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貓：快去看《鏘鏘三人行》這一期的節目，這個節目代表了你我之間有關莫言的爭論。
劍：看了這個視頻，我覺得我們倆應該做嘉賓唱反調。
貓：說明我兩之間的爭論是非常有代表性的。我今天讀了莫言的檀香刑，有些段落太殘酷，沒法讀，就跳過去了。再次證明我的觀點，看中國的官場文化一脈相承。
劍：又回到咱倆爭論的焦點：是制度決定文化，還是文化決定製度！就官場文化而言，絕對是有什麼樣的制度，就有什麼樣的官場，有什麼樣的官場，就有什麼樣的官場文化，制度決定官場文化，而不是官場文化決定製度，所以制度不改，中國的官場文化不可能改變。
貓：這個問題值得探討。制度是從文化里誕生的，東西方都如此。要論證起來比較費力氣，內容太龐大。
劍：這個是太龐大，牽涉到什麼是制度，什麼是文化？制度的起源，文化的起源，可能要追溯到人類剛學會走路鑽木取火的那個時期了。鏘鏘三人行里起碼有一個觀點，那三個人是一致的，那就是體制內有良知的文人和知識分子，都有莫言所面對的無奈，這一點，梁文道說的最清楚。
貓：同意他們三人的觀點。他們還提到中國農民的狡猾，我在我大姨那篇里提到中國農民的精明，是一個概念。這種狡猾可以求生，明哲保身，但距離大智慧還差一個層次。
劍：對啊，農民的狡猾，實際是中國官場文化的一種真實寫照。莫言這次以身作則，讓人們看清了中國官場文化的本質：八面玲瓏為名利，明哲保身求生存！根本沒有什麼思想原則！
貓：你想莫言變成劉曉波？莫言已經把他能做的做到最好了。你讀讀檀香刑，看看那個知縣的獨白，用在今天完全可以，很直接，很露骨的揭露。而且可以看到聊齋志異的影子。
劍：我並沒有說要莫言象劉曉波那樣站出來，和這個制度作對。莫言的作品對這個制度的鞭撻很深刻，嘴上卻又要為這個制度辯護，也是他明哲保身不得已而為之，歸根結底是制度的問題，是當今中國象莫言這種文人的悲哀。我的想法跟梁文道一樣，對莫言的獲獎后的言行感到失望，但並沒有要指責他的意思。
貓：我倒沒覺得莫言的講話是在為制度辯護。他還是沒經驗，在國際舞台上。
劍：當然你可以說他沒經驗，但最重要的，他還是不敢掙脫那個體制的枷鎖，脫離不開那個體制的束縛！畢竟那個體制現在給了他巨大的利益！他要敢亂說，政府只要阻止他的作品出版，不允許以他的名義建立各種館所，他的經濟損失大概就要上億了。
貓：以他的名氣，他可以在世界任何地方出版自己的著作。他當然有那個體制留下的烙印，他自己就是當兵出身，還是中共黨員，你小時候也背過老三篇，學過毛選吧。中國在向民主過渡，需要時間，不是一夜之間的事，動作大了只能帶來社會動亂。而且也不要指望中國具備完全的西方式的民主。
劍：中國在向民主過渡，需要時間，不是一夜之間的事！你說的沒錯啊，所以總要有人呼籲提倡。如果大家都不說話，甚至許多海外華人都擔心這個那個不敢說話，民主還會有希望嗎？
貓：那你就當民主先驅吧，拋頭顱，灑熱血，當英雄。
劍：哈哈哈，時代不同了！我看習近平這個共產黨總書記的腦袋都比你更清醒！
貓：他是總書記，我連黨員都不是，他當然會比我清醒。你也是黨員吧，不然怎麼對政治那麼感興趣？
劍：我從來沒加入任何黨派，我只是希望我在國內的親人可以生活在一個公平公正的社會裡，不需要做任何事情，都要看當官的臉色！
貓：中國5000年都沒公平過，估計未來1000年也公平不了。
劍：沒有絕對的公平，但起碼可以做到相對公平。現在卻是極端的不公平，我相信這種不公平十年二十年之內會改變的，你一定會看到。
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貓：還有中國人對待中國人的那種殘酷，包括檀香刑和紅高粱中所描寫的，中國人在外族人面前對自己的同胞實施的那種暴力殘酷，文革的那些簡直就是小巫見大巫。莫言對中國人的殘暴的描寫，超越了制度，不得不令人對整個民族和文化進行反思。
劍：其實這種對中國文化的反思，台灣的柏楊早在幾十年前就做過了，而且寫的相當深刻。《鏘鏘三人行》中說莫言具有中國農民的狡猾，好像要把莫言與政客區分開來，我覺得並不恰當。其實中國的文化，本身就是一種農業文化，中國的政治，也是一種農民的政治，所以中國的政客，都具有農民的狡猾，這種狡猾絕不是農民獨有的，而是中國官場普遍存在的。
貓：柏楊的書我看過。莫言的角度不同。他是用文學，比柏楊的論證要生動的多。這種狡猾缺少大智慧。中國文化的所謂智慧，都教人逃避現實，實際上是一種失敗的智慧。
劍：所以中國必須引進學習西方的民主思想普世價值，才能改變幾千年改朝換代換湯不換藥的惡性循環！
貓：哈哈，你這不是和我不約而同了嗎？要改文化，才能改制度。耶，我贏啦。
劍：你說民主是一種制度，還是一種文化？你既然認為民主是一種文化，為什麼我呼籲民主你就反對呢？
貓：說的西方民主思想和普世價值，應該是文化，不是制度吧。你總是說共產黨這個不好，那個不好，所以我說不是中共的錯，是中國文化的錯，換湯不換藥。反共不如反文化。
劍：你總不能說三年內戰，大躍進，三年災害餓死幾千萬人，文革整死幾百萬人，六四打死幾百學生，當今中國的貪污腐敗道德墮落，都是中國文化的錯，而不是共產黨的錯吧！
貓：你怎麼光看不好的，就不看好的。中國在過去三十年取得的成績，比任何西方國家都大。
劍：你的思維真是有問題！你有沒有想過，台灣，南韓在八零年的時候，國民的生活水平已經比現在的大陸好很多！中國若不是老毛那一套階級鬥爭社會主義制度束縛了百姓的積極性，建國三十年還會一窮二白嗎？過去三十年的成就，只是共產黨將束縛中國人民創造財富的枷鎖去掉了，經濟成就是老百姓的血汗換來的，你以為是共產黨創造出來的？
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劍：你有沒有看這幾天網上有關國內那個女博士后爆料自己和中央編譯局局長權色交易的文章？那個女博士后寫的爆料網文《一朝忽覺京夢醒，半世浮沉雨打萍》很有意思，值得一讀。
貓：那個女博士的故事，看了兩回，完全是她自己投懷送抱嘛，揭露誰呀，還不是揭露她自己。怪誰呀？
劍：我也是這種想法，我感興趣的不是他們床上的事，而是這些所謂的馬列主義權威學者們的嘴臉，天天炮製連他們自己都不信的所謂理論，還要發出來欺騙老百姓，真是無恥之極！
貓：這個我倒是同意，研究恩格斯還要博士后，瞎掰呢。吃飽了撐的。馬克思就是個不得志的知識分子，有什麼好研究的。
劍：這個中央編譯局好像是中宣部下屬的單位，屬於副部級，級別還挺高，我都懷疑這個爆料有某種政治目的，有人幕後操縱，絕非僅僅為了報復這個局長那麼簡單！
貓：如果故事是真的，這個女人就真是愚蠢，為了能調進北京，不惜一切代價。我看到目前一切都是她主動的。但我仍然懷疑故事的真實性。
劍：故事的真實性我一點都不懷疑，此文剛出不久，全部在國內網站遭到封殺，除了中宣部，誰有這麼大的力量？後來這個女的又發了一個聲明，說自己寫的只是小說，幻想出來的，簡直就是此地無銀三百兩嘛！肯定是受到壓力了！此文的震撼在於暴露出中國道德領域本該是最乾淨的一塊地方（牽涉到的都是博士，博士后，學者，教授，理論權威，哲學家），居然也這麼骯髒，中宣部是黨的的臉面，旗下的文膽們如此不堪，黨的臉面何在？中宣部真該徹底解散了！
《鏘鏘三人行》視頻鏈接 www.youtube.com/embed/ogtiTZS3oOU
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發表評論 評論 (47 個評論)
- 回復 jjsummer95
- 越辯越糊塗
- 回復 超越2010
- 比鳳皇衛視的精彩多了。討論的非常好，文化和政治，怎麼能分得開呢，政治下的文化形態， 文化下的政治性質，都講不清。
但以下的觀點又能延伸更多的討論：
其實中國的文化，本身就是一種農業文化，中國的政治，也是一種農民的政治，所以中國的政客，都具有農民的狡猾，這種狡猾絕不是農民獨有的，而是中國官場普遍存在的。
中國文化的所謂智慧，都教人逃避現實，實際上是一種失敗的智慧。
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