倍可親

原來俺家三隻老虎講的北京話不是正宗的漢語、是滿清的官話!

作者:寧靜千年  於 2010-7-31 04:58 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:網路文摘|已有29評論

關鍵詞:

廣東話才是正宗的漢語,「普通話」其實是被胡人奴化的語言(轉帖)
 

    廣東話才是正宗的漢語,「普通話」其實是被胡人奴化的語言
    越來越多人在廣州只講普通話,甚至我們的下一代也不願講廣東話,
這真是一種莫名其妙的事情。首先,粵語並不是方言,它並不屬於普通
話語系,這跟其他屬於普通話語系的所謂「方言」、「土話」有本質的
區別,其他方言也許只是變一下音調就可以學會普通話,但粵語是完全
不同的。粵語是一套有完整的發音體系和標準的語言,如「廣州音字典」
所見,每一個字都有發音標準,而且粵語的歷史比普通話長得多,用字
範圍也比普通話(特別是1949年以後被簡化的普通話)廣得多。因此,
把粵語和方言混淆在一起本身就是一個居心叵測的事情。
(南方都市報  www.nddaily.com 南都網)

    更重要的是,普通話僅僅是五胡亂華的產物,相對來說粵語等所謂
的「方言」比普通話歷史長得多,正如很少人知道廣州2200年的歷史比
北京那900年長這麼多,那因為廣州一直都不是首都,一切的歷史遺跡都
不是掌握在自己手中,拆你一個總比拆一個皇家建築容易得多。北方漢
語被外來民族稀釋、簡化以後成為一種混雜的語言。相對來說,粵語等
語言則更少受到外來語言的影響,保留了更多漢語的發音和語法成分。
很簡單,許多韓國、日本、越南等地的很多辭彙都來自漢語,所以其發
音和粵語更接近,而絕不是跟所謂的普通話更接近。甚至,粵語的辭彙
也影響著全中國人民,比如最常用的「埋單、「老公」、「搞定」、
「犀利」,還有股市的「企穩」,這些都是原汁原味的粵語辭彙。

    以下是北京歷史老師袁騰飛的一段話,講述了關於所謂普通話的來源。
(南方都市報  www.nddaily.com 南都網)

    昭君當國,漢匈40多年和睦相處。直到東漢,匈奴分為南北二部。
南匈奴與漢人雜居,咱們不定誰就是匈奴人的後代,完全有可能。北京
是遼金元明清五朝故都,除了明朝,遼金元清全是少數民族,所以北京
這個地方自古胡漢雜居,胡人統治的時間可能比漢人還要長。你說我是
最正宗的華夏民族,不可能。孔子說的都可能是閩南話,因為北京話是
滿語、蒙語跟北方方言的混合語,是胡音。1928年國民政府定國語的時
候,北京話以一票的優勢戰勝廣州話,廣州話差點成了國語,其實那才
是漢語。

    有人只要一問中國人說什麼話,只想到「中國人說中國話」!其實
細想一下就知道,中國有這麼多人,你喜歡吃鹹的,他喜歡吃辣的,口
味都有千百種,語言又怎麼可能只說一種,這本身就是過分簡單化的思
想,與文GE所犯的錯誤如出一轍。所以,去了國外千萬別說I speak Chinese,
因為Chinese不代表你說普通話,Chinese包括了Mandarin(普通話)、
Cantonese(廣東話或廣州話,Canton不是廣東而是廣州的意思)、Hakka
(客家話)、Hokkien(閩南話)等等。相對而言,廣東話在國外的影響
力遠比普通話要廣,許多辭彙都來自於廣東話,比如bok choy(白菜,
粵語確實是這樣讀的)、dim sum(點心)、lychee(荔枝)等等都是來
自於粵語。這一方面說明廣東人移居國外的歷史更悠久,另一方面說明
廣東人和國外接觸的機會相對更多,當初推翻清王朝,主力就是靠這些
經常和國外接觸的廣東人們,孫中山以及他的同盟會、康有為、梁啟超
等人說的都是廣東話,那有什麼要感到羞恥的呢?

    以普通話為母語的人讀英文時會有發音困難,是因為普通話只有4個
音調,而不像粵語有9個音調,所以很多音是發不出來。比如最常見的M結
尾的單詞,如Beckham,粵語翻譯作碧咸,普通話翻譯作貝克漢姆,是因
為普通話沒有發m這個音節的音調,而粵語則有。又比如F、H、L、M、S、X
這幾個字母在被發成「捱撫」、「捱齒」、「捱咯」、「捱姆」、「捱死」、
「捱剋死」等等都是因為普通話的發音系統過於簡單,導致很多音沒法發
出來。反過來說,普通話可以發的音調,粵語卻全部可以發出來。另外,
粵語和普通話對比起來,只要用更少的字就可以表達同一個意思。比如
「多吃一些」,粵語只需要「食多啲」就足夠,或者」這麼多人「,粵語
只需要」咁多人「,「我的房子」,粵語是以」我間屋「就足夠。因為這
是沒有被五胡亂華消滅掉的漢語成分,所以看香港的電影會覺得他們說話
節奏很快,其中一個重要原因就是粵語用更少的音節完全可以表達同一個
意思。

    我前上司是捷克人,捷克和斯洛伐克現在是2個國家,但是90%語言都
是十分相似的,一個捷克人完全可以不經訓練就和斯洛伐克人用各自的語
言對話。同理,他以為我們廣東人說的話能被東北的同事聽懂,我跟他解
釋說他們是聽不懂的,我的上司感到不解,不過他也沒多說。那也是,捷
克才是一個1000萬人口的國家,也能有自己的語言,佔據了地球1/5人口
的中國,居然只有一種語言,那真的是一件莫名其妙的事,我們有什麼值
得自豪?歷史書上一直歌頌秦始皇統一文字、統一度量衡的功力,其實有
人知道不統一就有什麼問題嗎?美國的高速公路上標著的是英里,車裡寫
的是公里,這樣就會出車禍了嗎?美國僅僅一個國家有4個時區,一旦跨
了時區就乖乖的調自己的手錶,夏令時又再調一次,又有什麼大問題?為
什麼沒人覺得,這些歷史課本上所謂的「功績」只是統治者為了更好統治
的宣傳手段,讓人省去反思的餘地?再說,直到漢朝之前的歷史都是發生
在中原地帶,和廣東沒什麼直接關係,當時廣東是南越國統治,完全是另
一個國家,難道當時的人就跟原始人一樣,住在山洞裡圍著篝火跳著求雨
舞了嗎?恐怕不是吧,而是某些人刻意的隱瞞了這上千年的歷史而已,實
屬司馬昭之心。

    世界本身是多樣化的,每個人說家鄉都只是一塊很小的地方,而不是
說我的家鄉是中國!那把這個人送到新疆烏魯木齊去省親得了!我不會僅
僅因為自己沒有感情,就簡單的把別人上千年的特色以「莫須有」的罪名
消滅掉。同理,也希望別人不要來廣州施以同樣的暴政。如果要做中國人
就不能說廣東話,那我寧願不做這個中國人。

    以下是一段轉帖,題目刪去了,因為怕引起不安情緒。
    我是一個北方人,說著標準的普通話,沒有經過任何訓練,輕鬆的過
二級。但,隨著英語水平的不斷增強,發現漢語有很多地方不如英語,至
少在準確性上,差了很多,記得以前有很多人都說漢語比英語先進,可是
問他們原因的時候,最多只能說出個博大精深,因為一詞多義,而,一詞
多義,卻正是一門語言落後原始的標誌,證明了這門語言的辭彙少。可是,
在上大學后,以及后工作接觸到很多南方人,發現他們依然肯定漢語,認
為即使不是最先進最準確最優美的語言,也是所有語言的佼佼者,但不同
的是,他們能從音色,用詞等很多方面說明,有理有據。可惜我不懂粵語
和客家話,他們的觀點,我沒有記住,也無法重述,所以我從歷史的觀點
來分析這件事。

    中國在宋以前,說的是客家話,或是類似閩南話,或是粵語的方言。
後來五胡亂華,中原人被迫南遷,於是古代漢語被帶到了江南,其中客家
人,便是正宗的古代漢族後裔,他們操縱者原汁原味的漢語。現在的官方
語言,是被稱為北方方言的,這是被胡華的語言,在歷史上,優美的漢語
混血了簡陋的胡語,使得漢語變的簡單,除了漢藏語系基本的主謂賓的語
言結構外,漢語基本被打的支離破碎面目全非,最終被阿爾泰語系胡化,
這種方言在語言其準確性,實用性,遠遠的退步了,都遠不如南方方言先
進。語言退步的同時,中國的人才結構,文明的範圍也發生了變化。

    先來說文化方面,漢語普及時期,產生了漢賦,唐詩,宋詞(元曲,
基本等同於宋詞,而在造詣上,遠落後宋詞,所以這裡就不提了)。在政
治上,忘記古代漢語的北人無力抗爭外族,導致南方淪陷,宋朝滅亡,這
是中國人第一次亡國,被蒙古殺掉的人又6000多萬(更可悲的是,中國人
竟然將成吉思汗當做民族英雄崇拜)。之後是明朝,從這個朝代開始北方
方言開始作為官方語言,也正是這個朝代的建立,標誌了中華民族衰弱的
開始。

    接著是清朝,離我們現在最近,也是我們最熟悉的,我們考察清末至
今的中國歷史,可以說就是由南方人寫就的--洋務運動,太平天國,維
新變法,辛亥革命,國民革命運動,共產主義運動,改革開放。引領時代
的人物,也基本都是南方人--李鴻章,康有為,梁啟超,孫中山,蔣介
石,毛澤東,還有建國至今的中國黨政領袖基本全是南方人。北方人我只
能想到葉赫納拉氏和袁大頭幾位了。科學,藝術,文化菁英,南方人也是
佔領導地位的。

   我們現在所謂的官方語言其實卻是被奴化后的語言,如果說漢語偉大,
請明確,那是指古代漢語,漢族人優秀,那是指具有正宗漢族血統的漢族
人,這就能解釋,為什麼同樣抗戰淪陷區,南方抗戰英雄多,而北方總是
漢奸多。自古狀元絕大多數出自南方。


  我並不是一個種族主義者,我也不相信血統決定智商優劣的那一套,
  但南北地區的人的智商差異也的確是存在的,而且非常明顯。
  原因我認為與兩者所使用的語言不同有關。
  北方人與南方人的語言不同
    在英語中是沒有Chinese(中國語)的說法,只有Mandarin和Cantonese的說法。
  Mandarin指的是普通話,也就是北方話的代表,其詞源自於mandareno(滿大人),意思就是指那些滿洲官員所使用的語言。
  Cantonese指的是南方話的代表--廣東話。
  由於北方自唐末以來就長期由北方的契丹、女真(滿)、蒙古等民族統治(主要是阿爾泰語系),所以北方話也就難免被阿爾泰化,從而丟失了大部分漢語方言所具備的特徵,還帶進來某些外族口音。
  比如大部分漢語方言能夠分尖團音,北方話就分不了;
  大部分漢語方言能夠區分入聲和非入聲,北方話就分不了;
  北方話的聲調只有四聲:陰平、陽平、陰上、陰去。
  而漢語的聲調分為八聲:陰平、陽平、陰上、陽上、陰去、陽去、陰入、陽入。
  南方話中除了粵語外大多也有聲調丟失的現象,但所保存的聲調都較北方話為多,均在六聲以上。
  而粵語不單止完整保存了八聲聲調,而且還在陰入、陽入中間分出了一個中入,從而變成九聲聲調。
  北方話的所謂輕聲,實際就是聲調丟失,這種現象是母語無聲調的滿蒙族人留下的特徵,其他方言區都沒有輕聲現象;
  北方話中的兒化音非常多,也是其他方言所沒有的。
  阿爾泰語系的特點是語素少,音節多,最極端的例子是日本語。
  北方話相對於南方話也有這個特點,這就給表達帶來很大困難。
  比如稍微學術一點的普通話演講,光用口語是不行的,必須輔以文字說明,
  因為音素少而導致同音詞現象太多了。所以,為了減少同音詞,北方話不得不增加辭彙的音節數量,北方話中的單音節辭彙極其的少,而多音節的辭彙卻特別的多。
  而南方話即相反,由於其音素多,同音的現象少,所以單音節辭彙非常豐富,三個音節以上的多音節辭彙很少,並且多是自北方話里引進而來。
  這樣一來,表達同樣意思的一段話,南方話可以用比北方話少得多的音節,其效率自然而然就高得多了。
  北方話中由其令人不理解的就是其兒化音,平白無故增加一個音「r」,使本來就效率不高的語言變得越加低下。
  如果你對比香港電影的粵語版與國語版,你就會發現用普通話譯制粵語電影時,常常有刪減語言內容的現象。
  原因是廣東話用十個音節就能說明的話,普通話非得用十五、六個音節才行,為了對口型只能刪減內容。


    曾經有人論述過漢語是種落後的語言,很多地方都是錯誤的,但也有很
多地方完全正確,美中不足的是那個人的出發點,是站在現在漢語的基礎上
來論述的,言論充滿了崇洋媚外,實在是可憐,他似乎忘記了什麼是古代漢
語。事實上我們要敢於承認,單音節語言,如果只有四個音調,想讓他具有
準確性,簡直是天方夜譚。而以客家話為代表的南方方言,因為發音多,很
好的解決了現代漢語中歧義句過多的現象,語言是一種工具試想,如果一把
槍沒有準心,還能發揮應有的作用嗎,語言作為一種工具他具有文明興衰承
載的作用,他絕對不僅僅是一個使用工具那麼簡單。

 

    語言決定了一個民族的文明程度,中國作為四大文明古國之一,其實,
自石器開始,文明歷便遠遠落後於西方文明,在中國建立夏商時,羅馬文明,
埃及文明,兩河文明已經領先中國2000至3000年,而中國,在一個封閉的環
境里,用了近兩千年的時間,終於趕上來了,而後一直遙遙領先,但,自宋
朝後,便迅速衰落,這有個很重要的現象,宋以前掌握國家政權的官方語言
是漢語,優美,準確,而宋朝後變成了北方方言,這恐怕不是巧合吧,如果
是巧合,有怎麼解釋,唐,宋南北狀元基本相同,自宋以後,基本被南方壟
斷,近代,南方發達要遠高於北方,北方要遠高於西北,東北作為一隻獨秀,
因是建國初期重工業聚集地,在國家那麼扶持的情況下,依然無法與南方相
比。

    不要說現在南方發達時應為地理位置,也不要說是什麼機會,如果是這
樣,那麼那些具有正宗漢族血統的人,南北朝前在北方,北方發達,南北朝
後去了南方,南方發達,這個現象又怎麼解釋。北方音有大量的南方音所沒
有的耳話音,后鼻音,后舌音,說話需要舌頭作大量的運動,南方話就少的
多,所以語速快。大家可以試一下,用北方音說「騎車上公園兒」比南方音
說「騎ce sang公園」慢的多。思維的速度和語速是成正比的,說話思維都拖
拖拉拉慢慢騰騰的北方人怎麼可能競爭得過高效率的南方人?  

    悲哀啊,我們母語現在成了大力遏制的糟粕,而被奴化的普通話成了官
方語言,真的不知道,那些曾為了抗擊胡奴的勇士,拋家棄子,視死如歸,
最終馬革裹屍卻仍沒留下姓名,而他的後代,踏著他們的鮮血將自己的語言
胡化,更讓人失望的是,胡化后的漢語由於過於簡陋,歧義過多,以至於現
在專業性強一點的演講,在不允許用粵語時,必須要用英語說,或者每個人
必須要有份演講者的稿子。

    語言是一個民族的靈魂,一個民族的語言具有本民族的獨立,那麼這個
民族的凝聚力就強,一個民族語言語用語準確先進,那麼這個民族就繁榮,
一個民族語言音色優美,這個民族的文化素質就高,現在普遍在強調中華復
興,復興是沒錯,但不要忘記,我們中華民族的復興之本,中國漢語,並沒
有消亡,在國家大力提倡普通話的背景下,他依然生命力頑強,這也許就是
中國人的精神吧,永遠不甘心滅亡 。

    現在普通話與漢語相去甚遠


  其實現在普通話與漢語相去甚遠實際早就是漢語語言學的共識。這個不是新聞,常識而已。比如,現在普通話只有平上去三聲四韻,實際上漢語為平上去入四聲八韻(每聲分陰陽兩韻,而現代普通話只保留了陰平陽平,上去二聲陰陽韻均被合成一韻)。還有,漢語無捲舌音,但有大量閉音節字,而普通話則有大量捲舌音,而少閉音節字。

  為什麼有學者認為廣東話更接近與漢語?其實孫大炮不是白說的,因為廣東話韻律包含了漢語完全的四聲八韻,受嶺南少數民族語言影響(實際不大),入聲一韻由陰入陽入演化而多了一個中入之韻(為什麼說影響不大,就是因為中入在廣東話中比例非常小,主要還是古代漢語的四聲八韻律)。這是活生生的證據之一。

  而且,廣東話裡面由大量的閉音節字,聲母韻母相同的讀音,有無閉音節就突顯得很大差別了。比如,大達二字,在普通話里除了韻不同,發音一致,但在廣東話中發音則前者開音節,後者閉音節,區別就很明顯了。前者發音dai,後者發音為dat(t在這裡只是表示閉音節切音作用,實際發聲時不發聲)。廣東話無捲舌音,也與古代漢語同。再看中國之外的兩個國家,越南與韓國,均為古代受漢語影響,雖然有其本民族語言,但在讀漢字的時候(僅僅就讀漢字,不時因其表意來以本民族語翻譯之),居然有如廣東話。

  比如大家都知道的韓國品牌"三星",韓語對這兩個漢字的讀音為"samsung",與越南語讀此兩漢字及廣東話何其相似。考慮到唐時期新羅始學唐文化,而越南則在宋前為中國屬土,廣東話發源於秦之50萬軍民以政治人數之強勢殖民嶺南(那裡在此之前根本沒有華夏-漢人),不妨可以作這樣的假設,以關中古秦語為基調之官話,直到唐尚未衰亡。期間漢語所變不大至少到以長安為都城的唐帝國根據地的關中,與漢人拓殖之地及受其影響之地的漢語差別不大。(因為在周時期吳越已有自己的語言體系,雖歷千年而未大改,故為慎重計,僅言唐帝國根據地的關中,與漢人拓殖之地)。

  即使在南北朝時期,隨大量華北漢人為避兵禍而遷居南方,以至隋文帝不得不感嘆"衣冠南漸"南朝為"華夏正音"的時候,幸好北魏鮮卑貴族全面漢化融入漢族,華北(至少關中山西之一部分)仍保留了近似的古代漢語。(南方都市報  www.nddaily.com 南都網)

  所以竊以為到唐一統天下,華夏正音重整旗鼓,尚無如今日之差異。故盛唐影響,今越南韓國讀漢字之音,與廣東話(注意,我只說的是當時廣東話韓語越南語對漢字讀音很相似,非常接近於當時唐帝國的官方語言),也就不難解釋。

  而漢語大分化時代從何開始?

  唐末五代,少數民族再度馳騁沙場,北宋原保中國本土,而燕雲十六州盡入契丹之手,也開始了契丹的漢化。契丹本操阿爾泰-蒙古語支(舊本說法為阿爾泰-通古斯語支),卻與鮮卑等十六胡不同。契丹佔據漢地前已有長久之文明史,卻仍想保留契丹舊制,故分契丹漢兩大部分而治之。而其本民族語言時為帝國國語,有其文字,雖文化漸漢化,而兩制下語言仍不若鮮卑,以其政治之強勢滲透入華北漢語,為華北漢語發音阿爾泰之始。且漢語更善書面表達,不必強求口語之同,故漢語同化它族之力,為別作用於以有語言文字且居於政治強勢之契丹語之上。故雖契丹人讀漢字發音有別於中國人,然字面意思彼此皆曉,發音則不可強求。

  估計也舊從這時候起,作為大遼帝國南都的北京,其漢語口語因為順從大遼帝國皇帝-官僚計,開始了華北漢語的阿爾泰化。阿爾泰語系捲舌音(包括彈舌音)甚多,於此,從華北北部,阿爾泰語系開始滲透漢語。金滅遼,爾有天下之半,一如遼之故制,漢室南遷,華北漢語又來了新的入侵者:阿爾泰語系-通古斯語支,大量捲舌音的入侵,閉音節的消失,這時候就開始了。

  其實,金立國之時,西遼耶律大石立國於新疆中亞,對契丹漢人稱皇帝(西遷之部屬),對回鶻則稱汗,其世襲汗號漢譯"菊兒汗"或"古兒汗",我們可以認為在南宋前期,"菊"於"古"讀音在至少皇室官僚的漢語中讀音相似。而懂得廣東話的朋友應該也知道這兩個現代普通話發音已經非常差別的漢字,在廣東話里的發音仍然十分接近。同樣的例子是,英語中的"turkish"漢字中的"突厥""土耳其"三者的發音在廣東話中發音仍然非常相近。

  回到上文,宋室南遷,定都臨安后,此時皇帝官僚世家開始了受原本從春秋之前就存在的統屬漢藏語系漢語族的吳越漢方言的影響,對於南北兩大朝庭,漢語這時候開始了分化。華北漢語通古斯化,山區可能例外(現有證據表明山西山區仍有村落保留漢語之入聲),而南宋帝國皇室與官僚口語向吳越方言轉變(畢竟1500多年的歷史,加以通用漢字,想同化別人的口語也難),而南嶺以南,因山嶺阻隔,仍然操原來秦始皇時期的古關中漢語,變化不大。漢語的變革從北方隨游牧民族的騎兵入侵,到江南華南,因丘陵地帶,其影響已開始減弱,更何況嶺南阻隔。

  蒙古帝國征服了金國,再次為華北漢語(殺了90%華北人口,剩下的應該聽話了)帶來了新的口語入侵。此時華北的新統治者是阿爾泰語系-蒙古語支。有興趣看元朝史的應該知道政治上的強勢這時在這個落後民族上表現得更為突出。上層漢族官僚不習蒙古語者是不可能站穩腳跟的。而在征服南宋的過程中,江南漢民進一步移居嶺南,成了"客家人",而他們那已經吳越化的(或者本身就是吳越語的)語言,經過當地漢人的影響,就成了嶺南一帶的"客家話"。最終大元大蒙古國不考慮你說什麼方言,只要不動搖大元大蒙古國的統治就行。這個時候,經過阿爾泰蒙古語支和通古斯語支先後入侵和影響的華北,首先在元朝大都形成了元大都話,這就是普通話的始祖。

  明推翻了蒙古人的殖民統治,原本建都於南京,但作為諸塞王之一的北京燕王朱棣奪權而還都北京,留南京為陪都,卻改變不了了華北漢語胡化的命運了。最終明還是以定型了的大都話為官方語言。

  而之後以明附屬領地之身起兵的通古斯語支之滿洲人征服了中國,但其全面漢化,文化上影響了中國,但同樣也影響了華北地區的方言,最終,形成了以北京話為基礎的現在的普通話-mandarine,其實這個詞對漢人有極大侮辱,因為其本意為"滿大人",從語言學角度來說,就是"滿洲大人的話"的意思。
 
 

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遊客
   07/30/10 01:01:10 AM
廣東話不好聽是因為這種語言到了廣東人的嘴裡。 廣東話的確是更接近古漢語的一種方言。 這是有科學根據的。
遊客
   07/29/10 04:16:38 PM
回應樓上這位「老兄」,總覺得這個胡語與成語中的"胡言亂語"好像有點關係。 其實廣東人講廣東話,北方人講普通話就好了,也不要強迫廣東人也講什麼普通話。因為對於廣東人來說,普通話也是很難聽的方言。普通話根本就不屬於我們廣東人的,所以也就不存在「以什麼普通話為恥」之類的話了,
遊客
   07/29/10 03:09:04 PM
牽強附會。宋朝的衰落是家天下與民族利益衝突的結果。而今天仍然沒有解決這一矛盾,完全不在於語言。
遊客
   07/29/10 02:50:02 AM
我以廣東話為「恥」,不是為「榮」!!! 真是一個難聽又丟臉的方言
遊客
   07/29/10 02:47:57 AM
廣東話是漢化,只有丟臉的份。沒有依據,是各說各話。
遊客
   07/29/10 02:46:55 AM
各說各話。是先有雞還是先有蛋!應該是外來民族入關進入北方后,學習漢語。隨後它們被漢化了。而關東話是南蠻子的土語,加上南遷的漢人,多年來混雜演變而來的。
遊客
   07/29/10 02:38:42 AM
依據世界語言系統專家的分析,廣東話發音是世界上最難聽之一的話。沒有出席的人才會選擇廣東話。真是丟人現眼。
遊客
   07/29/10 02:33:13 AM
世界在變,該放棄低級的廣東話就要放棄。不管它是漢語還是胡語。總之我們都認為講廣東話的音調非常難聽,外國人聽了都會嘲笑。上不了國際檯面
遊客
   07/29/10 02:27:32 AM
管它是不是漢語,總之廣東話太難聽,上不了大雅之堂
遊客
   07/28/10 10:52:21 PM
廣州2200年的歷史還好意思顯擺,黃河流域附近的幾個大城市,那個沒有幾千年的歷史?2200年以前,那些人都說什麼語言呢?
遊客
   07/28/10 10:44:28 PM
我是廣東人﹐口語交流用廣州話﹐但書面交流使用規範漢語。遊客07/27/10 04:45:49 AM 提及在香港看到人們使用不規範漢字的現象﹐但那只是一部份人在某種場合的不規範用法﹐不能代表香港的官方文字和出版物﹐ 更不能代表說廣州話的整個群體的文字使用習慣。比如說在廣東省的出版物就不存在那種問題﹐歷代廣東文人的文字﹐如屈大均﹐康有為﹐梁啟超﹐孫中山等人的文字也不存在那種問題。因此不要以為講廣東話的人使用的文字不規範。
遊客
   07/28/10 02:34:00 PM
1.所謂粵語實為廣州話,廣東地區還有其它方言。出廣州幾公里口音已經面目皆非了。 2.粵語決不是正宗的漢語。你們fzn要按照廣州話讀音才有效?? 3.粵語/普通話之爭是中共內鬥的表現而已,沒必要當回事。 4.當然,譴責中共愚蠢、霸道的話,本人也贊成。
遊客
   07/28/10 11:37:28 AM
請珍惜中國五千年文化精華中原母語,河洛話
遊客
   07/28/10 08:52:05 AM
優勝劣汰人類的發展歷史告訴我們,任何事物
遊客
   07/28/10 03:50:37 AM
為什麼我的發言被屏蔽了?普通話讀唐詩、宋詞和元曲是什麼音? 用粵語讀唐詩、宋詞和元曲是什麼音?這個還用多研究嗎?那粵語讀唐詩、宋詞和元曲還有平仄音和抑揚頓挫嗎?難道唐詩宋詞和元曲在那個對應的時代不講平仄音的嗎?是現在發明的嗎?明白這點的,還用爭論嗎?再說一句,樓主幹嘛屏蔽我的發言?不公平啊?是不是有偏頗?你是廣東人嗎?
遊客
   07/27/10 09:27:11 AM
"比如說王家駒的" huang「黃家駒」啦你們發音很是問題
遊客
   07/27/10 09:18:45 AM
胡說八道也是這個道理
遊客
   07/27/10 09:00:16 AM
不要說我五毛,你brain被美國佬利用的確實很徹底。
遊客
   07/27/10 06:56:40 AM
那都去學廣東話,能學會的不會多吧。廣東話有拼音那麼好學嗎?
遊客
   07/27/10 05:56:12 AM
唯我大廣東帝國乃炎黃正統 中文正體已經就快滅亡 唔通你們呢D北偽撈頭賤種仲想簡化正統華語 屌你就屌你(廣東以外全部屬撈頭 最起碼全廣東人都這樣認為)
遊客
   07/27/10 05:25:34 AM
法官法帝國
遊客
   07/27/10 05:05:52 AM
據我分析閩南語是保存漢音最多的, 北方因各種族的交融與漢化所以詞彙與語音都有一些改變,但基本上作為溝通的語言普通話還是值得推廣的, 古漢語存在者部份語言無法用注音或拼音訓讀出的難境,但可以肯定的除了閩南語,粵語同樣保留了最多的漢音.
遊客
   07/27/10 04:45:49 AM
我也說兩句吧。粵語確實簡練,便於表達,這點優於普通話。但它有不少的缺點:一是發音複雜,難以學習,我來香港多次了,語言實在是個大問題,多數人也有這種看法。我的家鄉話也比較古老,但小學時我學習漢語拼音卻很容易。二是粵語的書面表達實在讓人不敢恭維。香港報紙上經常有一些用土話發表的文章,覺得都是小學生寫的。十足的白字先生,只要讀音相同的字就用!這樣的文章,你只能猜!口頭交流不方便,那是因為發音不同,但都是漢字,不應該在書面交流上存在太大的問題吧?這簡直就是對博大精深的漢字的褻瀆,小學語文老師說的不能有錯別字在這裡看來是放屁!我真不知道香港的語文老師是如何教學的。我能容忍粵語中特殊的語法結構及其特有的普通話中沒有的一些怪字,但絕不能容忍輕易使用白字的行為。漢字是象形文字,是以形表意的,例如,「一文」我理解為一元錢,而「一蚊」我理解為一隻蚊子,但兩者在香港卻是一個意思!如果說粵語更接近古漢語,那古漢語中那麼多的貨幣單位為何不用而要搞新發明呢?蚊子在香港竟然成為貨幣單位了,我不知這是先進還是落後。這種情形太多了,論壇中如果有香港人便知道我說的不假。廣東人也應該知道吧?我有個疑問,如果說粵語更接近於古漢語,那麼粵語中許多的怪字為何在古代典籍中很少見到呢?隨便找份粵語報紙看看吧,裡面有多少古漢語與現代漢語中沒有的字。其實從讀音看,我也傾向於粵語更接近於古漢語,但這個問題卻很不符合邏輯,誰能解釋?普通話雖然有不少缺點,但語言是用來交流的,只要它便於學習和接受,就應該推廣使用,管它胡化與否?香港的粵語中胡化的情形比比皆是,如原本是方塊的「的」字卻被豆芽形的「D」代替了。我不知道廣東人是否也這樣用。其實廣東的經濟就是胡化(改革開放)的結果。人總是傾向於學習容易而不是難的東西。畢竟當初它高粵語一票作為法定的國語還是能說明問題的。這高一票的原因既可能是它便於學習接受,也可能是當時使用的人數更多,總之是合理的,至今已為絕大多數中國人使用,就更不應該對它有什麼看法了,在這點上不要摻雜任何的政治因素,畢竟讓全國絕大多數人改學一種新的語言是沒可能也沒必要的事。當然,由於粵語與古漢語的密切關係(如果真有的話),保留粵語對研究歷史是有意義的。這不只對於粵語,對於其它的方言也是一樣的。
遊客
   07/27/10 04:28:18 AM
漢語保存在各身省方言中, 保存最多古音的是閩粵再來是浙--, 俞往北俞少
遊客
   07/26/10 11:10:59 PM
我愛廣東話.聽唔明就返鄉下!
遊客
   07/26/10 01:55:56 PM
未能肯定廣東話是否正宗的漢語,但可以肯定普通話不是正宗漢語。普通話是受到北方語系(包括胡語)影響而逐步定型的語言。古漢語有四個聲調,即平聲、上聲、去聲和入聲,以滿清官話為基礎的普通話中已無入聲,以現代北方漢語為基礎的的現代標準漢語(即普通話、台灣國語)中也不存在入聲。與此不同,粵語、壯語、客家話、閩南語、贛語以及漢藏語系的其他一些語言中保存了入聲,其中廣州話較完整地保留了古漢語的入聲。以失去入聲的官話方言為母語的人,包括以基於官話方言的普通話為母語者,不經過訓練不能分辨入聲字。據此可以肯定普通話不是正宗漢語。
遊客
   07/26/10 01:26:52 PM
普通話就是胡言亂語 完全對不上古韻書 古詩詞。 粵語是最接近兩宋時候中原雅言 因為宋時最多漢室跑去珠三角一帶避胡了 (珠璣巷有文物記載)粵語最系統對應《大宋重修廣韻》音系就是鐵證!保留全套入聲系統!能夠對應最多古詩詞音韻。各位普通話人士 不相信的話 麻煩問一下研究漢語的人 就清楚了。
遊客
   07/25/10 03:24:06 PM
請問作者:1、民國建立之初,誰投了關鍵一票,讓普通話戰勝了粵語?據我所知,是國父本人。為何? 2、廣東話、粵語、客家話、潮汕話、廣府白話、雷話,它們難道沒有區別嗎?3、您說廣東話在影響普通話,可怎麼不說英語在影響廣東話?其實,廣東話里有太多雜種來自英語,您還敢讚揚廣東話純種。4、兵馬俑的行頭很古老,很正宗,那您為何不穿著它去北京抗議?
遊客
   07/25/10 08:34:23 AM
一個國家必須有一個官方語言,如果有兩個三個豈不是亂套了。而其他的可以並存。事實上你打開廣東電視台常常可以看到廣東話電視劇。我們廈門這也開始鼓勵說閩南語了。所以說,沒什麼的,作者說普通話是奴化的語言顯然偏激了。普通話是通過北京話改的,目的是為什麼人們的交流。當時廣東話差點票選了。只能說是廣東話運氣不好。
遊客
   07/25/10 03:16:08 AM
我廣東將來就是廣東共和國
遊客
  
   07/24/10 03:59:14 PM
我是台灣人,台灣人說普通話也就是國語,是國民黨當初來台時強制推行的結果,作者寫的有點偏激,卻包含著事實,粵語、閩南語、客語等是較接近古漢語,用普通話去念唐詩會發現有一些音韻對不上,使用閩南語、客語等卻可以完全符合,不要說那時南方沒住人,因為北方民族一侵犯,就有大量漢人南遷,比如南宋連皇公貴族都遷到南方,而原本居住在當地的也往更南方遷,比如戰國時期的越國因和人南下而往南,就是現在的越南人
遊客
   07/24/10 03:27:44 PM
看完原創和所有遊客的留言,基本贊同原創作者的這個觀點——廣東話遠比普通話省事。理由一是:本人作為中國語言研究愛好者,(精通普通話、國內的東北話、含瀋陽哈爾濱方言、天津話、上海話、江蘇蘇北話、寧波話、紹興話、江西南昌話、廣西桂林話、廣東廣州話、廣東客家話、四川成都話等)此外學習還留學過說英語、俄語、日語、泰語的國家,理由二是:本人在1982年前學完香港出版的「廣東話趣談」,以及在中學大學所學到的「文言文」,也就是「白話文」,充分認識了廣東廣州話的博大精深!廣東話俗稱「白話」,就是「白話文」的意思,而「白話文」來源於中國古代的「文言文」。理由三是:本人籍貫上海,且出生和生活在上海整整20年,沒有偏袒任何一方「遊客留言」。參考結論:就廣東話較普通話簡潔、寓意深刻觀點來說,與原創持反對意見的人是對廣東話既沒有研究,也不會說的緣故。也認同是情理之中。其它所有觀點都屬離題較遠,探討沒有很大意義。以上,願與各位共勉。
遊客
   07/24/10 03:26:03 PM
看完原創和所有遊客的留言,基本贊同原創作者的這個觀點——廣東話遠比普通話省事。理由一是:本人作為中國語言研究愛好者,(精通普通話、國內的東北話、含瀋陽哈爾濱方言、天津話、上海話、江蘇蘇北話、寧波話、紹興話、江西南昌話、廣西桂林話、廣東廣州話、廣東客家話、四川成都話等)此外學習還留學過說英語、俄語、日語、泰語的國家,理由二是:本人在1982年前學完香港出版的「廣東話趣談」,以及在中學大學所學到的「文言文」,也就是「白話文」,充分認識了廣東廣州話的博大精深!廣東話俗稱「白話」,就是「白話文」的意思,而「白話文」來源於中國古代的「文言文」。理由三是:本人籍貫上海,且出生和生活在上海整整20年,沒有偏袒任何一方「遊客留言」。參考結論:就廣東話較普通話簡潔、寓意深刻觀點來說,與原創持反對意見的人是對廣東話既沒有研究,也不會說的緣故。也認同是情理之中。其它所有觀點都屬離題較遠,探討沒有很大意義。以上,願與各位共勉。
遊客
   07/24/10 02:35:08 PM
南方語言的代表是廣東話? 是閩南話,上海話也不會是廣東話. 博主你已經可以1V5了.
遊客
   07/24/10 06:36:08 AM
國家就是扼殺民族語言,在上學的時候都沒有哪個老師用方言與大家解釋或講課過,有也很少,民族語言的滅亡不可否認,存流下來的方言只剩一丁點,這是真的,我從小到大就土生土長,有所感覺,普通語是擴大了,民族語言在縮小,不斷不斷的在消失,你想要有方言歌曲誕生,那是個作夢。
遊客
   07/24/10 01:09:59 AM
說千道萬,請別忘了兩點常識:首先,語言是一種交流思想的工具,必然隨著歷史的變遷和人類交流的需要而變化發展,但絕不會因個人的好惡而存廢;其次,越是適宜大眾交流的語言自然就越容易成為強勢語言,再差勁的統治者也不會愚蠢到把一種大多數國民聽不懂的語言定為國語。還是順其自然吧,物種都有滅絕的一天,何況語言。
遊客
   07/23/10 10:06:47 PM
關於這篇文章我也不說什麼了,只是容我提醒一下那些說普通話較廣東話好聽、覺得廣東話難聽的人,你們會這樣覺得只是因為你們習慣普通話而已,對於我們這些說廣東話的人來說,普通話又何嘗不難聽?甚至看到博主提出普通話是胡人說的話這個觀點時也覺得很認同,因為普通話的確定很有那種感覺。但這些都只是我們主觀的想法而已,這就跟之前一個外國教授說「中國人只用兩根難用的竹吃飯,卻發明不出方便好用的刀叉」一樣,對於中國人來說,筷子很方便,他會這樣說只是他自己不會用,完完全全的主觀偏見而已。
遊客
   07/23/10 04:07:04 PM
說法不對 那只是方言 請用廣東話讀唐詩、宋詞、元曲會是什麼樣子?按照廣東話發音,那唐詩、宋詞、元曲還是唐詩宋詞和元曲了嗎?這不等於否定中國幾千年來的文化嗎?不要為了提高自己民族的什麼而標新立異啊!!
遊客
   07/23/10 02:36:36 PM
Excellent article! Please don''t be discouraged by those ignorant comments. It takes them no effort to judge cos our culture, knowledge, history...are all shaped by the government. The truth can only be discovered by those who are willing to explore. For those who choose to live in the dark, let them be. I feel so ignorant after I read your article cos I realised I know so little about the country. Let alone whether what you say is true or not, this article reflects what we know or what we think we know is so little and uncertain. And I guess what it leads me is that if we think the things you said is untrue and not worth believing, we all should find out the truth ourselves, not just leave it there and continue to believe the way we think it is. Thanks for sharing. Keep on the good work!
遊客
   07/23/10 09:52:33 AM
講這麼多廢話幹嗎?你用粵語去電視上廣播一下?看看誰聽得懂?普通話和全中國絕大地方的方言都最接近,不需要學習就能聽懂,要講正統?那日本人還是中國過去的呢。。。不過粵語應該保留,不該廢除,文化應該有差異性,多樣性。
遊客
   07/23/10 07:17:21 AM
 
   07/22/10 10:51:18 PM
 
  
   07/22/10 04:55:18 AM
閩南語、粵語更接近與中國古漢語這一點是可以認同的,這隻能說明閩粵地區很早就受到了漢語言系的民族融合和歷史上長期的民族間大規模戰亂較少,從而古代語言保存較為完整而已。但從中推論出因語言音調的多少而決定南北人的智商和經濟發展能力的強弱卻純屬地域化的狹隘認識。 從秦始皇征百越將嶺南納入華夏版圖至北宋建國有1100多年的時間,這期間大部分時段閩粵說的就應該是古漢語了,但這段歷史上閩粵沒什麼傑出人物。那裡屬於蠻荒流放之地,經濟也很落後,文學藝術就更不用說了。而東漢末年開始,吳越地區開始大規模開發,到隋唐時期,吳越的經濟文化和中原沒太大差別了。兩宋時期,由於中原是戰爭前線,宋朝不得不將經濟和文化中心南移,尤其是南宋時期,廣州和泉州才變成重要的出海港口,吳越地區也成為華夏的經濟中心。元滅宋后,由於蒙古帝國的統治中心在今外蒙境內(元的疆域只是蒙古帝國的一小部分,是忽必烈沒能爭上大汗位置,一怒之下自行建立的),元定都大都(北京)不是隨便就定的,他的主要目的還是在北方,因此在北方大批殺戮漢人,以維持穩定,對於閩粵地區,元政府的態度也就是打下來就是了,其他的恐怕不屑一顧,從而使這一地區大的古漢語言躲過了最危險的一劫。明驅逐蒙古至漠北,原本定都南京,但蒙古帝國並未滅亡,元也只是遷都漠北(史稱北元),經常對明的北部邊境騷擾掠奪,為了保持對漠北蒙古的優勢,明成祖從戰略上考慮強勢遷都北京,在選擇語言上當然就不用說了,難道會選擇北方人已經聽不懂的「鳥」語來向多為北方人的戰士傳達指令?而且明朝北方的實際有效控制區域也就在今遼寧至內蒙古南部一線,離中原近在咫尺,明朝也不敢把經濟中心北移。到滿清時期國語是滿語,他壓制漢族還來不及,更不可能為了保存古漢語文化請幾位閩粵的老先生去國子監當祭酒。清朝也有皇家祖訓:「統治不了仍回關外,不要弄得匹馬不能出關」,清朝在經濟策略上不可能將已長期形成的南北經濟態勢做調整。不過後來由於國際局勢的變化,滿人想回關外也不可能了(不過溥儀還是做了努力)。至於近現代閩粵經濟是怎麼發展起來的,靠的肯定不是說古漢語的能力,現代閩粵的經濟核心是加工製造業和服務業,沒有什麼科技含量,受各種政策的衝擊極大,暫時的經濟繁榮沒有問題,卻不是大國經濟的立國之本。中國目前的經濟核心區還只能是吳越地區。 另外樓主說忘記古漢語的北人抵擋不住外族侵略,其實能說古漢語的南人也一樣,兩次鴉片戰爭都是幾千個英國人從廣州把國門轟
遊客
   07/22/10 03:10:22 AM
Very good!!!
遊客
   07/21/10 03:52:16 PM
系! 不過國民政府同人民政府都先後確定左國語/普通話.已近百年。只能繼續落去!
遊客
   07/21/10 10:19:41 AM
I was a student of linguistic backgroung. It is very true that Cantonese was the language the Han Chinese used up till the Tang Dynasty. And the later language is a mixture of languages of the Non-Han Chinese. Thank you so much for the historical knowledge and the interesting article. Unfortunately, ordinary Chinese don''t know anything about history. I''m sorry about the ignorant comments you have to bear for this excellent article.
遊客
   07/21/10 08:28:09 AM
廣東話?拉倒吧,太難聽了,不懂廣東話的還以為在吵架呢,還是北京話地道。
遊客
   07/21/10 06:06:20 AM
簡直一派胡言。
遊客
   07/21/10 03:10:38 AM
我覺得,普通話的翹舌很討厭,我說話從來都不翹舌的我是閩南人,我也很反對取消方言媒體
遊客
   07/20/10 03:09:17 PM
搞毛,我的評論呢
遊客
   07/20/10 02:56:58 PM
有點扯,很多地方你也是推測,能拿出證據嗎?說音調少,辭彙少,一詞多義,所以語言就落後....這更扯,相反,這才是漢語精髓所在,藉此,漢語才能做到言有盡而意無窮;只可意會,不可言傳等,英語能嗎?我們只用現有的字詞就能表達豐富的意思,而英語要不停的發明新的單詞,你要認為這是漢語的缺點,英語的有點,唉,我不知說你那個啥好了。
遊客
   07/20/10 01:49:14 PM
沒有那一種語言的使用社群甘心被輕視的。
遊客
   07/20/10 01:19:44 PM
說得有理在據。我初到廣東來時,也隱約覺得,粵語可能更接近古漢語。有興趣的可以在粵語和文言文中找一下感覺。
遊客
   07/20/10 06:00:13 AM
普通話要說正宗的,誰都知道北京話啦!對於廣東話是否普通話,對歷史不是很懂的就不敢妄加推斷了,值得可喜的是粵語能夠發展融合各種地方方言得以保留,可以說它根基雜得很牢,適用範圍很廣,特別是交流,雖然我是廣東人,但我到過北京,和江浙一帶,不懂粵語的人不少,略知一點的他們都覺得廣東人講話吧!一個字''快'',但聽音樂,我一般都會聽一些國語的,普通話被規定為國語那是沒辦法的啊,誰叫北京是首都列!說句實話,北京話翹舌可就很煩人,有時一段很長的話,用粵語就一下說清楚了,以後北京話真的要打著『國語』的名號發展下去了,在做的有沒聽過粵語的歌曲列,比如說王家駒的 ,有時我們的知道的,大多用粵語唱的歌曲,而用國語唱起來真的不好聽的,反過來有些原創國語版的,用粵語唱起來的確別有一番滋味,我是老實人,我說的都是實話,我也知道現在的廣東人越來越多會說普通話了,而且粵語歌曲大陸的幾乎滅絕了,唯有香港一帶意識到這點的重要性,因此博主所寫到的,就是他所想到的。真正懂得珍惜和呵護自己土生土養的傳統方言,那是每個人心中早已歸屬的心境。而沒必要大家互相爭輪了,畢竟我們是中華兒女,真正值得我們討論的是國家以後面臨被的種種威脅,比如說,在文化,軍事,政治,經濟,社會與自然領域方面去找找,現在所謂反共的~~~~~等等,還不如停下來攜手維護我們現在的環境,來保衛我們的大家園,對待所有的事無外乎理智,不要給你眼前所見所聞蒙蔽了。個體的力量太薄弱了,他需要群體來參與解決。
遊客
   07/19/10 11:33:35 AM
廣東話,始發為秦語,地理位置今陝西一代,秦軍入嶺南帶去的語言,廣東為最大分佈地;閩南語(河洛語),漢族原生態語種,始發夏商時代,強盛為唐代,地理位置中原,今河南一帶。衣冠南渡后在福建閩南、台灣、廣東潮汕、浙江溫州、福建龍岩、寧德、三明、廣東雷州、海南分佈。按照接近古音的古-今順序,為閩南語、廣東話、客家話。越往後者越接近現代音。
遊客
  
   07/19/10 09:53:04 AM
 
   07/19/10 07:41:33 AM
誰說的啊,要是這樣的話,普通話就不能算了嗎?要是這樣的話,那我們學習普通話幹什麼啊?白費力氣嗎?
遊客
   07/19/10 12:10:42 AM
遊客
   07/18/10 09:46:39 PM
你應該用廣東話寫這篇文章,那樣才叫【正宗】!何必用大家都看得懂的【普通話】寫嘞?!所以,這篇使用【胡話】寫的,也就是【胡說】,到底有沒有根據是不是道理,那,只有祖先知道了!我們也只是看看,因為沒必要為了沒必要弄清楚的事情傷神所以正不正宗的也就是它了!
遊客
 
   07/18/10 08:27:21
遊客
   07/17/10 08:17:01 AM
此文很好!北方話其實就是「胡話」,「胡說」。沒經過研究的人是不知道的,不知道的人你也別跟他們計較。另外需要補充的是,吳語也是原來中原語言一部分,包括客家話,只是在人口遷移和朝代更換,戰爭災難之間,有的漸行漸遠。仔細研究的話不難發現這些語言之間尚存一些聯繫。可惜現在誰還在做這些研究?中國的衰亡是必然的,就是在衰亡的過程中。
遊客
   07/17/10 08:07:25 AM
說得好,絕對認同
遊客
   07/17/10 08:03:50 AM
說得好,絕對認同,我們喜歡廣東話,就是粵語,
 
   07/15/10 05:34:58 PM
廣州話發工資不叫"舍錢'',預支工資才是"舍錢"
遊客
   07/15/10 08:24:27 AM
本文寫的有理有據,我完全贊同。日語的是(用音標發音:hai)也是來自於粵語。
遊客
   07/15/10 04:50:16 AM
擔來過有影.真實是啊呢.
遊客
   07/15/10 12:50:36 AM
自己查查香港李鄭屋村歷史! 回復遊客 07/13/10 01:21:27 AM:3000年前,廣東有人住嗎祖先都忘記的人,還在這裡談什麼?
遊客
   07/14/10 12:48:57 PM
語音是變化的,而且變化的很快。而文字是相對穩定的。說哪一個地方的語言是漢語,本身就不科學。大陸所有的方言都是漢語,無所謂哪個正宗。當時如果廣東話被選上,它也叫普通話。
遊客
   07/14/10 10:57:01 AM
請閣下了解點歷史,再做論證。引用袁騰飛的話本身就具有片面性,袁本人也說他就是一中學老師,他只是說了一些很多人心裡有而不敢說的話,這是我說佩服的,但並不意味著他對歷史有深入研究。想必袁騰飛沒看過或看完《史記》。《史記》:匈奴,其先祖夏后氏之苗裔也。《韓非子·五蠹》有「鑽燧於夏后氏之世。」很明顯匈奴也是華夏後代,即使中國大地不是漢族人統治,也並不是說中國就亡國了。成吉思汗殺掉幾千萬漢族人,跟毛消滅掉800萬國民黨軍隊和幾千萬地富反壞右沒有什麼本質區別,僅僅是為了穩定皇權而已。中國歷史上大約3000部兵書,都是中國人自相殘殺的經驗總結,很多人還引以為豪。不同的地方時間久了會形成不同的語言或方言以及風俗習慣,這是很正常的。就是共黨時代的初期國語和現在也不盡相同。關於普通話,是共黨文字改革委員會的產品,視乎中國的磚家並沒有把它當成Mandarin和Cantonese,只是一部分老外一廂情願把Mandarin當成普通話(我曾經跟幾個加拿大人做過解釋),1979年版的《新英漢詞典》將「普通話」譯成Putonghua就很能說明問題。Mandarin(滿清的官方語言)被在國外使用,就像全世界的國際機場還是把北京叫Peking一樣,Beijing只是Peking的一個小機場。據我推測,台灣的國語可能更接近Mandarin。英語中沒有Chinese是中國語的說法,是不是也未經調查而發炎,我不知道國內詞典上是否有,但絕大部分老外還是認為Chinese是中文的意思,Mandarin是官方語言。另外,閣下你怎麼知道2000年前的大漢子民就講的是粵語?語言也是在發展的。我不是語言學家,不敢妄論。
遊客
   07/14/10 09:36:37 AM
個人覺得要說古漢語保留最全面的還是江南的吳語。吳語很多話就直接是講文言文的。粵語個人覺得雖然在辭彙上很多被古漢語漢化,但是從音調上來看還是馬來方言的一種漢化版。
遊客
 
遊客
   07/14/10 12:33:48 AM
得了吧,純粹的所謂華夏民族也就那麼一小片,中國絕大多數人都是古代所謂的「蠻夷」「胡人」及其混血,到如今經過數次人口遷移融合,更少有純粹炎黃子孫(炎帝黃帝的部族),所以考究所謂真正的漢語並無太大意義,而且我個人認為普通話比粵語好聽
遊客
   07/13/10 11:05:52 PM
語言決定了思維方式,思維方式決定了歷史興衰
遊客
   07/13/10 08:32:41 PM
放屁,我是閩南人,我喜歡普通話。
遊客
   07/13/10 10:01:57 AM
應作如是觀
遊客
   07/13/10 01:21:27 AM
下面這個遊客不知道中國歷史上幾次大遷移嗎?! 遊客 07/09/10 08:35:38 AM 我想問你 博主 那麼中國的中原的河南話 是什麼話呢中國歷史的發源地 還說什麼廣東話是漢語?3000年前,廣東有人住嗎祖先都忘記的人,還在這裡談什麼?我的很多香港、台灣的朋友都在說普通話
遊客
   07/09/10 03:42:34 PM
I''m sorry,please take my "note" off your page(07/09/10,01:42:52am). I did mistake on this.Please take it off from this page. Thank you.
遊客
   07/09/10 03:35:23 PM
I''m sorry, please take my "note" off your page (07/09/10,01:42:52am). I did mistake for this.
遊客
   07/09/10 08:35:38 AM
我想問你 博主 那麼中國的中原的河南話 是什麼話呢中國歷史的發源地 還說什麼廣東話是漢語?3000年前,廣東有人住嗎祖先都忘記的人,還在這裡談什麼?我的很多香港、台灣的朋友都在說普通話
遊客
   07/09/10 06:54:58 AM
胡言亂語
遊客
   07/09/10 01:42:52 AM
Very good! hope more information comes out from true history reach. I would like to know about: Ming dynasty''s blood line, were the emperors muslims? Thanks! Sue
遊客
   07/09/10 01:42:49 AM
Very good! hope more information comes out from true history reach. I would like to know about: Ming dynasty''s blood line, were the emperors muslims? Thanks! Sue
遊客
   07/08/10 12:34:20 PM
10年前在中山大學參加古漢語輔導課,老師操著一口粵語在講中國語言和語系,當時特別突出了廣東話的表現力,如今見此文感同身受。
遊客
   07/08/10 11:38:53 AM
粵語和普通話對比起來,只要用更少的字就可以表達同一個意思。比如 「多吃一些」,粵語只需要「食多啲」........ 這是因為粵語部分保留了「古文」的語法,不僅是粵語在很多山區偏遠地帶方言也部分保留了「古文」的語法。比如粵語說發工資「舍錢」(大意),在四川很多鄉下也說發工資是「舍錢」
遊客
   07/08/10 11:32:41 AM
粵語和普通話對比起來,只要用更少的字就可以表達同一個意思。比如 「多吃一些」,粵語只需要「食多啲」........ 這是因為粵語部分保留了「古文」的語法,不僅是粵語在很多山區偏遠地帶方言也部分保留了「古文」的語法
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回復 茉莉清茶Jasmine 2010-7-31 05:06
要慢慢消化,不過我既可以說普通話,也可以講粵語,哈哈,兩面逢源。
回復 meistersinger 2010-7-31 05:10
太長了沒時間看。其實爭也沒意思。語言是要用的。人們總歸會找到合適的交流方式。
回復 寧靜千年 2010-7-31 05:15
茉莉清茶Jasmine: 要慢慢消化,不過我既可以說普通話,也可以講粵語,哈哈,兩面逢源。
你屬猴吧,八面逢源!
回復 雲間鶴 2010-7-31 05:40
meistersinger: 太長了沒時間看。其實爭也沒意思。語言是要用的。人們總歸會找到合適的交流方式。
極同意!
回復 雲間鶴 2010-7-31 05:50
要是300年前的雍正或乾隆帝讀此文,他們可能會覺得莫名其妙!普通話也不是他們的語言啊!
回復 雲間鶴 2010-7-31 05:54
i清朝讓中國落後了么?說這話的人多半無知而且自以為是!
回復 珍惜眼前 2010-7-31 06:24
廣東話是正宗的漢語
回復 清風揚 2010-7-31 07:13
珍惜眼前: 廣東話是正宗的漢語
就這一點, 頂個..
回復 珍惜眼前 2010-7-31 07:59
清風揚: 就這一點, 頂個..
回復 leahzhang 2010-7-31 08:53
八哥真是飽讀詩書,滿腹經綸。語言大師啊!
回復 藍天雨天 2010-7-31 09:38
中國語言之多我想恐怕是排在世界之最。
回復 來美六十年 2010-7-31 10:41
香港大學文學院容若教授常在明報雜誌撰文討論粵語。
她曾說粵語可能是從前宮話,唐朝或唐朝以前流入廣東。
以粵語念唐詩比普通話押韻。
回復 homepeace 2010-7-31 11:48
有牟搞錯?用更少的字就可以表達同一個意思的應該是文言文!孔子說「克己復禮」,廣東話要用多少字才能表達這個意思呀???
回復 越湖 2010-7-31 12:04
清代劉獻廷《廣陽雜記》第四卷:「廣收雜物,金矢一囊,四呼如盲人摸象,僅得一肢,以為全體。」
回復 ManCreatedGod 2010-7-31 12:10
那就爭取雙語,普通話和粵語
回復 yulinw 2010-7-31 13:33
不知道有幾人可以堅持看完~~還有上來就誇樓主的呢~~~支持多元化
回復 剩母瑪麗婭 2010-7-31 14:40
一個講京片子的爺,也對粵語有如此研究,我一正宗老廣,自愧不如呀。
回復 剩母瑪麗婭 2010-7-31 14:40
還是把此文收藏了,謝謝。
回復 來無影去無蹤 2010-7-31 15:38
粵語,悅語
回復 世外閑人 2010-7-31 15:53
廣東話是不是正宗漢語不敢說,但學習文言文時發現很多辭彙依然存活在廣東話的日常用語里。
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