倍可親

三年困難時期,中國大陸餓死3000多萬的由來 [下]

作者:homepeace  於 2010-7-27 07:27 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

通用分類:政經軍事|已有79評論

接上文https://big5.backchina.com/space-255013-do-blog-id-79943.html

      上文說了,餓死3000多萬的數據不是來自死亡證書,不是來自調查,而是「從1960年底比1959年底減少約1000萬人」的統計數據「演化」出來了.

 那麼,那個統計數據的準確度又如何呢?19571958195919601961這些年中國根本就沒有進行人口普查。當時中國也沒有電腦,統計主要依據的公安部的戶藉記錄,而當時的統計數字非常不可靠,報道說那幾年,統計誤差達7.49%6億人口的7.49%可是4470萬啊,這遠遠地大於1000萬這個數。所以左派說人口根本沒減少,右派說人口餓死的遠不止3000萬。應該是4000萬,5000萬。。。連方舟子都說:「當時的統計數字非常不可靠,以之為基礎的估算都屬於數字遊戲。由於中國人口基數太大,任何估算都能有上千萬人的出入,作為農村人口統計主要依據的公安部的戶藉記錄和商業部發放布票(每人每年一份, 無例外)的記錄都要相差千萬以上目前大家一致公認,從大躍進到1964年 這六年的人口統計,問題多多,準確性很差。主要問題是虛報人口。在大躍進期間虛報的人口,以後被糾正時,就會成了非正常死亡的人口。實際上這個問題可以一直追溯到1953年第一次人口普查時,據阿姆斯特丹大學漢學家Wim F. Werthheim的回憶,當時主管人口普查的官員就認為統計結果是被大大誇大的, 而這一結果,構成了以後人口統計的基礎。」 見:http://xgc.merseine.nu/wh/famine/BBS/fang02.html

難怪當時的老毛對楊尚昆說:「我從來不相信你們的那些統計數字。」


 見:http://news.xinhuanet.com/politics/2008-08/13/content_9243924.htm

 

  果然19902000年的第四次人口普查和第五次人口普查得到以下的結論:

 

  上表給出一組很怪異的數字,請注意1960年和1961年分別在19902000年還健在在中國境內的人數與當年出生人數的關係。1960年出生1392萬,而1990年和2000年分別為1444萬和1468萬。也就是說這年生的人一個沒死,40年後多出76萬,死亡率為負5.5%。這怎麼可能呢?

同時,1961年生的人也特別「健康」,出生的1190萬人40年後只死亡49萬人,死亡率只有4.1%。對比其他年份在五普中健在的人數與出生人數,會發現此前此後都大約有11%以上死亡率,只有這兩年特別。

1953-1959年出生的人,到2000年平均死亡率為13.4%,而19601961年平均為增加1.05%。這顯然是不可能的。當時僅僅嬰幼兒死亡率也不低於9%。飢荒時期這個數字更高。總不能是飢荒時期別的年齡段都死了,1歲兒童一個沒死吧。客觀的說,19601961兩年出生的人到2000年,死亡率會遠高於13.4%,應該達到15%以上。如果這樣算,1960年出生人數應該不低於1727萬人,要多出335萬人。加上前面統計少算的696萬人,不追究死亡率究竟是怎麼來的,起碼要增加1031萬人。比1959年人數是增加了31萬而不是減少了1000萬。而1961年出生人至少有1400萬人,多出210萬人。加上前面少算的598萬人,不考慮死亡率數字真實性,也應該增加808萬人。這兩年起碼要增加1839萬。

所以,楊尚昆,毛澤東沒有錯怪你呀!

 

結束語:大家已經知道了「餓死3000萬」源於誤差極大的統計資料和錯誤的解讀。更有一些人明知真相,卻出於政治目的故意忽悠,大家要警惕!

其實,在和平時期,國家公布的餓死20多萬人也已經是個天大的悲劇了。可喜的是,中國政府已經吸取了教訓,在以後的50年裡,再也沒有發生類似的大飢荒。其中包括文革內亂。今天,中國進入了小康的社會。大家更要珍惜。

 

 

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發表評論 評論 (79 個評論)

回復 SirCat 2010-7-27 07:45
感謝老兄花時間精力
查找數據
博採眾說
冷靜分析
讓大家對那個歷史時期
以及五十年後的爭論
有了更紮實的了解
頂科學態度!
呵呵
回復 homepeace 2010-7-27 07:52
SirCat: 感謝老兄花時間精力
查找數據
博採眾說
冷靜分析
讓大家對那個歷史時期
以及五十年後的爭論
有了更紮實的了解
頂科學態度!
呵呵
謝謝,是費時間,不過大家不被忽悠。。。
回復 SirCat 2010-7-27 07:53
homepeace: 謝謝,是費時間,不過大家不被忽悠。。。
第一行有個轉行
是否應該去除?
呵呵
回復 homepeace 2010-7-27 07:55
SirCat: 第一行有個轉行
是否應該去除?
呵呵
改了一下,不知對了沒有。
回復 borninheaven 2010-7-27 08:09
和歷史數死人毫無義意, 太不準了
回復 人權是非 2010-7-27 08:11
"1961年生的人也特別健康".這還用說,那麼艱難條件下,那精蟲能發育成長,當然長出的苗是特彆強壯了.哈.所以我認為你在搞笑話.
回復 homepeace 2010-7-27 08:16
borninheaven: 和歷史數死人毫無義意, 太不準了
數死人可以忽悠活人呀
回復 homepeace 2010-7-27 08:22
人權是非: "1961年生的人也特別健康".這還用說,那麼艱難條件下,那精蟲能發育成長,當然長出的苗是特彆強壯了.哈.所以我認為你在搞笑話.
加了引號,以免誤導,村裡61年出生的不少呢。
回復 tx59 2010-7-27 08:32
這組數據只能說明60年和61年出生人口統計不準確,少統計了出生人口數字。那麼為什麼不可以少統計了死亡人口數字?誤差不會只產生在出生人口上的。少統計的可能因素是因為當時逃荒人口多,沒能及時統計進去。
如果是大躍進那幾年是虛報人口那麼也要到若干年以後才會糾正。在當時的情況下根據戶口統計人口是唯一有效的方法,如果若干年以後只對當時出生人口的誤差進行修正,而忽略死亡人口的誤差這本身就不是科學的態度。真正正確的科學態度應該是要麼承認當時的數據,或者對出生和死亡人數同時進行修正。
回復 homepeace 2010-7-27 08:37
tx59: 這組數據只能說明60年和61年出生人口統計不準確,少統計了出生人口數字。那麼為什麼不可以少統計了死亡人口數字?誤差不會只產生在出生人口上的。少統計的可能因
這組數據至少能說明60年和61年人口統計的極不準確。把7%誤差的數據拿來做文章,不是真正的科學態度。你要堅持說餓死3000萬,你應該拿出更過硬的數據!
回復 SirCat 2010-7-27 08:52
homepeace: 改了一下,不知對了沒有。
改對了
但是下面一行還有點問題:
「上文說了,……」那行
呵呵
回復 tx59 2010-7-27 08:55
homepeace: 這組數據至少能說明60年和61年人口統計的極不準確。把7%誤差的數據拿來做文章,不是真正的科學態度。你要堅持說餓死3000萬,你應該拿出更過硬的數據!
對不起,我從來沒有堅持3000萬,我是根據中國統計局死亡人口率計算的非正常死亡人數。哪怕就是把7%誤差計算進去你可以自己算算非正常死亡率是多少。
如果5普也對死亡率進行了修正那我一定用修正後的數據計算。
回復 在美一方 2010-7-27 09:36
表格里的數據哪裡來的?官方的么?編的吧? 而且,你看你沒事兒把老方拉出來陪你挨罵,可憐的老方
回復 ww_719 2010-7-27 09:43
LZ真棒!哈哈...
有些人吧...有逆反心理,只要官方的數字就不相信,然後道聽途說...等後來吧,又到處尋找官方數字來拼湊文章,哈哈...
不信官方數字可以!但又信誰呢??信個別人的書籍?那個別人又是怎麼知道全局和整個中國的數字的呢?以為自己是GOD呢呀,哈哈哈...
回復 homepeace 2010-7-27 09:49
ww_719: LZ真棒!哈哈...
有些人吧...有逆反心理,只要官方的數字就不相信,然後道聽途說...等後來吧,又到處尋找官方數字來拼湊文章,哈哈...
不信官方數字可以!但又信誰呢?
對呀
回復 ww_719 2010-7-27 09:50
homepeace: 對呀
回復 人間的盒子 2010-7-27 09:51
辛苦,辛苦。
回復 homepeace 2010-7-27 09:52
人間的盒子: 辛苦,辛苦。
謝謝!
回復 homepeace 2010-7-27 10:08
在美一方: 表格里的數據哪裡來的?官方的么?編的吧?而且,你看你沒事兒把老方拉出來陪你挨罵,可憐的老方
我哪有本事編?
http://bbs.chnqiang.com/viewthread.php?tid=106252
看在老方和你有點沾親帶故,我在捧他呢
回復 在美一方 2010-7-27 10:11
homepeace: 我哪有本事編?
http://bbs.chnqiang.com/viewthread.php?tid=106252
看在老方和你有點沾親帶故,我在捧他呢
居心險惡

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