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烏坎是中國的希望，革命沒有可能

作者：light12  於 2012-1-3 15:33 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:熱點雜談|已有58評論

以前跟蘆笛談革命，我講了兩條：
 
一條是中國有核武，一條是現在生產力發達，養活人沒有問題。
 
革命沒有可能。
 
中國近代從反滿清的革命開始的的革命造成生產力的破壞，國土縮小，人權被剝奪。
 
越革命越黑暗。
 
烏坎跟64的訴求相通，烏坎不威脅黨國，成功了。
 
形成當局和民間良性的互動。
 
具有劃時代的意義！
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發表評論 評論 (58 個評論)

回復 翰山 2012-1-3 15:38
這個帖子可以頂。
回復 yulinw 2012-1-3 15:54
   小12過年+思考
回復 light12 2012-1-3 20:51
翰山: 這個帖子可以頂。
頂反革命
回復 light12 2012-1-3 20:51
yulinw:    小12過年+思考
胡思亂想
回復 翰山 2012-1-3 21:09
light12: 頂反革命
革命肯定造成生產力破壞，所以，革命是不得已而為之。
回復 light12 2012-1-3 21:45
翰山: 革命肯定造成生產力破壞，所以，革命是不得已而為之。
從中國近代以來，革命是不得已也不能為之
回復 天朝浮雲 2012-1-3 22:20
烏坎不威脅黨國，成功了？ ------- 老兄太樂觀了吧。
回復 布衣人 2012-1-3 23:33
你基本上是同意韓寒的判斷'現今中國是世界上最不可能有革命的國家，同時中國也是世界上最急需要改革的國家'，對嗎？
六四與烏坎的起因的共同點都是反腐敗，但最大區別是前者的發展有政治訴求，而且爆發在政治中心北京；後者始終是経濟訴求，發生在偏僻之處。當局措施自然不一樣。我覺得烏坎的積極意義讓當局認識到了社會矛盾的尖鋭性與學到了應對之道，但尚未看到要從體制性腐敗的本質作出改進。

為什麼這樣判斷呢？觀察點是今年中國農村土地股份制的實施將全面展開。這是一個有關所有制的大事，誰將擁有土地不言之明，從觀察國有企業股份制實施的結果就很清楚了。這也是中國最後最大的一塊蛋糕。而烏坎事件說到底就是土地事件，農民奮起要保護這賴以生存的之本。從年底至今的中央領導人講話中可以判斷，農村土地股份制的改革仍然是既定方針，並未受烏坎事件影響。今年將是影響中國政局的重要年份。處理得不好，將引起嚴重動亂。

我們都在冷靜地觀察與思考中。欣賞此帖。
回復 秋天的雲 2012-1-3 23:35
light12: 頂反革命
頂反革命的革命言論
回復 fanlaifuqu 2012-1-4 00:19
當局和民間良性的互動！對！
回復 hr8888hr 2012-1-4 00:20
阿燈什麼時候不想當反革命了?
回復 驕傲馬力 2012-1-4 02:05
布衣人: 你基本上是同意韓寒的判斷'現今中國是世界上最不可能有革命的國家，同時中國也是世界上最急需要改革的國家'，對嗎？
六四與烏坎的起因的共同點都是反腐敗，但最大 ...
你所說的土地股份制和這個天涯第一貼上所說的是一回事嗎?http://www.***/content/11/1223/11/4757359_174432164.shtml
回復 心如水 2012-1-4 02:21
布衣人: 你基本上是同意韓寒的判斷'現今中國是世界上最不可能有革命的國家，同時中國也是世界上最急需要改革的國家'，對嗎？
六四與烏坎的起因的共同點都是反腐敗，但最大 ...
中國如果在科技創新方面仍然沒有成就的今天，進行土地改革，基本就斷送了現在的改革成就。只有整個國力的大部分來源出自新科技和高端工業產出，才是進行土地改革的時機。中國依靠普通百姓的勤奮發展國家已經到了極致。持續發展必須要靠新技術新科技。但土地改革以後，普通百姓的工作願望將一落千丈，不事生產又沒有科技領先的國家必將衰落。
回復 心如水 2012-1-4 02:22
驕傲馬力: 你所說的土地股份制和這個天涯第一貼上所說的是一回事嗎?http://www.***/content/11/1223/11/4757359_174432164.shtml
這個鏈接有問題，能再發一下嗎？
回復 相食 2012-1-4 02:25
布衣人: 我覺得烏坎的積極意義讓當局認識到了社會矛盾的尖鋭性與學到了應對之道，但並未看到要從制度性腐敗的本質作出改進。

為什麼這樣判斷呢？觀察點是今年中國農村土地股份制的實施將全面展開。這是一個有關所有制的大事，誰將擁有土地不言之明，從觀察國有企業股份制實施的結果就很清楚了。這也是中國最後最大的一塊蛋糕。而烏坎事件說到底就是土地事件，農民奮起要保護這賴以生存的之本。從年底至今的中央領導人講話中可以判斷，農村土地股份制的改革仍然是既定方針，並未受烏坎事件影響。今年將是影響中國政局的重要年份。處理得不好，將引起嚴重動亂。
你的觀察特別深刻思考非常嚴肅。

土地這「最後最大的一塊蛋糕」再切完之後，中國就回到了歷史原點，同歷朝歷代沒有區別了。

如果一定要找有什麼希望能擺脫幾千年來歷朝歷代治亂興衰暴力革命改朝換代的周期循環的話，就是：

屁民從經濟發展中的較小受益與屁民因經濟發展而利益被嚴重侵害之間的矛盾，能否靠暴力高壓維穩一直保持平衡，一直平衡到經濟高度發達農村城市化程度非常高（做大蛋糕），高到足以讓農民能夠不依靠土地也能活著（分一點點蛋糕給屁民）。

能，則不單是中共能保持執政權，也是屁民之福，中國就實現現代化了；不能，則不但最後會重演暴力革命改朝換代的歷史戲，當然也是屁民之禍---當炮灰的總是屁民老百姓（要不怎麼叫屁民呢），這不是屁民想不想願意不願意的問題，不管哪個國家什麼社會都如此。

這個艱巨的任務到底能不能完成，從而避免暴力革命改朝換代的歷史重演，別說我等屁民了，相信就是胡溫、習李心中也沒底。。。

所以樓主未免過於樂觀自信了。。。
回復 新手登陸 2012-1-4 02:42
我在中國農村生活過十多年，我見過太多的中國農民把地一次又一次的賣給征地的國有單位，賣地后馬上在地上種菜，一年又一年的種菜，一年又一年的重複賣同一塊地，做著無本生意。我相信烏坎人就是在做這種無本生意。形同搶劫，也就是中國政府現在太軟弱了，如果這事發生在美國，一定會被毫不手軟的鎮壓。
回復 心如水 2012-1-4 02:47
理性討論，非常值得讚賞。
回復 黑山老貓 2012-1-4 03:49
呵呵. 老兄倒是較為樂觀.
回復 dwqdaniel 2012-1-4 06:19
太樂觀了，革命有偶然和必然的因素。
回復 light12 2012-1-4 08:46
天朝浮雲: 烏坎不威脅黨國，成功了？ ------- 老兄太樂觀了吧。
當局肯妥協不好嗎？
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