【困擾疑惑】
咨客:女性、年近四十、結婚多年、有兩個孩子。幾年前,咨客發現自己的丈夫在外面有別的女人,且幾年來無悔改之意,感覺痛苦、悲傷、難以抉擇,因而求助於心理諮詢。
【案例】
1.
主持人王鶴:有人的地方就有困惑,有困惑的地方就有《龍王解惑》。觀眾朋友大家好,歡迎來到新亞電視的心理諮詢節目《龍王解惑》。我是王鶴,這位大家也非常熟悉了,就是我們著名的心理醫生,張道龍。最近我收到了一些觀眾的來信,其中有一封來信讓我非常感動。他說道,通過看我們的節目,知道原來心理健康是如此重要,而且心理的疾病也是可以通過治療得到改善,甚至完全治癒的,所以他覺得受益匪淺。非常感謝大家的參與和支持,也非常希望我們的節目能夠真正做到為您排憂解難,幫助您提高精神生活的質量。好,下面我們一起來接聽一下熱線。您好,非常高興您能夠打進熱線,參與《龍王解惑》的節目。下面您可以談談您有哪些困惑?
2.
咨客:恩,我是外地人,農村出身,我和丈夫來北京打工很多年,我們還有兩個孩子,之前都還挺好的,但是現在我覺得他的心不在這個家裡了。
3.
張醫生:那您能具體講講,您說他的心不在家裡,他都做些什麼了?
4.
咨客:恩,就是他在外面有女人,最早發現是在五、六年前,我正懷我們家老二,經常要到醫院做檢查。有一次,在醫院要排很長的隊,我就給他打電話要他來幫我排隊,但是他說在一個老朋友那要拿個東西,這個朋友我也認識,我就打電話給這個朋友,發現他在說謊。回家后,我就問他這件事,他就臉紅了,不說話。我跟他講,我一個人去醫院很辛苦,他卻反問我,沒有男人我會怎麼過。我心裡非常恨,他根本不能體諒我的付出(咨客流淚)。當時我已經快要臨盆了,有一天,我就找一個車跟著他。因為他去見客戶的時間和大概的路線,我都比較清楚,我就路上等他,看他究竟做什麼。結果,他沒有去見客戶,而是去見那個女人。我就在車裡坐著,就在他的車後面停著,他並沒有發現。那個女人從一個歌廳出來,上車以後,跟他聊天。我就想要從車上下來去找他們,陪我一起來的朋友特別好,他就不讓我下車,怕我有什麼衝動的行為,會傷害我的身體。當時我就站在他們的車邊聽他們說話,他沒有發現,我很生氣。我這個朋友特別好,當時攔著我,不然我真可能做出一些不理智的事情,他的老婆也在懷孕,在家沒什麼事,
他就會讓他老婆陪我聊天、出去吃飯。我覺得一個外人都能體諒我的感受,但是他能做出這些事,我真的很不理解。但是當天下午他回來的時候,我並沒有讓他發現什麼。我一回家,他問我怎麼不吃飯,我說難受不想吃,他也並沒有發覺什麼,去客廳繼續看電視,也不管我,我看他沒有做出任何動作。第二天我繼續跟蹤他,他又跟那女人在一塊,一起去飯,聊天,我足足跟了他一天,直到他把那女人送走了。從那之後到現在,我不知道他是不是真想在外面幹什麼,這些事從沒有間斷過。
5.
張醫生:你當初發現的時候,是你懷孕的時候,他和別的女人生活在一起了,是這意思嗎?
6.
咨客:對。
7.
張醫生:在這期間,他是和同一個女人呢,還是不同的女人?
8.
咨客:中間有過很多,並不是一個人。
9.
張醫生:那什麼時候他知道你發現了,還是他一直蒙在鼓裡?
10.
咨客:他知道我知道,大概兩、三年前吧。
11.
張醫生:那就是說你發現三、四年以後,他知道你發現了,是這意思嗎?
12.
咨客:是的。
13.
張醫生:那他知道你發現以後,他為這事辯解了嗎,解釋了嗎?
14.
咨客:並沒有,並沒有向我解釋什麼。有一次,我們工廠已經放假了,他帶著另一個女人。我當時在工廠附近,我給他打電話的時候,聽見旁邊還有其他人的聲音。我就走過去看到他們兩個在一起,我又給他哥們打電話,問這個女人是誰。從那以後他就知道我發現了。他回家以後,就好聲地跟我說,笑呵呵的,就是那種表情跟我說話,但是我其實早就已經知道,我已經壓抑很久了。我就說,如果你覺得外面的很好的話,你可以說出來,可以告訴我,你不用這樣顧著外面的,家裡還是好好地過日子,肯定是做不到的。
15.
張醫生:那他怎麼說呢?
16.
咨客:他說不會的,那只是玩玩。你又沒有抓到我,你又沒有怎麼怎麼樣,他會說一大堆的理由。
17.
張醫生:在他一大堆的理由裡面,第一,他是承認了他在外面有別的女人。第二,他是想說,他跟他們不是很嚴肅的關係,不是想要跟你離婚,跟他們結婚,僅僅是在外面玩一玩,家庭關係他還是要保持的,對嗎?
18.
咨客:對,他是這個意思。
19.
張醫生:那你是怎麼回答的呢?
20.
咨客:我當時就說,你要是覺得外面玩一玩很好,家裡還是照常,那是不可能的事,天底下沒有這樣的事情。
21.
張醫生:要麼要我,要麼要另外的女人,不可能兼而有之,是嗎?
22.
咨客:我沒有這麼說,意思是這樣的。
23.
張醫生:他怎麼回答的呢?
24.
咨客:他說,當然是要你了,因為現在孩子都已經這麼大了,這麼多年也都不容易。我說,如果你知道不容易,請你珍惜一下,我也不想輕易地把這個家給破壞了,孩子也都這麼大了。
25.
張醫生:你這樣跟他挑明態度之後,他交女朋友這種事的頻率是更多了、有所收斂、還是沒有改變?
26. 咨客:他沒變。沒有任何變化。
27. 張醫生:我聽得出來你很難過。這些事情你也有跟他的家人談過嗎?
28. 咨客:沒有。
29. 張醫生:那你現在有什麼打算呢?
30. 咨客:我現在當然是希望他能有好的表現,為了兩個孩子,兩個孩子都已經挺大的了。所以,我挺珍惜的,我不想因為這個事情破壞我跟孩子之間,家庭之間。我不想孩子過那種單親的家庭,那種生活對孩子很不好。
31. 張醫生:你丈夫對孩子的態度怎麼樣?他們的關係好嗎?
32. 咨客:孩子不是很尊重他。他不怎麼管孩子,突然間管一次,孩子都不怎麼服他。最小的孩子才幾歲,他(她)就說,你不是媽媽,你不能管我。當時我在旁邊,可我沒有說話。等他不在的時候,我跟孩子說,你不能這麼跟爸爸說話,那是爸爸。孩子說,他天天都不管我,現在他說什麼,我不想聽他的。我還是繼續跟孩子說要懂禮貌、尊重爸爸。
33. 張醫生:恩,那他現在在經濟上,對家庭、對孩子有變化嗎?
34. 咨客:沒有,在經濟上沒什麼變化。
35. 張醫生:就是說他還在繼續養家,還在盡一個丈夫、父親的義務,是這樣嗎?
36. 咨客:是。
37. 張醫生:好。那你認為我們這樣的會談有什麼樣的效果,你才覺得是有幫助的?
38. 咨客:因為雖然我在北京也有生意上的夥伴,但是沒有可以說這些話的朋友,所以我希望能在這裡聽到,我是不是哪裡做得不對,或者我應該怎麼去做。
39. 張醫生:好,我認為你已經表達的非常清楚了,稍後我們會一起討論一些建議。你現在和你丈夫是自己開的公司嗎?
40. 咨客:對,我們自己的。
41. 張醫生:好,你在公司里,對財務有掌控的權利,還是關於財務、收入的情況你不清楚?
42. 咨客:大概的情況我知道,財務這塊還是他自己來管,我主要是管外面的業務和客戶方面的事情。
43. 張醫生:在經濟上你有支配權嗎?關於多少錢投資公司,多少錢用於家庭支出?
44. 咨客:他做主。在這個家,我一直都跟他說,你能做得好,你能比我有遠見,那就你來做主,財務都是他來支配,但是我要是做什麼的話,他也不反對。
45. 張醫生:恩,你是願意把主動權交給他。但是在你們公司的法律結構裡面,公司的財務,比如你想支一筆錢,或者他想用一筆錢,互相之間是能夠了解的嗎?可以知道這些經濟的動態嗎?有多少資金,有多少結餘等等,這事情你清楚嗎?
46. 咨客:對,我是知道的,但是他有的時候做什麼,需要支配一筆錢,我是不知道的,因為錢在他那裡。我這邊需要做什麼,用多少錢,他是清楚的。
47. 張醫生:好的,那今天我們可以一起討論一些建議。有一點,我覺得你的做法是非常正確的。一般的人遇到你這樣的情況,家庭之間不合,會非常不顧及在子女面前說一些對方的壞話。那這樣的做法實際上對孩子的影響非常不好。因為不管是單親家庭還是雙親家庭,只要是在孩子面前天天吵架,在孩子面前表現出暴力,這樣對小孩的影響非常大。那我認為你做的非常好,在自己的丈夫背叛自己的時候,在自己非常痛苦的時候,你還能在孩子面前,教他們要尊重他們的父親。也就是無論大人之間發生什麼,大人和孩子之間沒有變,這樣做非常明智,這樣你的孩子之後身心發展會比較健康。這完全跟大人之間是不是離婚無關,而是跟怎麼看待離婚有關,怎麼處理這件事有關。
48. 咨客:恩。
49. 張醫生:還有幾點,也是你非常想知道的,就是人在這時候怎麼辦。有的時候真的是想離婚,但是又覺得這麼多年的投資,從青春、健康的角度,加上共同組建了家庭,有共同的生意夥伴,有了孩子,總覺得一下子失去了,很可惜,這樣的一種狀態。很多女人處在你這種情況一定會覺得能挽救就挽救,因為不想一下子就失去,就像做生意人經常說的「投資回報率」。我認為愛情、家庭也是一項長期的投資,當然希望看到回報了。但是我想從另一個角度幫助你分析。第一,不論你未來生活中會發生什麼事情,你在家庭、情感方面的投資回報率都不會是零。你有兩個非常好的孩子,你還在孩子面前表現出非常好的母愛的精神、育兒觀,在這樣痛苦的情況下,還能堅持撫育他們、引導他們,堅持賺錢,所以這樣你的回報率永遠都不是零。這一點,你可以聊以自慰。第二,很多男人在妻子的妊娠期出軌的概率比較高,在這期間,男人在生理上有很多的不方便。這並不是為男人找借口,我只是說有很多人會這麼做。還有大部分人不會這麼去做,還有一些做的人,會在妻子分娩之後,停止這些行為,會道歉等等。你丈夫現在好像還沒有意識到這一點,而是習慣成自然了。第三,我看到有一點,好像還有可以挽救的地方。你們有非常強韌的感情基礎,還有共同的孩子,這點是非常好的。而且在你們吵架、最激烈的時候,最有可能說一些惡毒的話的時候,他也是表現出撒謊、隱瞞、嬉皮笑臉,並沒有說要和你離婚。從這一點看看來,他還是想要這個家。但是,他想要家庭和你想要這個家庭的條件不一樣,你是丈夫加上兩個孩子,他是太太加上兩個孩子,外面再加上另外的女人。這個當然是你們兩個之間不可調和的矛盾。我很高興,你把你的原則告訴給他,這方面你還可以繼續跟丈夫溝通,這就是你的底線了。我覺得你已經表達的很清楚,但有的時候,還需要反覆地表達、強調,讓他切實地感受到。第四,還有另外一件事,是處在你這種情況的女人需要考慮的。如果從最壞的情況出發,因為有的時候男人真的可能會鐵了心,把女人的寬容、心軟、原諒不當回事;反而有的時候認為對方好欺負,變本加厲;還有的人做的更惡劣,在這期間,轉移財產,把錢給別的女人,或是做其他的投資。這就需要在專業的諮詢師幫助下想一些辦法,就像那句話說的「害人之心不可有,防人之心不可無」,保證財務的安全,以免「人財兩空」;或者是,人在身邊,但是財產給了別人、或是做了其他的投資,那個時候,就是竹籃打水一場空了。我看到你的品格是很高尚的,願意相信別人,但是我更願意相信商場中的一句話,叫「相信+確信」。比如,我信任你,咱們家的財產有我的一半,但是我還得看到真金白銀,以防到了人財兩空的時候,那個時候就是「叫天天不靈,叫地地不應」。另外從孩子的角度,將來的生活、教育都需要資金的貯備,
那麼即使婚姻發生變故的時候,起碼在經濟方面有一定的保障。總之,我們現在都希望做一些努力可以挽救婚姻,但是也需要做好萬一婚姻解體的準備,保證之前的積累不至於毀於一旦。
50. 咨客:恩。
51. 張醫生:這些問題的產生不是一時的,所謂「冰凍三尺非一日之寒」,那麼問題的解決也不是一下子就解決了,所以,在這個過程中,做一些能讓自己高興的事情就很重要。那麼剛才你講到,一些生意的夥伴對你的幫助讓你很感動,這說明你是個善良的女人。但是,確實經常找這些朋友確實不太方便,因為他在跟你談話的過程中就影響做生意、賺錢了,長此以往會非常不方便。那你還可以找一個專業的機構和環境,有一些專業的諮詢師們,可以定期地幫助你,那你可以在找朋友不方便的時候,繼續找諮詢師做諮詢。另外,在諮詢機構里,還有另一種形式的諮詢,就是把有類似情況的女人,組織在一起,在團體諮詢的環境下,分享討論。這樣你會感到像你這樣的情況的女人不只你一個,有的人可能處理起來比你還好,有的人可能還不如你好,你可以分享一些你的經驗給他們,這麼做以後,你的心情會愉快一點。這樣你就從找個別朋友幫助轉變成找專業人士幫助,並且發展自己的團體小組,這就是處理類似你這樣情況的一個方法。我剛才講的這些,你聽清楚了嗎?
52. 咨客:恩,是,我在聽呢。
53. 張醫生:那我剛才講的,你還有什麼樣的問題嗎?
54. 咨客:我其實就是考慮孩子,說句心裡話,如果只有我和他,我肯定選擇離婚了。跟他這樣過日子真的很痛苦,看在孩子的面上,我只能這樣注意觀察他。因為,節前和節后,我發現他有一些變化。節前,我突然發現家裡多了一些我不知道的東西,等我看到這個東西的時候,就已經明確,這是那個女人送他的東西,而且還給他留了言。這個紙條我收了起來,但是後來我發現這個紙條沒有了。我放的這個地方,孩子不可能動,我就覺得是他拿走了,但是這個事情我沒有再提。他的那個東西還是在家裡留著。
55. 張醫生:你覺得他這個變化是變好了還是變壞了?你說你在家裡發現了別的女人送給你丈夫的東西,發生這種事對你的婚姻是正性的作用還是負性的?
56. 咨客:那肯定是不好的呀,我就更能了解他們倆之間已經走的很近了。我當時看到這個東西的時候想了很久,如果真的是我不能挽回這個家,那也沒辦法,我也只能跟他離婚。我就想看他會有什麼動作,那天就把那個東西帶回來,說是他買的,我看他那眼神就不變,這東西不是他自己買的。因為,我很了解他的喜好,那並不是很喜歡這個東西,但是同時他又有點高興,因為是那個女人送的嘛。
57. 張醫生:他很高興,是說這個女人給他買了這個東西。這個東西是他個人用的還是家庭用的。
58. 咨客:是他個人用的。
59. 張醫生:對,那這種事情是對你們的婚姻起負面的作用的。那你覺得有多大的可能,你們倆夫妻一起來接受諮詢,有這種可能嗎?
60. 咨客:我覺得不可能,我也不想再把這些事情拿出來說,我有一個朋友告訴我說,你不可以改變別人的時候,可以改變你自己。如果我考慮好了,跟他離婚或是繼續過,他可能只需要我告訴他就行。他對這個家很不珍惜,不珍惜我們三個人,他不尊重我,在這個家裡面,孩子都是看得見的(咨客哽咽)。
61. 張醫生:恩,孩子會有自己的判斷,你的付出、父親對他們的不公,他們都會看得到。剛才你的朋友說了一句話,人不能改變別人的時候可以改變自己,那指的是,結果是你想要的,為了你想要的結果去努力。比如,很少有母親能夠放棄孩子,不管孩子是什麼樣,因為就是想要孩子好,但是,有的時候,婚姻不是這樣的。如果你的丈夫,想要跟你離婚,是因為你的脾氣不好,脾氣變好,就不離婚了,那這個時候你去改變是正確的。現在你的情況,在我看來是相反的,你想要自己改變,但是對方是變本加厲,剛開始頻繁的往來,現在把別人給的東西還拿到家裡來。你繼續的忍讓,你所說的改變,並沒有使事情變好,相反,使結果變得越來越壞,你想過嗎?
62. 咨客:我也在想找個事情,但是我想他既然還沒有跟我說,還是有所隱瞞,而且我自己也沒有想清楚。最重要的是,我們是外地戶口,沒有本地戶口,還有孩子的學校沒有安排好,所以我還只能是委屈自己。把這些都弄好了以後,我還能更踏實一些。
63. 張醫生:我認為這樣的考慮很對。你和丈夫一起更容易把孩子的戶口落下來,是吧?
64. 咨客:對。
65. 張醫生:好,我覺得這樣思考問題是對的,就是哪樣做是最符合經濟實力的?哪樣做對孩子更好?什麼時候離婚是由你本人決定的,但是你從這些角度考慮是非常合理的。而且我聽到他好像沒有家庭暴力或是傷害孩子的行為。
66. 咨客:沒有。
67. 張醫生:我聽到雖然你想為了孩子忍讓、付出,但是時間長了你也累了,很難過,剛才都幾次落淚,我聽到了。所以,這個時候,你跟諮詢師討論、找到自己的支持小組,就會幫助減少痛苦、快樂一點。所謂「同病相憐」,在類似情況的團體中,你會得到一些宣洩、支持。能夠把注意力轉移到孩子身上,孩子的學習、發展等,可以去解決生活中上的實際問題,這樣等於是化悲憤為力量。你在這種職業的環境里,和專業人士交流,我們有很多的辦法可以幫助人減輕痛苦。你可以跟諮詢師討論一些具體的辦法,做些什麼才能感到快樂,重複去做這些事情。你看這樣,可以嗎?
68. 咨客:恩,可以。
69. 張醫生:如果在試的過程中,你還是覺得很痛苦,試過一些方法,但是覺得不是最有效的。那個時候,別忘了,讓諮詢師可以幫助你介紹醫生,在人非常痛苦的時候,有好多藥物也是可以幫助你的,比如抗抑鬱葯,抗焦慮葯等。輕度到中度的抑鬱或焦慮不需要藥物治療,中度到重度的抑鬱或焦慮才需要藥物治療。
70. 咨客:恩。
71. 張醫生:最後,還是非常感謝你採用這樣的方法尋求幫助,而且你很勇敢,也說了很多你自己的事情,那麼我們今天的談話后,你可以繼續和你的諮詢師討論,包括團體小組的支持,如果過一段時間還是沒有幫助,那沒有關係,你還是可以繼續回來,我們再討論,是不是有新的情況,需要新的方法,好嗎?
72. 咨客:可以,可以,非常感謝。
73. 主持人王鶴:謝謝您的參與,也希望你的心情能好一點。
74. 咨客:謝謝!
【諮詢思路】
一. 分析咨客的處境:婚姻諮詢中,丈夫外遇的案例不在少數,但是每個案例所處的階段、具體的情況各不相同。幫助咨客分析具體的處境才能給予有針對性的幫助。
1. 此案例中的咨客因丈夫多年頻繁出軌,感到壓抑、痛苦、委屈,但是因為考慮到孩子的戶口、教育、發展、成長等問題,經濟能力,自己的多年付出等等原因,尚未決定是否離婚,處於進退兩難的狀態。
2. 咨客的痛苦尚未達到重度狀態,且因條件還不成熟,尚不需要急於做決定。
二. 正向鼓勵:咨客在遭遇丈夫多年外遇、心情非常痛苦的情況下,不僅可以繼續工作、賺錢,而且可以在子女面前控制自己的情緒,堅持以正確的價值觀教育、引導孩子,以孩子的成長、發展為先、為重,正是體現了母愛的偉大。諮詢師需要再討論具體建議前,給予咨客正向的鼓勵,給予痛苦中的咨客精神的支持。
三. 幫助咨客做風險控制:有效的風險評估和風險控制,可以保護正在猶豫中的咨客,確保自己的利益。此案例中,諮詢師通過詢問咨客的丈夫在出軌后是否繼續養家,咨客在公司是否擁有財務支配權,咨客對公司的財務狀況是否清楚等問題,提醒咨客在比較情緒化、痛苦的狀態下,不要忘記保護自己在財務方面的利益,以免將來「人財兩空」。這樣,咨客在需要的情況下,就可以諮詢專業的財會師、律師,清楚自己應得的利益,以及如何保護這些利益。
四. 幫助咨客減少痛苦:咨客婚姻中的問題已經持續多年,解決起來也需要一定的時間。幫助咨客找到減少痛苦、快樂生活的方法,也是至關重要的。
1. 個體諮詢:咨客在生活中與朋友、生意夥伴交流可以達到減輕痛苦的效果,但是長此以往,不僅會耽誤對方的事情,也不利於保護咨客及家庭的隱私,對於咨客與朋友、生意夥伴保持長期的關於同樣不利。幫助咨客單純向朋友、生意夥伴傾訴轉而到專業的機構,求助專業的諮詢師,持續地諮詢,更有利於問題的解決。
2. 團體諮詢:在與咨客有類似處境的團體諮詢中,咨客可以看到其他人也有與自己類似的不幸,看到「同病相憐」的人,或者比自己狀況更糟糕的人,從而減輕痛苦;分享自己的經驗和教訓,在助人的過程中活得價值感和成就感,同樣達到使痛苦減少的效果。
3. 藥物干預:此案例中的咨客尚未達到用藥的程度,在咨客嘗試心理諮詢無效、痛苦加重的情況下,可再次評估是否需要藥物干預。
【案例啟示】
「冰凍三尺非一日之寒」,面對婚姻問題,最重要的是能夠「防患於未然」。女人的生理期、懷孕期、分娩期,是男人出軌的多發期;婚姻中的「七年之癢」、「五年之癢」等,是指婚姻到了一定的時期容易出現審美疲勞。如何預防和應對這些問題,可參考以下內容:
一. 愛情需要時時更新。
婚姻不需要更新,但是愛情需要時時更新。
很多女性結婚後,會因為考慮家庭的需要,從職場女性轉變為家庭主婦,這樣的轉變本身沒有錯誤,但是如果對方恰好喜歡的是你當初職場女性的風範,就有可能會因為個人的喜好轉而喜歡他人;當然也有一些男性,婚後為了支持另一半,退回家庭,從而逐漸喪失了自己在對方心目中「白馬王子」的地位。因此,經營婚姻中,夫妻雙方需要時時關注對方的需要和興趣是什麼,是否有變化,以便作出相應的調整。
努力發展與對方共同的興趣愛好,擁有共同的做事、娛樂的時間,可以降低對方移情別戀的幾率。因為,即使對方剛開始是因為個人愛好和某個異性在一起,也有可能會發生「日久生情」的情況。
如果難以發展出與對方相同的興趣愛好,也需要積極參與其中。例如,丈夫喜歡樂器,妻子不感興趣,便可以通過幫助購買音樂票、補場等方法參與其中。
總之,婚姻是兩個人的事情,雙方都需要關注對方的需求,積極為對方付出,才可使愛情保鮮。
二. 往最好處著想,從最壞處打算。
婚姻關係中,即使一方已經很努力、做的很完美,也無法百分之百保證對方不會移情別戀。一旦婚姻出現危機和變故,做好風險控制,包括財務安全、人身安全等,保護自己、家人以及下一代人的正當利益,可以使得你在婚姻、情感這項投資中,贏得較多的回報。
心理醫生:張道龍
撰稿、編輯:劉金雨