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從希臘公投說起

作者:loneshepherd  於 2015-6-30 11:52 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:隨想|通用分類:熱點雜談|已有26評論

關鍵詞:希臘公投, 歐元區

隨著希臘公投的臨近,Grexit(希臘退出歐元區)這個詞再度流行起來。

因為歐盟已經拒絕新的援助,希臘現在迫在眉睫的就是償還明天(6月30日)的欠款;為此希臘政府已經下令銀行關門,民眾每人每天在ATM只能提取60歐;此項措施應該能保證償還明天欠IMF的16億歐。但是過了明天就是聽天由命、過一天算一天了。

牧人估計7月5號公投的結果一定是拒絕歐盟的條件、然後政府以此為籌碼要挾歐盟。對希臘這是一個前所未有的賭博:如果歐盟後退希臘就賭贏了!

問題是如果歐盟不後退就意味著希臘破產,為此損失最大的一定是希臘民眾。下面是希臘破產將發生的後果:

  1. 銀行面臨擠兌(實際上這已經發生了)。人們不再存錢,銀行變成了取款機。
  2. 經濟衰退。因為無法在海外融資,商業貸款和經濟活動急劇萎縮,經濟震蕩是不可避免的。
  3. 發行新貨幣。退出歐元區而繼續採用歐元意味著在沒有外部援助的情況下放棄獨立的貨幣政策,這種傻事希臘政府估計不會做,因而發行自己的貨幣(或者自己的貨幣和歐元雙貨幣平行使用的過渡政策)是理所當然的選擇。這個新貨幣一定會迅速貶值, 好處是其支柱產業旅遊業會大大加強,本國產品出口的競爭力也會提高;但負面影響也不可避免:希臘從國外進口的商品和服務將會變得更加昂貴。希臘在債權方那裡欠下的債務也會水漲船高。
  4. 大幅度削減開支。因為得不到新的貸款,政府將無法為國家的各項開支付賬。最倒霉的還是老百姓。因為政府將會在公共基礎設施、醫院、公共交通甚至教育領域大幅度削減開支,以支付公務員的工資。

這些還只是短期後果。一個國家不能長期地不參與國際經濟活動,最終總是要擺脫破產狀態的;但是一旦破產要修復其信用的代價極其昂貴。牧人現在可以想象那些對沖基金大鱷正在摩拳擦掌,一旦希臘宣布破產會馬上廉價收購債權人手上的債卷;待希臘希望修複信用、擺脫破產時會要求數倍於債卷面額的賠償。2001年破產的阿根廷直到現在還在為那些債卷傷透了腦筋。

歐元區當然也有損失。但是現在不是三年前(當希臘、愛爾蘭、葡萄牙乃至西班牙、義大利同時面臨債務危機的時候);一般的看法是,如果希臘要退出歐元區,現在是對歐元區損失最小的時候。

希臘走到這一步,根子還是希臘自己寅吃卯糧。在2002年參加歐元區后因為熱錢來得容易,政府大量撒糖,政府開支特別是養老金和政府僱員快速增長,終於在2009世界金融危機的衝擊下難以為繼,不得不通過德國為首的歐元區的不斷輸血維持。

下表是希臘和德國有關退休金的比較(數據來自2010年):
項目希臘德國
滿退休金工作年份3545
退休金和工資的比例80%46%
每年付退休金的次數1412
最低退休金金額€450
€600
最高退休金金額
2,538
€2,100
領取退休金最低年齡(男)6565-67
領取退休金最低年齡(女)
6065-67
評價領取退休金的年齡62.463.2
退休金增長百分比(2004)30
退休金增長百分比(2005
40
退休金增長百分比(2006)
40

牧人看到這個對比簡直不敢相信,要知道德國的人均GDP是希臘的一倍,但是希臘人的退休年齡和金額竟然比德國這個領頭羊高出甚多。

另外希臘政府僱員增長驚人,從1970年到2009年,政府僱員年增長率達4%,而同期私有經濟的年增長率只有不足1%。在2011年希臘政府僱員的比例竟然高達23%,是歐元區除北歐最高的。
試想有這樣大手大腳的政府,沒有危機才是怪事。

有人說那是在接受救助之前,在接受救助之後政府已經消減了不少開支。其實不盡然。據《紐約時報》報道,2009年,政府僱員的工資比私人企業高8.8%,然而到了2011年,這個差額達到了14.6%。

本來對希臘最好的結局是竭盡全力和歐元國家達成救援協議。但是現在的齊普拉斯政府是通過許諾不再消減開支上台的,他們除了賴賬就是違反承諾,沒有其它選擇。


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發表評論 評論 (26 個評論)

回復 徐福男兒 2015-6-30 13:14
希臘人不願意撙節開支,選出這樣的政府,由此產生的後果也只能由老百姓自己來承擔。
回復 miumiuwonwon 2015-6-30 14:31
昨天雅典和布魯塞爾的政客們已經開始拉選票了。電視的民調顯示,支持歐盟一攬子計劃的希臘人目前仍佔多數。
回復 jinbaicao 2015-6-30 15:11
因為歐元的主導權在德國,匯率政策主要是考慮德國的經濟需要和國家利益。而且德國的工業製成品的競爭力本身就比較強,導致了德國對歐元區其它成員國是大幅的貿易順差。沒有歐元以前,其他國家可以通過貨幣的貶值等方法來提升出口,加強經濟競爭力。現在有了歐元,就沒有了這種經濟和貨幣上的操作。如果德國不考慮這種結構性問題,只是一味地要求希臘緊縮,也有點不太厚道。
回復 gushu 2015-6-30 15:33
jinbaicao: 由於歐元的主導權在德國,匯率等貨幣政策主要是考慮德國的經濟需要和國家利益。而且德國的工業製成品的競爭力特彆強,導致了德國對其它歐元區成員國是大幅的貿易
那問一下,德國占這麼大便宜,德國老百姓怎麼比弱勢國家的百姓更加悲催呢?退休年齡長,退休金少,,,,,
其實歐盟這種沒有集權政府的聯合,可以說一開始就註定失敗的。

拿中國比歐盟,大致面積人口差不多。長江三角洲跟珠江三角洲就是兩大賺錢的機器,而中央政府把從這兩大區域收上來的稅,補貼給北京以及各個偏遠貧困區。德國是獨立國家,老百姓不願意補貼落後懶惰的地區,矛盾就產生了。在中國內部,哪個富裕省份不想補貼,直接換省委書記,
回復 jinbaicao 2015-6-30 15:51
gushu: 那問一下,德國占這麼大便宜,德國老百姓怎麼比弱勢國家的百姓更加悲催呢?退休年齡長,退休金少,,,,,
其實歐盟這種沒有集權政府的聯合,可以說一開始就注
樓主的說法是有道理的,我只是從經濟和貨幣政策的角度來補充一點。
從德法煤鋼聯營到歐共體,再到歐盟,歐洲的整合是越來越緊密了。怎麼界定成員國主權和歐盟主權?可能是歐盟繼續要解決的一大問題。
解決中國的地區不平衡,應該讓人員和資本等經濟要素自由流動,自由選擇,而不是政府的強制和引導。
回復 fanlaifuqu 2015-6-30 19:28
歐盟註定要失敗的!
回復 nierdaye 2015-6-30 21:59
希臘這樣子,而且沒有什麼好責怪其他國家。說實話,希臘不是所謂的石油生產國。應該量入為出,應該有一個合適的具有延續性的國家政策。

貨幣統一,但是缺乏一致的「國內」政策的制定、管理、協調,也就是說這個貨幣缺乏內在支撐,結果就是「漏洞」百出。這就是我不是很看好歐元的原因。
回復 看得開 2015-6-30 22:44
nierdaye: 希臘這樣子,而且沒有什麼好責怪其他國家。說實話,希臘不是所謂的石油生產國。應該量入為出,應該有一個合適的具有延續性的國家政策。

貨幣統一,但是缺乏一致
歐盟讓希臘加入真是腸子都悔青了,如果再進來個土耳其這種渣渣那才是瞎了狗眼。話說回來,歐盟這種邦聯制必然是矛盾重重各懷鬼胎,無法團結的,解散是遲早的。
回復 看得開 2015-6-30 22:46
jinbaicao: 樓主的說法是有道理的,我只是從經濟和貨幣政策的角度來補充一點。
從德法煤鋼聯營到歐共體,再到歐盟,歐洲的整合是越來越緊密了。怎麼界定成員國主權和歐盟主
同意。全球經濟或區或經濟都要供求的平衡,這就要求每一個國家都盡量做到供求的平衡,都必須勤勞節儉與公平分配、合理消費相協調。過度消費是失衡的,同樣的,民 眾收入相對於生產力過低而導致消費不足也是失衡的。德國有更高的生產力,就有責任讓本國民眾有更高的收入和更高的消費水平,而不應該把本國供大於求的巨大 缺口輸出國外去破壞歐元區和世界經濟的均衡。如果全世界所有的國家為了應對別國的競爭而把本國勞動者的收入都壓抑在遠低於本國生產力的水平,導致收入差別 懸殊、消費不足,投資過度、供過於求,那麼全球性的供求巨大缺口是否可以輸出到月亮或火星呢?如果不能就只能是全球性的經濟危機了。可以說,德國、中國這 一類的經濟通過競爭壓力,正把世界拉回到舊的勞動收入低下、危機頻發的年代。國際社會必須建立新的規則,全力阻止這一走勢。
回復 看得開 2015-6-30 22:48
徐福男兒: 希臘人不願意撙節開支,選出這樣的政府,由此產生的後果也只能由老百姓自己來承擔。
同意,欠債還錢天經地義,希臘民眾必須為自己的行為負責,也不能把債務拖給子孫後代 。
回復 miumiuwonwon 2015-7-1 00:25
看得開: 歐盟讓希臘加入真是腸子都悔青了,如果再進來個土耳其這種渣渣那才是瞎了狗眼。話說回來,歐盟這種邦聯制必然是矛盾重重各懷鬼胎,無法團結的,解散是遲早的。
希臘當年是做了手腳才矇混過關的。
回復 junyan2000 2015-7-1 09:22
"腸子悔青了"的是希臘,受了歐盟六年的法西斯統治后終於解放了.

希臘從來不想賴賬,只不過德國人的"austerity"讓他們無法還賬.靠削減開支永遠解決不了債務問題,首先要想辦法增加收入,這才是談判的癥結所在.

跟德國人真是沒道理可講.當年跟希特勒搞侵略,今天子孫用"納粹經濟學"對付希臘.
回復 junyan2000 2015-7-1 09:26
破產沒什麼了不起的.希臘已經賴過兩次賬,也沒什麼.2008年冰島也賴了賬,現在還不是好好的.阿根廷也借得到錢,退出歐元是有風險,但留在歐元區那是永無出頭之日了,六年的經歷已經證明.
回復 borninheaven 2015-7-2 03:04
德國人想不用武力完成希特勒的大歐洲夢, 永遠是個夢!那麻煩事太多了,希臘這等小事有多個需要一一擺平后,後面還有法國要爭老大,法國搞定后,還別忘了英美理論上,還是佔領國,通通搞定了還要面對俄羅斯對峙。一個字,難!
回復 loneshepherd 2015-7-2 10:10
跟諸位道歉。
昨天牧人在構思另一篇文章,今天早上又急著出去。
回復 loneshepherd 2015-7-2 10:11
徐福男兒: 希臘人不願意撙節開支,選出這樣的政府,由此產生的後果也只能由老百姓自己來承擔。
是這樣的。
回復 loneshepherd 2015-7-2 10:12
miumiuwonwon: 昨天雅典和布魯塞爾的政客們已經開始拉選票了。電視的民調顯示,支持歐盟一攬子計劃的希臘人目前仍佔多數。
據牧人所知,反對的佔多數。
回復 loneshepherd 2015-7-2 10:16
jinbaicao: 因為歐元的主導權在德國,匯率政策主要是考慮德國的經濟需要和國家利益。而且德國的工業製成品的競爭力本身就比較強,導致了德國對歐元區其它成員國是大幅的貿易
你說的匯率政策被德國主導沒錯,不過歐元這兩年來已經貶值了很多。
同時沒有外來輸血希臘根本還不了欠債。
回復 loneshepherd 2015-7-2 10:17
fanlaifuqu: 歐盟註定要失敗的!
牧人也曾經認為歐元區很難成功;現在牧人是一半一半。
回復 loneshepherd 2015-7-2 10:18
nierdaye: 希臘這樣子,而且沒有什麼好責怪其他國家。說實話,希臘不是所謂的石油生產國。應該量入為出,應該有一個合適的具有延續性的國家政策。

貨幣統一,但是缺乏一致
這是貨幣政策和財務政策脫離造成的弊端。
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