金一南:沒有一個政治集團像中國共產黨這樣受到如此嚴酷的考驗
[主持人]:我們的網友對金教授這本書非常關注,有一位網友問了一個問題,他說您在書中說到,中國革命的勝利不是天賜良機,而是來自千千萬萬的人的英勇獻身,真正的英雄是具有悲劇意味的,能否請您給我們簡單講幾個具有強烈悲劇意味,我們有所不知的悲劇人物的感人故事?
[金一南]:我的前言里寫了這麼一句話,真正的英雄播種而不參加收穫,這是一個民族的脊樑,我們犧牲了大量的人。很多人講,中國共產黨的勝利,新中國的勝利,是利用了很多偶然。比如國共合作的機會,共產黨獲得大力發展。再比如日本入侵的時候,共產黨又獲得大力的發展。如果沒有這樣的機會,共產黨能勝利嗎?很多人提這個問題。後來我說了,從近代來看,沒有一個政治集團像中國共產黨這樣受到如此嚴酷的考驗,從它建黨的時候,根本沒有資源,一大就50多名黨員,1927年剛剛起來,1927年蔣介石背叛革命,五萬共產黨人被屠殺。
[金一南]:好不容易在江西搞了幾塊蘇區,五次圍剿,最後被迫萬里長征,長征開始,各根據地的紅軍30萬,到長徵結束的時候,只有一萬多人、兩萬人,損失非常大。我們說歷史給予中國共產黨空前嚴峻的考驗,我們之所以能夠勝利,給我印象非常深的一點,我們有大量的人沒有看到勝利這一天,新中國成立的時候,我們有300萬黨員,但是按照一個資料統計,有名可查的黨員烈士,就是犧牲的有370萬,有大量共產黨人沒有看到五星紅旗升起的那一天。
[金一南]:我給大家舉兩個例子。我們悲壯的失敗,紅軍長征之前,先讓紅七軍團組成抗日先遣隊,紅七軍團和紅十軍會合組成抗日先遣隊北上抗日,打出北上抗日的旗幟來。組成紅十軍團,紅十軍團的軍團長就非常典型,他指揮北上抗日的時候連續犯錯誤,他是黃埔一期的,老資格,他在黃埔一期東征作戰的時候身負重傷,一隻胳膊被鋸掉了,但是他剛愎自用,在北上抗日的時候,抗日先遣隊組成之後,在一次打伏擊的時候,他堅決要求伏擊國民黨的王耀武的補充旅,補充旅可能是雜牌部隊,但王耀武這個軍隊是精銳部隊,伏擊補充旅的時候,他指揮錯誤,他沒有讓粟裕指揮的19師去主攻,他讓他指揮的20師擔任主攻,20師和21師戰鬥力比較弱,戰鬥經驗也不足,當別人的補充旅進入伏擊圈以後,20師的新兵心慌了,敵人沒有進入伏擊圈,就提前開槍了,敵人的補充旅立即調整陣形,對我們的攻擊非常猛,那一次我們吃了大虧,那一仗打下來,我們紅十軍團19師的師長,非常優秀的指揮員,犧牲了。
[金一南]:犧牲了以後,部隊受到很大損失,剩下的部隊撤退,在撤退的時候,國民黨當時對我們形成包圍的態勢很明顯,粟裕當時在這個部隊裡面,到了一個山口,當時天很晚,部隊很疲勞,粟裕講絕對不能休息,我們必須通過去,否則會被敵人消滅,但是他說要休息,不休息不行,方誌敏也在這個隊伍里,方誌敏作為紅十軍團的政委,方誌敏說讓粟裕帶著少部分部隊先過。粟裕帶七八百人突圍了,方誌敏勸劉的部隊開拔,劉太猶豫,說要休息一晚上,結果部隊沒有突圍出去,最後部隊受很大損失,方誌敏被敵人抓住了,方誌敏後來寫了著名的《可愛的中國》,成為我們非常有名的烈士,劉疇西連續犯錯誤,他落到了敵人手裡,劉疇西整個光芒迸射出來了。
[金一南]:他連續犯錯誤,不聽別人的建議,給部隊帶來很大的損失,但是當蔣介石一聽說把劉疇西抓住了,蔣介石硬把他弄過來,劉疇西是黃埔一期的,奠定蔣介石一期的黃埔軍隊的組織,劉疇西出了汗馬功勞,丟了一條胳膊,蔣介石對他印象非常深,一定要把他弄過來,派黃埔軍校的教官去跟他談,當時車水馬龍,一批一批的人去找劉疇西做工作,劉疇西堅決不為其所動,這就是共產黨的信仰,涉及到信仰、信念、主義的時候,劉疇西絕不退讓,絕不退縮,絕不改變自己的形象,最後被槍斃。
[金一南]:我們不舉非常光輝的例子,儘管可以指責他犯了很多的錯誤,指揮部隊不當,給部隊帶來損失,但是講到共產黨人的信仰、信念、主義的時候,他寧可為自己的真理、為自己的追求而獻身,他到了蔣介石的黃埔一期,蔣介石很欣賞他,馬上就是高官厚祿,我覺得他這種榜樣更具有震撼性。到了這個時刻,絕不改變自己的形象。這對我們來說,我覺得是一種很大的啟示。還有劉疇西指揮的紅21師的師長,胡天陶,我看他的事迹,也感到非常感動。
[金一南]:就是王耀武,王耀武被我們抓住了,是我們的戰俘,當年,補充旅的旅長,後來是國民黨濟南區的司令,我們在攻打濟南的時候,把王耀武活捉了,他在他寫的政協文史資料里,非常詳細地寫了當時審判我們紅軍20師的師長,他說我連續和紅軍作戰,解不開這個迷,他們這麼難纏,怎麼回事,如此英勇頑強,胡天陶被活捉,21師師長把胡天陶帶上來時,王耀武坐在審問室,他大吃一驚,這是紅軍師長嗎?好幾件補丁落補丁的衣服,當時冰天雪地,是冬天,就幾件補丁落不定的單衣,身上什麼都沒有。
[金一南]:他是紅軍的師長,他感到意外,在這種較量裡面,互相的對打很多,這麼一個破衣的紅軍師長,和一個各種武裝配備非常整齊的國民黨將軍坐在這裡互相較量,討論戰爭,我說在這種討論中,王耀武都承認,我不是勝利者,王耀武說,你家裡還有什麼人,你說出來,我保護你的家人。胡天陶就講,我沒有家人,你把我槍斃了吧。
[金一南]:給我們印象非常深的就是說這些光芒不是在共產黨人最輝煌的時候迸射出來的,不是在我們百萬雄師過大江的時候,不是在五星紅旗飄揚起來的時候,不是在我們取得一個一個勝利的時候迸發出來的,是在共產黨人最困難的時候,革命最困難,前景最黑暗,一點前景都沒有,這種情況下,共產黨人的信仰,像劉愁稀、胡天陶,我們今天多少人知道他,我們今天沒有多少人知道像劉疇西、胡天陶這樣的人,這樣的人就是我們這個軍隊的脊樑,他今天也是我們的脊樑。所以我覺得這些人是我們很多人不知道的,他們犧牲了多少年了,這些人的血脈一代一代的流傳下來。
[金一南]:突圍出去的粟裕帶領800人,成為新四軍主力的部隊。1948年攻打濟南的時候,華東野戰軍的指揮者就是粟裕,活捉王耀武就是粟裕提出的口號,打下濟南府,活捉王耀武,王耀武把粟裕的幾個上級,全部圍剿、犧牲,我說這種報復是歷史的報復,最後是粟裕實現了我們這些犧牲先烈的願望,這是一個非常大的過渡。我覺得這裡面起很大作用的是共產黨人的信念、共產黨人的信仰。