倍可親

天朝真心幫越南幫出個斗米仇?

作者:walkalongg  於 2020-9-28 07:10 發表於 最熱鬧的華人社交網路--貝殼村

作者分類:文史雜談|通用分類:文史雜談|已有25評論

抗美援朝是立國之戰,這一點不用多說。當初建國之初,國力疲敝,百廢待興,如果不是斯大林和老金兩個搗鬼,誰想招惹美國這樣的對頭。可朝鮮連著東北,過海就是中原,乃中國之必救,倭人之崛起在於從清庭手裡搶走朝鮮,美國更強過倭國,不由中國不救。付出巨大犧牲,好歹算是收了平,也成功打造了天朝不好惹的牌子。呃,阿三智商低,寫個牌子看不懂,一定要恬上臉來親自挨一下,這個不足為訓。 

 
問題來了,太祖及兄弟們是百年國運衰微后迸發出來的一代人傑,怎麼就沒看出越南這個禍根呢?49年前內戰呢自顧不暇也就算了,50-54年,東邊跟美國人較著勁,西邊還派了陳賡韋國清等大將去給越南支招。 

 
太祖史書讀得那麼多,越南這幫猴子能當人看嗎?歷史上多少回鬧到僵局就求天朝來管,一幫他們分出輸贏來,贏家馬上就翻臉跟天兵玩命。再說,越共在二戰中的表現可是不怎麼樣,看過文章說他們一腦子的大印支思想,對東南亞共運的破壞比誰都大。真不信太祖那班人裡邊一個明白人都沒有,就不知道那幫人的嘴臉。我們覺得天朝上千年對他們文化輸出經濟扶持,說得上恩重如山,可從他們的角度,我們大概就是不懷好意的侵略者,當然西方人也不是好東西,但衰落的天朝大概還不如正強大的西方殖民者呢。 

 
要說起來,法國一來歷史上跟中國沒什麼深仇大恨,中法戰爭咱也沒吃虧,一戰二戰更都打得慫頭日腦的,列強也好,帝國主義也好,其實法國是最人畜無害的。放著它占著越南這是最好的事了,弄不好中法兩個舊大陸國家,就此相鄰,以中國的智慧和法國人的腦洞,開闢個新型的雙贏國際合作關係來也不一定呢。 

 
結果天朝派出虎將幫那幫土鱉打法蘭西。千軍易得,一將難求啊。本來依著越南那幫鼠目雞賊,手腳也放不開,眼界也開不大,且得拿人命跟法國人耗著呢。結果,陳賡拿出打老蔣的真本事,教給越軍大開大合大軍團作戰,乾淨利落地就真把法國人給打敗了。 

 
越共當然不肯縮在北方,過幾年又跟南方開戰,到底把美國人招惹來。這回好,中國想不管都不行了,中美在朝鮮的仇結下了那是沒辦法啊。雖然西南邊鄙離核心區遠得很,跟朝鮮患在腹心不一樣,但讓美帝貼上來總不舒服。這回又是真心真意幫著越南。就不能收收手,讓他們打個半贏么?枉人家尼克松還託人弄嗆紓尊降貴地跑來一趟,弄得太祖真跟萬邦來朝似的大大大大牛捌一樣。顫維維笑迷迷地「接見」了美國總統,就特么這麼失國體丟國臉,就沒水門事件也得收拾丫一頓。。。。總之,到底把美國人打疲了打跑了,扭臉給自己找了個世界第三強國的冤家。 

 
這是不是圖虛名遭實禍的典型?太祖及他那一幫人腦筋出問題了么? 

 
共產主義肯定是一個魔症。中共內部親蘇的一直就是個有力的派別,當初中蘇決裂黨內一定有人不爽,民族主義共產主義一直就是個心魔。估計就跟唐太宗似的,弒兄殺弟怎麼也擔心史筆無情,所以兢兢業業一定要當個好皇帝,向還沒寫出來的歷史書上預訂一個千古一帝的版面。中共也是,要比共產國際還國際主義,掏心掏肺地幫小兄弟。 

 
第三世界領袖是另一個魔症。尼赫魯老兄雖然是自己非要討打,到底是不結盟運動的盟主,誰也沒想到他心眼這麼窄,一打就氣死了,估計太祖周恩來心裡也有點過意不去。胡志明這傢伙看著清瞿淡雅的,國學功底也不低,是第三世界加上共產主義雙料兄弟,對了還得加上山水相連,血脈也分不那麼清,更親些。 

 
好象蒙滿雖野蠻,到底把長城外邊和青藏高原帶到中華的「自古」圈裡來了。越南從趙佗那裡論,又比蒙滿更「自古」了些,總之連白龍尾島你要也就給你,早晚把越南也帶回來? 

 
我覺得太祖把天朝從老大弱國帶回到世界一極,並打下後來崛起的基礎,於民族之功可謂千載誰堪伯仲間。就是越南這個,好象是失算了。 

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回復 門外照斜陽 2020-9-28 07:39
毛周時代, 天朝給阿爾巴尼亞, 越南, 北朝鮮的援助,有幾百億元(60年代的錢),最後都翻臉收場。
毛時代,受到中國援助的國家,應該超過50, 這些國家的人民生活,多半比天朝富裕。
不過,蘇聯對中國共產黨的援助,更是得不償失。
回復 mali50 2020-9-28 07:50
越南是鄧搞砸的。這還是問題嗎?中蘇援越是完全正確的。趕走美國蘇聯艦隊進入金蘭灣。毛多活幾年台灣就解放了。鄧短視與蘇聯為敵,遂使蘇聯放棄中國東西兩線(還很燒錢),使美國重回南海,留下台獨問題。西線將同樣是中國的麻煩,成為美國挑動藏疆獨立的立足點。鄧完全毀了中國。
回復 mali50 2020-9-28 07:58
中印邊界只是打了一架,就把不結盟的印度推到了西方陣營。別說越南了。在完全失去台灣之前,中國人還在夢裡。總是見了棺材才掉淚。只要還有一口氣就只想錢。這就是為什麼世界上沒人當中國一回事。人太廉價國就短命。所謂亡國專業戶而已。
回復 walkalongg 2020-9-28 20:36
門外照斜陽: 毛周時代, 天朝給阿爾巴尼亞, 越南, 北朝鮮的援助,有幾百億元(60年代的錢),最後都翻臉收場。
毛時代,受到中國援助的國家,應該超過50, 這些國家的人民生
毛時代家底雖窮,胸懷全球,確實大氣。以老大弱窮之國重立於世界民族之林,雞賊了確實不行。

至於那幾個花重金卻不領情的小國,亞非歐都有,沒算過細賬,但相信大概是主義和民族地位戰略多重考量吧。
回復 walkalongg 2020-9-28 20:40
mali50: 越南是鄧搞砸的。這還是問題嗎?中蘇援越是完全正確的。趕走美國蘇聯艦隊進入金蘭灣。毛多活幾年台灣就解放了。鄧短視與蘇聯為敵,遂使蘇聯放棄中國東西兩線(還
越南不是誰搞砸的,而已必然如此。如果南越象點模樣,不被北越滅掉,頂多跟金家一樣發點小脾氣。統一兩越,它就肯定要統一印支甚至東南亞,都是儒家思想教育下成長起來的,都想當天朝上國。

所以我探討的實際上是,在當時的歷史條件下,天朝有沒有機會只讓北越立足,卻不讓他們統一,省得養虎為患。
回復 walkalongg 2020-9-28 20:43
mali50: 中印邊界只是打了一架,就把不結盟的印度推到了西方陣營。別說越南了。在完全失去台灣之前,中國人還在夢裡。總是見了棺材才掉淚。只要還有一口氣就只想錢。這就
中印交惡,過在印不在中。不管印度投靠誰的陣營,只要它堅持要把中國當立國的墊腳石,衝突就免不了。

當今世界沒人當中國一回事。。。當今何年?
回復 mali50 2020-9-28 20:56
walkalongg: 越南不是誰搞砸的,而已必然如此。如果南越象點模樣,不被北越滅掉,頂多跟金家一樣發點小脾氣。統一兩越,它就肯定要統一印支甚至東南亞,都是儒家思想教育下成
越南統一東南亞沒有可能。想也不須中國出生,美國會幹預。借口而已。
回復 mali50 2020-9-28 21:00
walkalongg: 中印交惡,過在印不在中。不管印度投靠誰的陣營,只要它堅持要把中國當立國的墊腳石,衝突就免不了。

當今世界沒人當中國一回事。。。當今何年?
謙虛一點,中國還有救。
回復 walkalongg 2020-9-28 21:11
mali50: 越南統一東南亞沒有可能。想也不須中國出生,美國會幹預。借口而已。
越南軍隊滅掉紅色高棉之後繼續西進,和泰國發生邊境交火是史實啊。

不須中國出手是何意,美國又不是天下共主。再說美國剛在越南打得灰頭土臉的敗走了,怎麼干預。
回復 walkalongg 2020-9-28 21:13
mali50: 謙虛一點,中國還有救。
當今世界上最需要救的國家,似乎中國排在挺靠後的位置啊。直接說吧,中國美國,內部外部,誰眼下的麻煩更大?我以為是美國。

虛心跟虛無還是有區別的嘛。
回復 mali50 2020-9-28 21:49
walkalongg: 越南軍隊滅掉紅色高棉之後繼續西進,和泰國發生邊境交火是史實啊。

不須中國出手是何意,美國又不是天下共主。再說美國剛在越南打得灰頭土臉的敗走了,怎麼干預
邊境交火就能滅了泰國?打仗不是說書。
不是說越南要滅了人家嗎?美國為什麼要再次佔領越南?再說美軍是被中蘇代理人戰爭打敗的。中國不再支持越南,越南還能阻擋美軍嗎?
回復 mali50 2020-9-28 22:00
walkalongg: 當今世界上最需要救的國家,似乎中國排在挺靠後的位置啊。直接說吧,中國美國,內部外部,誰眼下的麻煩更大?我以為是美國。

虛心跟虛無還是有區別的嘛。
中國不斷喪權失地,台灣也保不住了。美國有啥大麻煩?小麻煩就從來沒斷過。少見多怪了。
中國被人滅了,就說那是中國的內親輪流執政。如今美國把企業搬到中國,用更小的成本賺跟大的利潤,把中國的本土經濟擠沒了,就是美國經濟垮了,中國經濟騰飛了。好在經濟學不只有GDP還有GNP。真正反應一國經濟實力的是GNP而不是GDP。中國的GNP是GDP的70%都不到。其中一半還是投資。美國的GNP是中國的三倍到四倍。這才是中美經濟的真相。
回復 sousuo 2020-9-28 22:57
中美都是看對方問題比自己的大,所以才有現在的狀況。
回復 walkalongg 2020-9-29 00:28
sousuo: 中美都是看對方問題比自己的大,所以才有現在的狀況。
中國除了民主人權以外,還有什麼問題?

如果美國不拱火的話台灣仍是不獨不武的格局。印度那邊打不起來。

換句話說,中國的問題都是與生俱來的老問題,真看不出來有什麼了不得。
回復 walkalongg 2020-9-29 00:49
mali50: 邊境交火就能滅了泰國?打仗不是說書。
不是說越南要滅了人家嗎?美國為什麼要再次佔領越南?再說美軍是被中蘇代理人戰爭打敗的。中國不再支持越南,越南還能阻
越南攻滅紅色高棉就是邊境交火開始,如果泰國在邊境交火中一敗塗地,你說越南會止步么?柬普寨之亡就在面前。

是閣下提起的美國會幹預,怎麼倒來問我美國為什麼。。。
回復 walkalongg 2020-9-29 00:53
mali50: 中國不斷喪權失地,台灣也保不住了。美國有啥大麻煩?小麻煩就從來沒斷過。少見多怪了。
中國被人滅了,就說那是中國的內親輪流執政。如今美國把企業搬到中國,
如此說來美國政壇拿中國說事就完全是在無理取鬧了。

喪權失地。。。是釣魚島還是南海填島?如此又說來,是中國周邊國家無理取鬧了。

華春瑩實在是該讓賢了。呵呵,
回復 mali50 2020-9-29 04:13
walkalongg: 越南攻滅紅色高棉就是邊境交火開始,如果泰國在邊境交火中一敗塗地,你說越南會止步么?柬普寨之亡就在面前。

是閣下提起的美國會幹預,怎麼倒來問我美國為什麼
蘇聯艦隊進駐后,美國只能陸上干預。如今四十年了,也沒見越南擴張。這還不能說明問題嗎?
回復 mali50 2020-9-29 04:16
walkalongg: 如此說來美國政壇拿中國說事就完全是在無理取鬧了。

喪權失地。。。是釣魚島還是南海填島?如此又說來,是中國周邊國家無理取鬧了。

華春瑩實在是該讓賢了。呵
正視現實吧。自欺欺人何用?只要面子不要裡子最後一無所得。
回復 walkalongg 2020-9-29 04:43
mali50: 蘇聯艦隊進駐后,美國只能陸上干預。如今四十年了,也沒見越南擴張。這還不能說明問題嗎?
越南在中國邊境消耗了10年,高棉抵抗不止,西邊又被泰國擊退,結論是擴張失敗,不是沒擴張啊。日本抗戰失敗,最後把台灣都還回來了,不能據此就說日本沒侵略過中國對不對。
回復 walkalongg 2020-9-29 04:46
mali50: 正視現實吧。自欺欺人何用?只要面子不要裡子最後一無所得。
看來咱們誰也說不服誰,求同存異就是,感謝兄台賞光。
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