G20峰會前夕習總接受美國記者採訪

G20峰會前夕習總接受美國記者採訪

習總日記（2016,9,1）  

一

2016年9月1日習總心情指數：-5。

今日心情較之昨日：持平，0。

持平理由：接受記者採訪時心情必須平靜才不會出錯。

二

8月30日上午主持召開中央全面深化改革領導小組第二十七次會議並發表重要講話。我強調，當前和今後一個時期，是全面深化改革的施工高峰期，是落實改革任務的攻堅期，抓謀划、抓統籌、抓落實的任務依然艱巨繁重。要按照既定的時間表、路線圖，更加註重發揮經濟體制改革的牽引作用，更加有針對性解決各領域各層面各環節的矛盾和問題，強化基礎支撐，注重系統集成，完善工作機制，嚴格督察落實，不斷提高改革精準化、精細化水平，堅定不移把全面深化改革推向前進。

中共中央政治局常委、中央全面深化改革領導小組副組長李克強、劉雲山、張高麗出席會議。

三

G20峰會前夕習總接受美國記者採訪

記者：尊敬的習近平先生，你好，感謝你在G20峰會之前接受我的採訪。我是美國《紐約日報》的記者默罕默德夢露，問題會很尖銳，可能讓你下不了台。

習總：那正是我夢寐以求的。下不了台那就不下台，再做10年。

記者：我希望你能回答所有目前大家關心的問題，行嗎？

習總：我儘力吧。但若問題太白痴的話，回答也不得不白痴。請你原諒。

記者：為什麼你一上台就掀起反腐運動，是為鞏固地位嗎？

習總：從1982年算起至2012年，正好30年。中國老祖宗教導我們，三十年河東三十年河西。意思是，前30年放任貪腐，必然導致后30年強烈反腐。我所做的，正是根據老祖宗的指示辦事，根據社會規律辦事。再者，牲口養肥了，到了進屠宰場的時候。那是另外一種社會規律，運作政治手段通過變革進行財富的重新分配。至於你說的鞏固地位的問題，我的回答是，就像女人愛漂亮，當權者鞏固自己的地位是再自然不過的事情。

記者：反腐是有利於中共執政，還是對中共的執政有害？

習總：改開后30年期間領導幹部逐漸發生髮展起來的貪污腐敗，無論其廣度深度和嚴重程度，可稱得上史無前例觸目驚心數額極大，已經到了非霹靂手段不可的地步了。大量事實告訴我們，若任由如此嚴重的貪腐繼續進行下去，最終必然會導致亡黨亡國！

記者：可有消息說，像習總你一樣出身的紅色革命家族，他們貪腐巨大卻安然無恙。你作何解釋？

習總：反腐有雷區，我承認。雖貴為總書記國家主席和中央軍委主席，很多小組的小組長，我也有力所能及，和力所不能及的問題。有人計算過，自十八大之算起，三年來我的反腐成績超過過去30年的總和。就是說鄧小平、江澤民、胡錦濤時代加起來落馬的大老虎，指副省部級和副省部級以上的官員，都沒有三年來打的多。在我的權力和威望沒有達某種程度之前，是不會去碰這個雷區的。

記者：習總你所說的某種程度，是什麼樣的程度？是不是指擁有毛澤東或者鄧小平的那種地位和威望？

習總：鄧小平同志只有決定權，還有人有否決權。他的決定是可以被另外的力量否定的。

記者：剛才你提到聽說亡黨亡國，不少黨的幹部很高興，是嗎？

習總：作為一個黨員，和黨的最高領導人，我有責任挽救黨於危難之中。我們的領導幹部當中，的確有一些正如你所指的，他們是改開30年這段特殊歷史的最大受益者，也就是所謂的既得利益集團。只要黨還在，黨組織就有可能對他們的財產和罪行作出決議或者判決，即使逃到天涯海角，都有可能被通緝被遣返。因為你知道，貪污是一種危害社會的刑事罪，為國際社會所不齒。他們度日如年惶惶不安。但如果中國發生亡黨亡國，他們的非法貪污所得或許假以時日，或通過收買新的專權者以避免追討，則成為合法財產。

記者：有媒體認為，你所領導的反腐運動的實質是權力鬥爭。你同意嗎？

習總：從一方面看，反腐當然是權力鬥爭。是支持貪腐者與反對貪腐者的權力鬥爭。譬如周永康，作為前政治局常委雖然已經退休，但循常規在黨的重大問題上他還是有發言權的，那麼作為本身是一個大老虎，他當然會保護貪腐官員阻礙和反對反腐運動的進行。但從另一方面看，我與他們的權力鬥爭不能看作爭權奪利，也不是為了自己的利益，而是為了黨的利益，人民的利益。這裡要強調的是：權力鬥爭不是反腐的目的，是反腐的手段，是反腐的過程。

記者：對不起，有人不相信這話，他們說你借反腐擴張自己的權力，是集權。

習總：首先我要反問秉持這種觀點的人，你們是反對我反貪腐還是反對我集權？我的權力是誰賦予的？黨的十八大選舉我擔任黨的總書記和軍委主席，第十二屆全國人大選舉我擔任國家主席，已經集三權於一身，還要集什麼權？再者，手中沒有權力，我如何發起和推動反腐運動？所以，指責我集權的人，本質是反對我反腐。以指責集權為幌子反對反腐。

記者：有人認為，你不但集權還搞個人崇拜，最終目的是為了實現個人獨裁。

習總：這是一個白痴問題。我剛才說了，凡遇到白痴問題，就同樣用白痴來回答。指責我集權指責我搞個人崇拜，還有那麼一點說得過去。因為的確我們黨的媒體，報道宣傳黨和國家最高領導人是他的職責所在，以前宣傳鄧小平江澤民胡錦濤，現在宣傳我。如果因此要往集權和個人崇拜上扯，我也沒辦法。我的訪問視察參觀，我的主持會議時的大頭照總是在頭條總是最大在最醒目的地方，這也是我的錯？真是幼稚可笑。

至於指責我什麼最終目的什麼什麼的，更是荒誕不經憑空誣陷。對此類指責沒必要進行解釋澄清。按照我黨的章程和黨的條例，總書記十年任期，屆滿退休讓位。除非哪一天我們廢除了集體領導制度，廢除了任期制，到那時再來指責我搞獨裁也不遲嘛。

記者：那時就晚啦！

習總：呵呵。現在早啦。

記者：你們靠運動而不是靠制度反腐，這種反腐是不能持久的。

習總：我剛才說了，三十年河東三十年河西，改開三十年貪腐三十年了，反腐才剛剛開始三年，還有二十多年的路要走。至於你所說的制度性反腐，我們正在建立，那得需要時間。現在的情況必須進行運動性反腐。重病還得下重葯。等到情況有了大幅度改善後，可轉為以制度性反腐為主，用黨規和法規來約束管理我們的領導幹部。

記者：聽說政治局無法通過有關公布官員財產決議。有這回事嗎？

習總：嗯，有。你看，既指責我運動性反腐要我進行制度性反腐，又不讓我通過公布官員財產等那些制度性反腐所必須具備的法規法律。可見，指責我是真，反對反腐是真。北京2015年已開始試行官員財產申報。但報上來的都是假數據，我們也能難花大力氣進行審核。他把財產都分散了隱藏了，成了清官。原本建立房產登記和全國聯網是對付官員隱匿財產的有效措施，可遇到強烈抵制。利益集團聯手普通城市居民一起抵制。由此可見，普通市民手腳也不幹凈，也怕露富啊。

（未完待續）

（註：此文根據網路流傳的「習總接受美國記者採訪」一文改編。）

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