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謝盛友:大國沉淪:德中遭遇不同

作者:謝盛友  於 2011-2-6 03:32 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:熱點雜談|已有8評論

 
謝盛友:大國沉淪:德中遭遇不同

 

根據德國媒體2010年12月17日公布的資料,德國聯邦銀行董事會成員、社民黨人蒂洛•薩拉青(Thilo Sarrazin)通過他新出版的《德國自取滅亡》(Deutschland schafft sich ab) 這本書,幾個月之內成為百萬富翁,僅靠這本書的版稅,他就足足賺了好幾百萬歐元。

薩拉青在書中對德國的移民、少數族群、失業者頻頻「開炮」,出言不遜,因此引發德國各界強烈反響和討論。《德國自取滅亡》新書一上架,幾天之內就售空,出版社加緊趕印也供不應求,該書2010年至少銷售了一百二十萬冊,創立全德戰後書籍銷售量罕見紀錄。

薩拉青在該書中,指責穆斯林移民不願意融入西方社會。他要求對外國移民進入西方社會進行嚴格篩選,提出更高的要求。同時,這位前柏林州政府財政部長還警告德國人,不要淪落成自己國家中的外國人。薩拉青在《德國自取滅亡》一書中寫道:「在德國生活的穆斯林就要遵守這裡的法律,不能壓制婦女,強迫婚姻,要管好他們的子女,讓他們別走上歪路。... ... 不是我們去適應移民,而是他們應該來適應德國。」薩拉青在書中以及在接受媒體採訪時有關「智商高低都是遺傳」「德國變得越來越窮、越來越笨」「土耳其和阿拉伯人在德國的貢獻基本限於蔬果經營領域」「德國人早晚將在自己國家成為少數族群」「猶太人和巴斯克人都有一種特殊的基因,讓他們和別人不同」。

2010 年9月22日,德國巴伐利亞電視台採訪我,讓我這個外國人對薩拉青和他的《德國自取滅亡》發表看法。我反問記者,你要我說真話還是假話?若讓我說真話,那我說,薩拉青在書中說了很多真話。他的論述,先不管是否科學,但是至少有理有據。他提出的論據,其實是德國民眾心知肚明的:一、德國的人口出生率在不斷下降;二、出生率與社會階層具有相關性,處於社會下層的人會要更多小孩;三、根據生物學研究,智商50%到80%可遺傳;四、根據抽樣調查,智商與社會階層顯示出相關性,處於社會下層的人智商整體偏低。

他的邏輯推論「整個人口結構中低智商人群將會越來越多」,這本身沒什麼麻煩,他遇到麻煩是,他的矛頭對準了土耳其背景的移民。薩拉青在書中列舉事實,如土耳其人並非不被德國社會接納,而是不願意也沒能力融入德國社會,他們形成相對封閉的聚居區,遵守伊斯蘭教戒律,不願意學習德語,不交德國朋友,不重視子女教育,任其頻繁曠課,更反對女子受教育,女孩十四五歲便被迫結婚,結婚後至少生育三個孩子。

根據FOCUS 2010年7月14日發布的資料,幾乎五分之一的德國人有外國根,也就是說,19,6%的德國人 ( 16,048 Millionen)由移民背景。根據聯邦統計局的資料,2005年的情況時,18,6 % (15,3 Millionen)。這組數字至少說明一個問題:具有移民背景的德國人越來越多。

薩拉青大膽地提醒德國人,因為穆斯林和阿拉伯人,德國正在沉淪。

德意志人文自我攜帶「憂患」,但是德國人戰後逐漸建立起了「自我反省機制」,而且在自由開放的媒體下,德國公民能夠通過充分討論澄清事實、理清問題,「極左極右」言論也能在這樣的公共空間中被消化。

我告訴德國記者,作為一個傳播學者,我感謝薩拉青,他一石數鳥,德國各州政府不得不重新直面外來移民問題,調整移民政策和修正某些法規。

允晨文化2009年10月出版的《大國沉淪---寫給中國的備忘錄》,被認為是最純正的中國知識分子,寫給中國最誠摯的備忘錄,是一位可敬的公共知識分子的稀世之音,值得每一位讀者細心傾聽。 
 
劉曉波一介書生,自我攜帶「憂患」,與薩拉青相同,他提醒國人,若經濟高速發展的代價是制度腐敗丶社會不公丶道德淪喪丶揮霍未來, 這樣一個「金玉其外丶敗絮其中」的大國,弄不好是一個外表崛起丶精神沉淪的大國。

與薩拉青不同的是,《大國沉淪》在作者身居的大國成為「禁書」,不能出版銷售,當然很少有人閱讀,沒有閱讀就無法討論,無法討論當然就無法消化。


寫於2010年12月26日,德國班貝格

 


 
 
 作者:魚米  留言時間:2011-02-04 23:11:38  

 我是做生物學研究的,從來沒聽說過智商50%到80%可遺傳。麻煩你給出這個結論的參考文獻。

什麼統計研究表明社會下層的人智商低? 請給出參考文獻。您在德國肯定是處於社會上層了?

為您的准納粹思想震驚,使我對您的尊敬失去50%到80%。

順便提一下,我是社會下層的。 
 
  
 作者:西岸  留言時間:2011-02-05 05:47:57  

 這種垃圾大概也就是在德國才可能出來罷了,缺乏基本的民權思想,甚至與人文主義也是有極大的距離,而人文主義是現代社會文明的基本組成。這種觀點與幾百年前路德對猶太人的形容沒有區別,也難怪德國人當年會支持希特勒。
人口老齡化是發達國家的普遍現象,原因就不說了,很簡單的解釋。而社會生產對勞力的需求與這種老齡化現象是矛盾的,解決的唯一方式只有移民,因為老齡化問題是經濟導致的文化變化的結果,是無法逆轉的,除非發生large scale的社會生活和經濟環境變化,比如戰爭。
那麼如何使移民能成為這個社會的一部分就是必須要解決的問題,但因為不同文化是形成移民自己歷史的要素之一,是無法拋棄的,因此文化融合就是雙向的,不是可以人為選擇,至少從減小社會生存成本考慮。
這種文章本質上是提倡等級,突出種族和文化差異,強調不同。
人們entitled to express themselves,但讀者是否認同就是讀者自己的價值取向的表現了。
在我看,這書表達的觀點就是垃圾。

一個基本的社會學和生活常識,新的問題是會永遠emerge的,不論什麼環境。因此解決的方式也只能是根據環境來發現方法,最大的可能是與過去不同的方法,不僅是因為問題可能是不同的,更因為環境不同了,就要發現新的適合環境的方法。移民問題是發達國家都面對的問題,解決最遭的目前是日本,解決最好的目前是美國。
而不是一個幾百年前的論調今天繼續當成靈丹妙藥。

對歐洲來說,最早產生了人文主義思想(日本連人文主義都沒有,與中國類似),但從來沒有過民權思想,這就是歐洲在移民問題上的困境的基本原因。  
  
 作者:謝盛友  留言時間:2011-02-05 09:16:36  

 感謝兩位先進評論,受益匪淺。德國聯邦銀行董事會成員、社民黨人蒂洛•薩拉青(Thilo Sarrazin)的書是根據銀行的統計數字編成,歐洲基督文化與穆斯林文化的衝突,其實也是全世界人都關心的。

  


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發表評論 評論 (8 個評論)

回復 fanlaifuqu 2011-2-6 07:21
You always give me good point!
回復 iamcaibird 2011-2-6 08:55
你也夠會指東打西的,智商50%~80%遺傳的依據居然是銀行數據,還說是德國人的常識。你還號稱所謂學者,夠丟人的。
回復 atl1968 2011-2-6 09:38
遺傳與銀行數據的關係對我是新東西。以前沒聽說過。
回復 snortbsd 2011-2-6 11:19
iamcaibird: 你也夠會指東打西的,智商50%~80%遺傳的依據居然是銀行數據,還說是德國人的常識。你還號稱所謂學者,夠丟人的。
now, we have a lot of this kind of self-proclaimed 學者...:

he just conveniently ignore the fact is that, at least, 薩拉青 didn't ask germany to be colonized by chinese for 300-hundred years...
回復 泰山石敢當 2011-2-6 21:20
不知薩拉青和劉曉波的文章有何共同之處?

我怎麼看到如果把薩拉青的觀點移植到中國社會中加以褒揚的話,中國的大漢族主義將會飛速增長,而少數民族將會加速消亡。

雖然對於薩拉青不太了解。

但根據樓主的介紹,站在本民族利益角度來說,劉曉波文章所鼓吹的與薩拉青的文章截然相反,它不是呼籲國人更好地保留自己文化的根,反而主張中國國門洞開,讓外國的價值觀一股腦地湧入中國,完全取代中國的文化傳統價值觀。也就是說,把國家和國人整體交給外國人來奴役。幻想他們在瘋狂掠奪了中國的財富之後,會「幫助」中國建設清廉社會。

呵呵,薩拉青文章不錯,智商遺傳挺搞笑的,是不是來源於精神病都會有遺傳呢?

不過樓主最後挺劉曉波可就讓文章露出了真正的馬腳。
回復 nierdaye 2011-2-17 20:43
解決的唯一方式只有移民,:移民是個大的政策。但是具體的,移民的文化水平,道德,身體等等,很多東西需要考慮。移民中,會有難民。難民的成分就更加的讓人不知所措了。
回復 nierdaye 2011-2-17 20:59
歐洲在移民問題上的困境的基本原因。 :我想,就澳大利亞而言,就是所謂的道德/道義上的要求和現實的距離以及代價。道德道義和國際責任,有必要幫助那些在戰火中,或者是在宗教上受迫害的人等等。可是,這些難民的到來和接受不是沒有經濟和社會代價的。簡單的說,經濟的代價可能是本來想修的公路得砍掉了。看看澳洲現在。單個難民的housing每個月的基本開銷就是5000。考慮到相關的醫療,行政,安保,法律訴訟費用,就會更好的理解這樣的困境。另外,有一個蘇丹難民酒後超速駕駛,一死,若干重傷,請求輕判的理由是-戰爭創傷。其實,為什麼要澳洲的無辜老百姓承受「你們」蘇丹的戰爭創傷的後果?另外,需要說明的是,這個難民的所有法律訴訟的費用都是澳洲的納稅人承擔。這樣的幫助和這樣幫助的後果,讓這個困境越來越難解決。
我願意幫助人,但是我不願意我所幫助的人在我們家製造麻煩。

我不知道誰是「作者 - 西岸「,只想對西岸前輩說:民權主義很高尚,牽涉到難民和移民問題,很現實很麻煩。
」歐洲來說,最早產生了人文主義思想(日本連人文主義都沒有,與中國類似),但從來沒有過民權思想,」   「這就是歐洲在移民問題上的困境的基本原因。「沒有民權思想- 是移民困境的基本原因? 我個人比較看不出來邏輯性。

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