倍可親

答香港作家陳冠中:香港水電不能自給賴不了大陸

作者:fighter8  於 2019-11-2 11:33 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:熱點雜談|已有10評論

還好我今天算是手賤,點進了這個帖子,才看到所謂香港人對斷水斷電的看法。不知道那個主張斷水斷電的評論家是不是我,就是我啦。我來回答你的問題。

這個陳生意思就是香港靠大陸供水供電供輔食,是大陸的錯。要不是你們賣我們水電輔食,我們早就自給自足了。還說對東江水的依賴令香港拆掉了很多水庫,意思是我們不能自給全賴你大陸。

這就跟我過去賣你糧食,現在沒有糧食賣給你了,你賴我說你必須賣,因為如果不是你當初賣我糧食我早種莊稼了,就是你要賣,我還把我的莊稼地都毀了。

我的勸告是,你這個道理你得先說服美國,再來說服中國。

根據你這個邏輯,那中國華為是不是一樣有權要求美國不得切斷供貨?過去是美國公司賣給華為電子產品原件,華為才沒有發展自己的貨源。還把本來自己的研發都停了。現在你美國說停供就停供,讓我們華為斷了炊,接下來就要斷氣了。你們不能不人道,不講道理。

看見了?先去說服美國給中國華為繼續供貨,還有其他各大洲飢餓的人民都跟香港人一樣有理由要美國供糧充饑。然後再來找中國要水電。

至於因為有了東江水你們把你們的 水塘拆了,那是你們自己活該。明明做生意,沒有生意頭腦,以為這個世界都是共產主義了?

還有,說買東江水「但這是需要付錢的,是雙贏的商業項目」? 過去是雙贏,現在不是了,因為中國政府不能養著中國的敵人,給香港提供獨立的條件。否則中國政府必須下台。

「有一位評論家說,只要斷水,香港就沒救了。這個是將香港當成敵人的說法,將香港敵對起來。」

瞧你說的香港那麼少女一樣清白。香港要港獨,要為美國對華開戰點燃火性。這是中國最大的威脅和敵人。你死我活。你真把中國人都當東郭先生了啊?到時候沒辦法了,這是唯一的辦法。

斷水斷電,叫你們這些假洋鬼子一夜回到解放前。

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發表評論 評論 (10 個評論)

回復 qxw66 2019-11-2 11:52
根本是養虎為患,東郭先生
回復 McStrucon 2019-11-2 14:46
太麻煩了,用不著斷水斷電,敢獨立,駐軍警察開過去。 700萬人,統統按在地上拿槍抵著頭挨個簽字畫押。 不服,就送到塔里木沙漠,再教育營。什麼都好說,就獨立不行!
回復 rocsage 2019-11-3 01:24
假洋鬼子(X)

真二等洋鬼子(✔)

BNO嘛,不能在英國長期居住的英國人。
回復 NO_meansNO 2019-11-3 03:09
水是生存條件,斷水不能跟華為斷晶元等同而論。就像教家裡的孩子,不聽話可以打屁股板子,難道要刀捅他的心臟?那樣的話,不是嚴父,是屠夫。
回復 熊先森 2019-11-3 03:38
網上有人說要斷水斷電有什麼值得大驚小怪的,港燦開口閉口蝗蟲、支那的不要太多,台灣還有專家說要用導彈炸三峽呢,能當真嗎?那位姓陳姓作家寫的那篇東西根本不值一駁~
回復 fighter8 2019-11-3 05:22
NO_meansNO: 水是生存條件,斷水不能跟華為斷晶元等同而論。就像教家裡的孩子,不聽話可以打屁股板子,難道要刀捅他的心臟?那樣的話,不是嚴父,是屠夫。
水是生存條件,但是道理跟華為完全一樣。烏克蘭就給克里米亞斷水,從克里米亞回歸俄羅斯到現在5年了。烏克蘭本來的對克里米亞供水占當地淡水資源的85%。俄羅斯抗議說烏克蘭種族屠殺 genocide, 但是兇悍如俄羅斯到現在都不敢把烏克蘭怎麼樣。為什麼?烏克蘭根據日內瓦國際公約的規定有權不供水,因為公約規定一個領土地區的實際控制者才必須為該地的居民供水。要不俄羅斯早鬧到聯合國去了,說不定早開戰了。

這就是 play by the rules。

你如果認為香港獨立只是小孩子不聽話,沒什麼大不了的,實在要獨立也可以。那就根本沒有跟你討論的必要。中國完蛋了,恐怕你還高興呢。但是對大多數中國人來說,這就是要中國的命。香港都能夠獨立,還不要說什麼西藏新疆內蒙。。。了。就是都不要了,人家也照樣要你的命。沒辦法,世界上人口太多了。

到那時候,說不定人家要把你遣送回中國,路上說不定發生點那39個越南人的事。。。呢。你還在這裡一副悠哉悠哉的看戲啊。
回復 fighter8 2019-11-3 05:29
熊先森: 網上有人說要斷水斷電有什麼值得大驚小怪的,港燦開口閉口蝗蟲、支那的不要太多,台灣還有專家說要用導彈炸三峽呢,能當真嗎?那位姓陳姓作家寫的那篇東西根本不
這兩天越南人偷渡事件,看見有人轉貼香港人在網上歡呼,說是」死的是支那人,我熱烈地唱熱烈地跳。。。「 。。。簡直像邪惡的瘋子。不要說什麼兔死狐悲,物傷其類了,就連人類正常人性都沒有。真的是很嚇人。不少華人網友早就在說香港人長得太丑,是硬傷,比如那個黃國父向鳥一樣的嘴。。。有可能他們有太平洋土著,矮黑人的基因。那才真能說明他們對中國人的無情。
回復 fighter8 2019-11-3 05:36
McStrucon: 太麻煩了,用不著斷水斷電,敢獨立,駐軍警察開過去。 700萬人,統統按在地上拿槍抵著頭挨個簽字畫押。 不服,就送到塔里木沙漠,再教育營。什麼都好說,就獨立
真不懂,為什麼中國人會覺得斷水斷電比軍隊去殺人,大屠殺,還要更不「人道」?斷水斷電,他們只是一夜回到解放前,又不會死人,就跟克里米亞一樣。派兵鎮壓,就跟64一樣要死人的,要引起什麼後果,我就不羅嗦了。

我早就覺得中國人的邏輯跟世界上其他人不一樣。真的是中國文化有問題。
回復 fighter8 2019-11-3 05:37
來蹭個置頂哈 -


越南人怎麼這麼老實這麼傻?還要偷渡?想要去西方,為什麼不學香港支那人,聲稱自己被法國殖民過就是法國人,去法國大使館門前搖法國旗,死乞白賴要回法國家?可能是越南人才有真正做人的尊嚴和骨氣,不齒於 suck up,被人鄙視?而且越南人至少有這個聰明,知道這個洋親戚自己要攀都攀不起。

可不是么,香港支那人的做法看似好聰明,投了好大一個機,結果怎麼樣嘛?香港支那人還是支那人,沒有成的了英美洋人。死去活來地哭求就是做不成英國人,做英國殖民下等人總可以吧?人家英國人都不要,給個象徵性沒有約束力的動議提議給香港海外居民英國公民身份,就打發了香港支那人。美國人呢,就根本顧左右而言他,說那是香港人要求美國幫助。

癩蛤蟆終究沒有吃到白天鵝。倒讓全世界看了支那人的大笑話,笑其卑賤,可鄙。

另外,有沒有生物千老來驗證一下香港人的DNA?香港人倒真有可能並不完全是支那人,而是支那人與太平洋島嶼小黑人的混種。我前一陣在youtube上看到一個香港人揮舞美國國旗唱美國國歌的視頻,下面有個美國人評論,有四行,我只記得頭三行:

Patriotic
except for brown people
they are scary looking
...

當時我若有所悟,原來香港人在美國人看來是棕種人,brown people?跟我們黃種人不一樣? 而且當他們這樣滿懷激情的時候」看上去很嚇人「?我也感到了他們的嚇人之處。這兩天越南人偷渡事件,看見有人轉貼香港人在網上歡呼,說是」死的是支那人,我熱烈地唱熱烈地跳。。。「 。。。簡直像邪惡的瘋子。不要說什麼兔死狐悲,物傷其類了,就連人類正常人性都沒有。真的是很嚇人。不少華人網友早就在說香港人長得太丑,是硬傷,比如那個黃國父向鳥一樣的嘴。。。有可能他們有太平洋土著,矮黑人的基因。那才真能說明他們對中國人的無情。
回復 fighter8 2019-11-3 09:47
再貼一篇,說明香港淡水不能自給是香港天生的自然資源缺乏的缺陷,不靠大陸根本不可能克服的,不是你挖幾個水塘,接點雨水就可以補足的:

旁觀者清?美外交政策雜誌:對大陸資源的依賴限制了港獨

旁觀者清?美外交政策雜誌:對大陸資源的依賴限制了港獨

我最近的文章「避免流血,癱瘓香港足以對港獨形成決定性打擊」發在加拿大家園網后,惹來了廣大加籍港人的叫板。我的主張是,寧可癱瘓香港,也不開一槍,限水限電,不僅限,還要時斷時續,副食稀缺,物價高漲。。。沒想到似乎大多數網友都不認同。有的說,回歸前我就在香港,沒有看見有限水電的事,有的說,香港自產電能都過剩,反賣給大陸的,還言之確鑿說香港自產77%的電力,主要來自燒煤,23%的電力從大陸買,等等。還有的不屑一顧說,想得美,照這邏輯,大陸的衣服鞋襪一斷供,美國人就要裸奔? 更有直接咒罵我的,說我 「樓主比我黨的底限還要齷齪得多」。。。

我上網查證了自己的論據,發現我沒有搞錯,除了一個小小的時間錯誤 – 香港停止限水供應不是回歸1992,而是1982年,當港英政府從大陸進口東江水后。在那之前什麼樣,見以下維基的資料,不知其準確程度多少:

Until 1964 water rationing was a constant reality for Hong Kong residents, occurring more than 300 days per year. The worst crisis occurred in 1963–64 when water was delivered only every 4 days for 4 hours each time. The territory, which was under British colonial administration, then embarked on a three-pronged approach to supply water to an increasing population. (Hong Kong's population increased from 1.7million in 1945 to about 6 million in 1992.) The strategy involved seawater flushing, the construction of larger freshwater reservoirs in bays that used to be covered by the sea, and water imports from mainland China. Between 1965 and 1982 water had to be rationed seven times, often for many months with interruptions of up to 16 hours per day. To maintain Hong Kong's competitiveness, rationing was imposed only on residential users. Industry, the city's main water user, was exempted from rationing. The need for rationing was finally overcome in 1982thanks to water imports.ttps://en.wikipedia.org/wiki/Water_supply_and_sanitation_in_Hong_Kong

如果沒有進口大陸水,香港限水根本無法克服。我前文所說的見老香港人說的當時香港從下午3點到7點才有供水是肯定真實的。我的論據確鑿。

另外我還出人意料地看到了或許對港人來說更權威的 – 美國外交政策雜誌2014的文章,Hong Kong』s Inconvenient Truth, 副標題Some desire political independence, but the city looks to the mainland for most of its resources. https://foreignpolicy.com/2014/08/21/hong-kongs-inconvenient-truth/

讀罷對美國精英佩服得五體投地。原來就香港獨立我所想的,人家美國精英早在5年前就想到了,說出來了,而且有最詳實的數據證明。不僅僅是5年前,而是自古以來。因為這篇文章使我明白了,為什麼香港回歸時,英國沒有按照自己固有的 divide and conquer 分而治之的做法來對待香港。英國一貫是在自己的前殖民地留下分裂和永久的領土糾紛,比如印巴分裂,麥克馬洪線等等。當時英國本來完全可以把香港租期滿了的一部分土地回歸中國,然後按其慣例把餘下兩部分被中國割讓給英國所以無租期無爭議的香港土地宣布讓其獨立。看了這篇文章才知道,原來是當時的英國人就清楚地了解,香港根本沒有自給自足因而可以獨立的自然資源。所以英國最終徹底放棄了對香港的所有權力,無條件地把整個香港白送回給中國。現在面對港獨,外交政策雜誌說:不要說獨立,就是高度自治,香港都得受制於中央政府,因為香港不得不依賴大陸資源。香港人可以從他們的殖民者英國人的經驗里理解到這一點。(當然,這一點如今美國人英國人都笑而不語,只是在後面一股勁地慫恿香港人鬧獨立)

這就是這篇文章的中心思想 - 香港對大陸的資源依賴會導致政治妥協:

Even as the grassroots campaign in Hong Kong to wrest greater autonomy and other freedoms under Beijing』s one-country, two-systems constitutional framework has intensified, the city』s long-standing dependence on the mainland for basic necessities like water, food, and energy rarely gets a mention. But if Hong Kong has anything to learn from its colonial ruler』s experience in negotiating with Beijing, it』s that the cold, hard realities of resource dependency can translate into political concessions.

接下來,文章介紹了香港隊大陸資源的依賴狀況:

Although not quite a piece of "barren rock" as derided by Lord Palmerston, Britain』s foreign secretary during the First Opium War, from 1839 to 1842, the fact remains that Hong Kong isn』t endowed with the necessary natural resources to support its population of 7 million. The Hong Kong special administrative region of China gets over 70 percent of its water from Dongjiang, a river in neighboring Guangdong province. Meanwhile, over 90 percent of fresh meat and vegetables consumed in Hong Kong is sourced from the mainland. And mainland energy sources generate more than half of the electricity consumed locally.

文章後面又進一步的數據說,香港今天有76%的淡水靠大陸進口,還有一半以上的供電,和94%的新鮮肉食蔬菜一類輔食。因為香港自身差不多就是a piece of "barren rock",一個光禿禿的岩石,如果不是寸草不生。。。

唉,我為香港嘆息。最近看到不少香港人對英國抱怨 –當時英國應該讓我們獨立,我們本來可以是又一個新加坡的。。。當然現在又想要做又一個烏克蘭。。。香港人真正是小姐的身子,丫鬟的命。。。

話說回來,我現在問題是,對中國,包括大陸和香港,為什麼美國人英國人早就看到了的,我們中國人自己卻沒有看到?一直以來港獨鬧得這麼沸沸揚揚,特別是最近幾個月來震動全球的所謂反送中運動,港人以絕大多數的民意鬧獨立,大陸及中央政府焦頭爛額,幾欲出兵鎮壓,不惜把自己賠進去也要製造又一個64.。。。

為什麼,香港人都根本沒有想到自己其實是連生命線都掌握在大陸手中的?就像我本文前面舉例的?更不要說進而想到他們如果這樣鬧獨立公然與大陸為敵,要大陸人民的命,自己會有什麼後果呢?以至於連美國人都覺得奇怪-為什麼香港隊大陸的資源依賴在港獨運動中幾乎沒有被提及?顯然,一般香港人根本就不了解,而香港精英又跟外交政策這篇文章說的一樣,take it for granted,把這種依賴看作是理所當然,毫無懷疑其可靠性。為什麼不懷疑?因為中國中央政府從來沒有使他們懷疑過。正像我看見的另一篇香港人的文章說,香港依賴中國的淡水,但是China has never used it for its 政治需要。原來是因為中國政府從來沒有哪怕企圖利用過香港隊大陸的依賴。所以香港人這麼淡定。

換言之,就是正是大陸中央政府,在出水出電出肉菜,支撐著香港鬧獨立來要中國自己的命?這是不是在 「資敵助敵」?為了反獨立,寧可製造香港64,殺人流血,把自己賠進去? 也不兩個手指頭一動,拉了閘門,限水限電限副食,躺著贏?

這難道不是人類最普遍的邏輯?- 當你的敵人來要你的命的時候,你必須利用你所掌握他的所有弱點來打擊他,以求自己付出最小的代價。這就是為什麼美國人早就這麼推想到了。而詭異的是中國人自己卻想不到,好像中國人中國文明的確是與眾不同,有著與眾不同的另外一種邏輯?

中國人里像我這樣想到的似乎寥寥無幾,我的有關文章在華人網站上好像應者寥寥。另外我就看到一個新加坡大學的學者也說到斷水,結果又很快出來闢謠說誤解了他。我看到英文報道上提及此事說,有內部批評意見說這是不人道?

奇怪,人家來要你的命了,人家都不要人道,你還要人道?況且限水限電限副食,不過是「一夜回到解放前」,怎麼可能比出兵鎮壓,殺人流血更不人道?一個64死的人到現在還不清楚,都足以把中國釘在了歷史的恥辱柱上,就是因為那是使用國家機器暴力剝奪了人民的生命。而限水限電限副食,不過是我過去賣給你,因為以為你們是中國人,現在你們既然不肯做中國人了,我們的水電副食那就只能先照顧其他中國人了。人權?既然跟中國沒關係,憑什麼找中國要人權?憑什麼不去找你們認同的英美人要人權?

我不知道這是一種中國式的迂腐,還是單純的愚蠢?

待續

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