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揭示茅予軾反對毛澤東的動因 zt

作者:wcat  於 2013-9-5 02:50 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:熱點雜談

   據新浪網博客報導,2013年7月29日下午  ,由日本《讀賣新聞社》中國總局長加藤隆則先生主持 ,於北京朝陽區齊家園外交人員公寓,邀請了北大教授,著名學者鞏獻田,與主流經濟學家、天則經濟研究所所長茅於軾,進行了一次對話採訪。雙方就「毛澤東問題」進行答辯,從中使我們終於領悟到,茅於軾之所以堅持反對毛澤東的根本立場和原因。

  報導原文,首先由加藤隆則先生表示:我們是讀賣新聞,是日本發行量最大的報紙,一直關注中國的事情,尤其是中國的知識分子的看法是怎麼樣的,最近中國新的領導……在國內,全世界都在關注中國的變化,這個時候,其中最熱的一個焦點是毛澤東思想怎麼看,為了這個,今天請兩位前衛的老師來對談,我覺得非常有意義。

    他說,第一個問題,鞏老師,現在中國有毛澤東思想評價,有不同的觀點出來,而且有些知道毛教,就是老百姓的信仰裡面也出現一個毛教的信仰,各種商業現象也出現,都有關於毛澤東的,那鞏老師,我們可以叫做毛澤東現象,鞏老師是怎麼看現在的毛澤東現象的?

    鞏獻田說:好的,首先感謝加藤隆則先生和竹內誠一郎先生提供這個機會讓我和茅於軾對談,我表示感謝,同時呢,我們也希望讀賣新聞這個影響很大的通訊社,事後能比較客觀公正地來報道我們雙方的觀點。
    我說,茅於軾先生呢,在當代中國是以一個著名經濟學家的身份,同時獲得了美國的獎勵,但是這些年來發現他的這些觀點和我了解的一般群眾的觀點正好是不一樣的,主要一個是表現在對毛澤東的評價上:     

    一個呢,人民群眾、國家憲法、中國共產黨章程和歷屆的文獻,都認為毛澤東是人民的偉大領袖,可是在茅先生的文章中說他是人民公敵;

   那麼人民群眾認為毛澤東是人民的大救星,《東方紅》這歌曲不光中國唱,世界上其他國家包括古巴和國際友人也在唱,可是茅先生認為是人民的大災星;

  毛澤東的功績是領導了和創建了和締造了中國共產黨、中國人民解放軍和新中國,使億萬中國老百姓從「三座大山」的壓迫下得到解放,是給解放人民帶來幸福的,但茅先生卻說毛澤東使人民的痛苦極大化,這就截然不一樣了;

   我們一般認為毛澤東是高瞻遠矚的,他的預見是非常英明的,他預見蘇聯會變修正主義,衛星上天,科技界衛星上天了,紅旗落地;但是茅先生卻認為毛澤東是鼠目寸光,是截然相反的;

   那麼我們認為毛澤東是光明磊落的,他的偉人人格魅力是非常大的,但是茅先生卻認為毛澤東心理陰暗;

  毛澤東是愛人民的,當人民喊毛主席萬歲時,他喊青年萬歲,同志們萬歲,人民萬歲,他是非常熱愛人民的;茅先生認為毛澤東是孤家寡人;

   我們北京大學和所有正直的哲學界的學者認為毛澤東是唯物辯證法的大師,茅先生認為呢毛澤東喪失了正常人的思維。

   可以說目前為止,全世界人民熱愛的偉大革命領袖是毛澤東,包括去年在美國出現的佔領華爾街運動,有的人就舉了主席像,有時候,加拿大的和美國的,我在網上看到有人就舉著主席像,世界人民熱愛,可是茅先生認為毛澤東是孤家寡人;

   所以茅於軾對於毛澤東與很多人的評價是相反的,當然茅先生的理由和根據不是憑空說的,我想請教的是茅先生這樣評價的根據,你的理由是什麼?

       茅於軾說:該我說了是吧。有一個很奇怪的現象,我們都生活在同一個客觀的世界里,但是每個人的頭腦想的非常不同,所以我想為啥不同,首先客觀世界是一樣的,我們看見同一個人同一件事是一樣的,為什麼有這麼大的差別呢?因 為我們每個人看的東西非常有限,世界太大了,所以客觀地講,每個人都戴一副有色眼鏡在看這個世界,你不想戴也不行,因為你不可能把世界都看清楚了,所不同 的就是有的人知道我戴著有色眼鏡的,我把顏色降低點,任何一個不同於我原來想法的事實,我都要加以認真的思考,到底我想的對還是這個事實對,有這麼一個判 斷,我們就可以更接近於真理。相反,有一些人呢,他對於不符合他想法的事實,他一概加以拒絕,所以他永遠不能達到真正客觀地認識這個世界。所以對毛澤東的看法,我覺得問題根子在這個地方。我並不是說故意製造什麼謊言,那是因為你看的東西不一樣,你得到的印象不一樣,而且你會拒絕一些對你不利的一種認識,剛才鞏教授講全世界人民怎麼樣,美國人民怎麼樣,我覺得這個(聽不清),是不是周圍的人都懷疑毛澤東啊,那我承認我懷疑,我以前也相信毛澤東解放的時候全世界的人都相信毛澤東,大概只有不到0.1%的人不相信毛澤東,像錢學森這些在美國留學的人都回來了,回報祖國,建設祖國,但是這些人,90%的人都挨整了好多自殺了,這是事實吧,是吧,我的一個親戚就是這樣的,我聽到的故事就不計其數了,所以不能說中國人民都熱愛毛澤東,世界人民都熱愛毛澤東,這個就變成拒絕另外一部分客觀事實,這個很不符合事實。

    鞏獻田說:茅先生開始你的話是對的,不過要加以糾正每個人都在一定的社會地位中生活的,人是分為階級和階層的,不同的階級、階層的人對毛澤東有不同的的評價,人民,我說人民群眾就不包括敵人對毛澤東的評價而我認為你呢,是完全站在人民的敵對立場上來評價毛澤東的,就你舉的「事實」我想問,你說毛澤東是迷戀於階級鬥爭,我問你階級鬥爭是人為的嗎?是人自己製造的嗎?說反擊右派,你一直耿耿於懷反擊右派,茅先生有個特點他奸而不滑,險而不陰,他是危險的人,但是不陰,他很坦誠,在某種意義上比較直爽,茅先生有句話叫做「我被準確的打成了右派」。反擊右派,《鄧小平文選》在80年和81年一共說了四個「殺氣騰騰」。當時右派「殺氣騰騰」,鄧小平始終沒有否定反右運動,問題是擴大化了。可能茅先生受到了不公平的對待,但是億萬人民,世界是複雜的,可是整個民族呢,整個國家呢?右派,對新生政權建立剛剛7年,就叫你下台我上台,輪流坐莊;反對社會主義政權,反對中國共產黨,像這樣,是哪一個政權也不能允許的。

      加藤說:你們倆都代表了中國的優秀的學者。

 茅於軾說:剛才鞏教授把我當成反面教員,我對鞏教授的看法是,我們都生活在同一個客觀世界,但是對同一個問題的個人看法不同,不同的原因就是有的人他拒絕他不喜歡的事,所以他認為劉少奇是身體不夠健康而死的,不是毛澤東搞他的,這個是我說的對客觀世界的拒絕心理,這個人就永遠變成愚昧的人了,人怎麼變得聰明,得不斷糾正自己的不符合客觀事實的想法,這你就進步了,所以我說鞏教授在這方面要接受你不喜歡的事實,你首先看是不是事實

 鞏獻田說:你的意見,接受事實,這是一個正直學者必須具有的品質,但是呢,謊言和欺騙,那是堅決不能接受的,你比如毛澤東「姦汙婦女無數」,你又沒有一手的材料,都是傳說的,我作為學法律的,我怎麼接受,首先你得有證據。

 茅於軾說:他從楊開慧以前一直到江青,一連串的烏七八糟的事。

   鞏獻田說:包括中南海在他身邊工作的,有200多個人寫了書,說毛主席的真相,駁斥李志綏的文章,可能你看不到吧,那個事實你就不接受。

  

   當我們看了他倆對毛澤東評價的對話后,可以從中發現,茅於軾的覌點,與群眾不一致表現有八個方面,他之所以會如此反對毛澤 東,因為他在認識論上,認為自己看到的事實是,毛澤東在整人,自己被打成了右派。因此,他對毛澤東從當初的信任,到後來的懷疑,甚至反對。    對於茅 先生這種反毛的言行和立場,鞏先生作了直面的駁斥,他是表答了廣大熱愛毛澤東人們的聲心。

   對於上述倆人的對話,相信各位看后,必然會產生各種不同的評述,有人會對茅於軾持贊同態度,有人則會反對,這是十分正常的現象。但是,我們是否應該從中得到些什麼啟示:為什改革開放己經歷30多年,當今的中國,以至世界,仍然存在著這麼一股對毛澤東的反對聲,一股反毛思潮。對於這種狀況,我們能等閑視之嗎?   

  我認為,毛澤東己決非是個人的毛澤東,他對中國人民己顯得十分重要,就連反毛精英張戎也不得不認承這一點。儘管現在對毛澤東有反對聲,甚至出現對他的污衊攻擊,有人還惡狠狠提出要清算他,但是,中國廣大工農大眾、革命知識分子,始終崇敬他、懷念他、熱愛他,這是無可爭辯的事實。

    歷史己充分證明毛澤東具有偉大功績,他雖犯有錯誤,但是次要的,共產黨人可以自己起來糾正他的錯誤,繼續沿著他指引的航向 前進。鄧小平是這樣做了,取得莫大成功。習近平繼承前輩意志,繼續堅持毛澤東思想,正在大踏步前進,雖然對此有人罵他是保守、倒退,但實踐證明他又做對 了,開局很好,人民髙興,只有少數西化反對派才悲哀。

   現實己告誡我們,這場堅持和反對毛澤東的鬥爭,己不會止息,必將繼續下去,今年紀念毛澤東誕生120周年之際,將會出現新動向,目前海外媒體己有了信號,但是,這場鬥爭的最後勝利,一定是屬於堅持毛澤東思想的廣大人民。


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