000年以後，出國學習、培訓、考察之風愈演愈烈，公費出國有增無減。
但財政部稱這一數字「嚴重失實」，「三公」實際支出為1201億元。
公費出國不降反升 51個部門費用增加近7000萬元
2011年08月18日 06:49 來源：經濟參考報
科技部：
2011年，核定科技部用財政撥款支出安排的出國(境)費、車輛購置及運行費、公務接待費三項經費預算4，018.72萬元。
中國工程院：
2010年三公經費實際支出489.18萬元，其中因公出國(境)經費239.09萬元，公務用車購置及運行費158.5萬元，公務接待費91.59萬元。
2011年三公經費財政撥款預算數只公布了因公出國(境)經費一項，總計為162.62萬元，相比去年該項經費的實際支出，今年預算縮減超過三成。今年公務用車購置及運行費、公務接待費兩項數據空缺。
國家文物局三公經費
2010年「三公」經費財政撥款決算數為593.53萬元。其中公務接待費預算為152.87萬元，決算為48.32萬元。公務公車購置及運行費決算為176.56萬元，因公出國(境)費決算為368.65萬元。
2011年「三公」經費財政撥款預算數為667.43萬元，本年度比上年多出近74萬元。其中因公出國(境)費367.50萬元，公務公車購置及運行費148.08萬元，公務接待費151.85萬元。
中國科學院：
中科院財政撥款因公出國(境)費2010年實際執行數為11295.77萬元，2011年預算數為9411.52萬元。2011年預算數比上年執行數減少1884.25萬元。
中科院財政撥款公務用車購置及運行費2010年實際執行數為7420.01萬元，2011年預算數為6895.41萬元。2011年預算數比上年執行數減少524.6萬元。
中科院財政撥款公務接待費2010年實際執行數為9995.05萬元，2011年預算數為8043.66萬元。2011年預算數比上年執行數減少1951.39萬元。
教育部：
教育部三公經費
國家中醫藥管理局：
單位：萬元
中醫藥管理局三公經費
中國社會科學院：
2010年「三公經費」決算數既包括當年財政撥款預算(含年度執行中追加的預算)實際發生的支出，也包括使用以前年度財政撥款結轉結餘資金安排的支出數，共計2，133.47萬元，其中：因公出國(境)費支出數為374.93萬元，全部為事業單位支出數。公務用車購置及運行費支出數為1，702.05萬元，其中參公單位為11萬元，事業單位為1，691.05萬元。公務接待費支出數為56.49萬元，其中參公單位為0.63萬元，事業單位為55.86萬元。
2011年「三公經費」財政撥款預算數為2，051.05萬元，其中：因公出國(境)費預算數為374.93萬元，全部為事業單位預算數。公務用車購置及運行費預算數為1，617.46萬元，其中參公單位為45.78萬元，事業單位為1，571.68萬元。公務接待費預算數為58.66萬元，其中參公單位為0.63萬元，事業單位為58.03萬元。
國家自然科學基金委員會：
國家自然科學基金委員會三公經費
2011年，財政部批複「三公經費」支出預算總額575. 48萬元，比2010年實際支出761.33萬元，減少185.85萬元，降低24.41%。
國家行政學院：
新聞出版總署：
全國婦聯：
2010年全國婦聯「三公經費」預算和決算均為519.76萬元。2011年全國婦聯「三公經費」財政撥款預算515.82萬元，其中出國(境)費292.84萬元，車輛購置及運行費192.98萬元(較去年壓縮2%)，公務接待費30萬元(「零增長」)。(數據來自新華網報道)
審計署：
2010年審計署「三公經費」財政撥款預算2711.65萬元，其中：因公出國(境)費617萬元，公務用車購置及運行費1229.65萬元，公務接待費865萬元。2010年，審計署「三公經費」支出財政撥款決算數為2503.79萬元。
2011年審計「三公經費」財政撥款預算2687.06萬元，其中：因公出國(境)費617萬元(零增長)，公務用車購置及運行費1205.06萬元(較2010年壓縮2%)，公務接待費865萬元(零增長)。
民政部：
文化部：
商務部：
2010年，商務部「三公經費」財政撥款支出6171.41萬元，其中，因公出國(境)費5798.39萬元，公務用車購置及運行費264.49萬元，公務接待費108.53萬元(未含外事接待費支出728.50萬元)。
2011年，商務部「三公經費」財政撥款預算5624.07萬元，比2010年財政撥款支出減少547.34萬元。其中，因公出國(境)費5315.20萬元，減少483.19萬元；公務用車購置及運行費205.08萬元，減少59.41萬元；公務接待費103.79萬元，減少4.74萬元(未含外事接待費預算846萬元，外事接待費預算與2010年持平)。
財政部：
2010年，財政部財政撥款開支的「三公經費」實際發生額為4172.01萬元，包括使用當年財政撥款和上年財政撥款結轉結餘資金髮生的支出。其中：因公出國(境)費支出2026.81萬元，公務用車購置及運行費支出1776.73萬元，公務接待費支出368.47萬元。
財政部2011年財政撥款安排的「三公經費」預算4752.54萬元，比2010年實際支出增加580.53萬元。因公出國(境)費預算2636.16萬元，比2010年實際支出增加609.35萬元。公務用車購置及運行費預算1747.91萬元，比2010年實際支出減少28.82萬元。公務接待費預算368.47萬元，與2010年實際支出持平。
其中有人說3000億是造謠，那麼自己大概其加一加吧，大概其估計個數量級。別說3000億，就是300億是不是也太多了呢？
- 回復 胡阿威
- 謝謝你的點評， 因為你引用了數據和出處，也許我是錯的。 那就對不起大家拉。
trunkzhao: 共產黨員要講政治，與時俱進，要多學習，才能和黨中央保持一致，不至於丟人。
全國人大常委會辦公廳研究室特約研究員王錫鋅在中央電視台的《新聞1+1》欄目中披露 ...
- 回復 解濱
- 在這個問題上我覺得LZ並沒有進行詳細的研究，而是僅僅進行了簡單的估算就否定別人的數據。
首先，你說的「３２２９個政府機關。 假設每年個機關有１０人公款出國」就不對。 怎麼可能一公款旅遊就是出國呢？ 在國內公款旅遊算不算？ 而且你那個「每年個機關有１０人公款出國」根本就是臆想。你在替共產黨打馬虎眼啊。 我想問你的是： 有幾個公務員每年不拿公款去旅遊？ 而且你的最大的漏洞是，僅僅把「３２２９個政府機關」算進去，卻故意忽略了那政府機關下屬的各個辦事機構，如公安局、國安局、組織部、宣傳部、教育局、開發辦、維穩辦、紀檢委，等等等等。 你還沒有把那些政府機構以外的公務員算進去，如大學教授、中學教師、科研單位、等等等等，這些都是吃皇糧的人員，他們公款旅遊花誰的錢？
別的不說，至少你的演演算法，不能用來否定亦云的數據。
- 回復 xqw63
- 樓主，你犯了一個概念錯誤，全國的省級機關只有34個，難道每個省只有一個省級機關嗎？
一個省有40多個廳局，加上黨委、人大、政協以及黨校、政府事業單位等等，只這一項，僅一個省級機關單位就有數百個。
僅舉一例，一個省省屬衛生單位就達到30多個。
一個省有數百的省級單位，你只算一個，不知道你對中國的現狀是如何認識的
- 回復 胡阿威
- 謝謝指點， 看來本人是有些問題了，不但數學不好，還忘記了省級機關單位就有數百個的布局。 道歉了。
xqw63: 樓主，你犯了一個概念錯誤，全國的省級機關只有34個，難道每個省只有一個省級機關嗎？
一個省有40多個廳局，加上黨委、人大、政協以及黨校、政府事業單位等等，只 ...
- 回復 xqw63
- 多謝，中國一直希望進行政體改革，取消市級機關，用省級機關直接領導縣級機關，而且，縣級機關也不必和省級機關對口，一個工業局可以和省里包括計經委、化工廳、國防工委等相關機構掛鉤，這樣，可以減少非常多的吃納稅人的鐵飯碗，但到現在也實行不下去。
胡阿威: 謝謝指點， 看來本人是有些問題了，不但數學不好，還忘記了省級機關單位就有數百個的布局。 道歉了。
咱在國內的時候，中國的公款消費就有官方公布超過了教育經費，達到6000億。
所以，亦云的3000億，並不是一個大的數字
- 回復 胡阿威
- 中國政府行政成本過高廣受關注，但具體規模一直沒有數據。有學者提出「三個3000億」的說法，即公款出國3000億、公款招待3000億和公務用車3000億元，並認為中國的行政成本多年來高居世界第一，行政管理費用支出占財政支出的比重遠遠超過美國、法國、日本等國家。
It seems that I made the mistake without thorough research. Sorry for misleading.
- 回復 亦云
- 謝謝你的實證！
trunkzhao: 共產黨員要講政治，與時俱進，要多學習，才能和黨中央保持一致，不至於丟人。
全國人大常委會辦公廳研究室特約研究員王錫鋅在中央電視台的《新聞1+1》欄目中披露 ...
- 回復 亦云
- 也超過了軍費開支（不是十分確定，似乎在哪裡看過）。
xqw63: 多謝，中國一直希望進行政體改革，取消市級機關，用省級機關直接領導縣級機關，而且，縣級機關也不必和省級機關對口，一個工業局可以和省里包括計經委、化工廳、 ...
- 回復 亦云
- 你是好同志，知錯就改！
胡阿威: 中國政府行政成本過高廣受關注，但具體規模一直沒有數據。有學者提出「三個3000億」的說法，即公款出國3000億、公款招待3000億和公務用車3000億元，並認為中國的 ...
- 回復 亦云
- 回復博主,我不是高產作家，我是以前長期在潛水，不得法而不能登錄貝殼村，就在國內的一個知名網站發博文，最近忽然能夠在貝殼村登陸了，心情特別激動，就把那裡的博文在修改精鍊發到這裡來，位的是跟大家分享自己的經歷，自己的觀點。沒有想到，自己發的太快，太多，可能擠占其他村民的博文的機會，我這裡向大家道歉，我從今往後注意，我盡量控制自己的法文節奏，我也希望編輯能夠制定一個一個人每天或者每月可發布博文的數量上限，這樣大家也就心中有數。還有我也在編輯和村民的互動那篇博文里看到了有為村民的跟帖也是映射的我：提到編輯不公平，把老村民辛辛苦苦寫的博文不加精，不置頂，卻給一個新ID，不知從那裡弄來的文章，縷縷屢屢加精，置頂，這位村民很不服氣等。
謝謝博主的提醒，實際上，風花雪月的文字，誰都傷不著，政治也永遠正確。可是，我們走南闖北，東奔西走，背井離鄉，到底為什麼如此？誰讓我們不能夠在自己出生的地方安居樂業？我們雖然身居國外，無法割斷跟國內的聯繫，就像有位村民撰寫的系列博文---國內的XXX到底離我們多遠一樣，國內的一切都跟我們發生千絲萬縷的聯繫！有時看到或者聽到一些現象，真是無法報紙淡定！
我來貝殼村是尋開心的，我從村民的博文里收穫很多，對我幫助很大，我也想給村裡貢獻一些自己的東西，但不想成為村裡的負擔。
最後，謝謝各位的關愛。博主能夠特意撰文指出我的博文的不足，我是很感激的！
也但願那位映射我的村民能夠看到我的這個回復。我誠懇接受他她的不點名批評。
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